Kosten en opbrengst als hobby fokker?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
__Nathalie__

Berichten: 15015
Geregistreerd: 11-05-04
Woonplaats: Elburg

Kosten en opbrengst als hobby fokker?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-09 10:42

Ik heb eindelijk weer meer tijd vrij en ben weer aan het sparen om met de tijd weer een paard te kopen.

Nu heeft mijn vader altijd al een veulen willen fokken uit een goed paard met een goede hengst er op. ( en mij lijkt dat ook erg leuk :D )
Maar makkelijk gezegt hebben wij er de balle verstand van! amateurs nog dus :D

Nu weten we dat we een goede merrie nodig hebben (duh :D )

Nu heb ik wat gelezen over een predikaat rijke moederlijn?
Wat houd dat in? en wat is het :+

Wat moet een goede merrie om een goed veulen te fokken nog meer in huis hebben? (het word zoiezo een paard aan de maat ivm mijn lengte van 1,84 dus tussen de 1,70 en de 1,80 en het word een grof gebouwd dier, geen iel dames paardje)

Moet de merrie naar de keuring?

En waar moet ik vooral op letten bij de merrie aankoop?
Het word een 3 tot max 5 jarige merrie dus de kans dat het al een veulen gehad heeft zal niet heel groot zijn.

Stel we hebben een goede merrie (Ik ben op zoek naar een veelzijdige merrie dus ik weet nog niet of dat spring of dressuur bloed word)

Dekgeld kost dacht ik rond de 800-1000 euro voor een goede hengst?

welke kosten komen er nog meer bij? (uitgaande dat het een gezond dier word )

Als je er ook nog wat aan wil verdienen kun je het veulen dan beter aanhouden tot 3 jaar en dan verkopen of als veulen verkopen? Paard komt zoiezo te staan op een stal waar ook weidegang is het hele jaar door dus in het begin kan het veulen gewoon blijven. Maar stel je houd het aan, wat kost eventueel (ongeveer)de opfok? bijv per jaar?

Uitgaande van een (leuk) goed veulen dus niet gelijk uitgaande van een perfect spectaculair veulen maar gewoon een leuk fijn lopend ding.
Wat brengt dat op?
Of kost het meer als dat het wat opbrengt?
En wat maakt een veulen weer een goed veulen?

Ik wil me zoiezo mocht het zover zijn meer gaan verdiepen, tegen die tijd moet ik toch wat meer van het exterieur weten voor hengsten keuze etc etc.

Maar als ik met een fijn paard een fijn veulen kan fokken wat ook nog wat opbrengt, dan wil mijn vader misschien een investering doen bij de aankoop want dat krijgt hij er dan in een veulen voor terug.
Wat voor mij weer erg goed uit komt :D

nou een hoop vragen, maar er zijn vast genoeg bokkers die er wel verstand van hebben en mij daar een beetje over kunnen informeren.

Overigens heb ik al een dier op het oog. via pm kan ik eventueel een link geven dan hoor ik graag of mijn keuze kwa exterieur een beetje wat is :Y)

Vjestagirl

Berichten: 26961
Geregistreerd: 11-08-06

Re: Kosten en opbrengst als hobby fokker?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 10:44

Tenzij je echt een heel erg spectaculair goed veulen fokt, is de kans dat het je meer kost dan dat het opbrengt heel erg groot.

happytime

Berichten: 1450
Geregistreerd: 23-11-06
Woonplaats: haarlemmermeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 10:54

fokken is gokken! je kan nog zo"n super merrie hebben,gedekt door een goede hengst, wat eruit komt blijft altijd een verrassing.
zelf heb ik al een paar keer met dezelfde hengst gefokt (met moeder en dochter) steeds een ander resultaat.
2x met de dochter dezelfde hengst,1ste veulen was een topper(na 4 dagen oud verkocht) 2de veulen andere kleur en matiger dan de 1ste.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 10:56

Vjestagirl schreef:
Tenzij je echt een heel erg spectaculair goed veulen fokt, is de kans dat het je meer kost dan dat het opbrengt heel erg groot.


Houdt er maar rekening mee dat het fokken, voor het merendeel van het publiek, grof geld er bij moet.
Dekgelden staan niet meer in verhouding tot deze tijd en vooral de komende tijd ( jaren)..Voor verkoop raad ik het je af..

__Nathalie__

Berichten: 15015
Geregistreerd: 11-05-04
Woonplaats: Elburg

Re: Kosten en opbrengst als hobby fokker?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-09 11:01

Dus dan zou ik beter eerst kunnen richten op de wedstrijd sport en dan over een paar jaar als de economie weer is aan getrokken een veulen fokken?

Dat fokken gokken is had ik al vernomen inderdaad.
Maar moet moet dus wel echt een spectaculair veulen uit komen wil je er wat aan verdienen?

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 11:08

Meestal kost het geld, en als het fout loopt, véél geld.

Niet iedere merrie wordt meteen drachtig, en als je dan al zoveel uitgegeven hebt aan dekgeld wil je toch een veulen dus dokteren. Lukt het niet, dan heb je reductie het jaar erop, maar toch... reken maar na.

Overigens zijn er steeds meer hengstenstations waar je een vast bedrag aan kosten betaalt, en de rest van het dekgeld pas hoeft te betalen als de merrie bewezen drachtig is, dat is veel realistischer.

Maar ook dan kan de vrucht er in een laat stadium nog afkomen.

Met moeder en kind gaat het vaak goed, maar ik raad je aan ook de rampverhalen op bokt eens tot je te nemen.
Bij mijn eerstgefokte veulen ooit verloor ik de merrie, waar ik helemaal gek op was. (wij fokken overigens nog steeds, maar dan met minipaardjes.)

Niet om je bang te maken, maar rijden en veulens krijgen kan vaak heel goed gaan en prima, maar als het je enige paard is zou ik me toch achter de oren krabben of het zo verstandig is.

__Nathalie__

Berichten: 15015
Geregistreerd: 11-05-04
Woonplaats: Elburg

Re: Kosten en opbrengst als hobby fokker?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-09 11:11

bedankt! Ik ben echt een leek op dit gebied dus voor ik er aan begin zal ik ook zeker info opzoeken.

Stel je houd het veulen aan. maakt het met 3 zadelmak, en je verkoopt het dan?
Kost het dan ook nog steeds meer?

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 11:14

Dat ligt helemaal aan de markt, er zijn tijden dat je amper de dekgelden eruit krijgt, er zijn ook tijden dat ze om je heen staan te dringen om als eerste te kopen... (zie bijvoorbeeld de prijzen voor Dponys die echt compleet de hoogte in schoten de laatste jaren.)

Je moet dan wel echt 3 jaar stalling, bijkomende kosten enz. rekenen, en dan nog hopen dat het dier gezond blijft, en bij jonge paarden is er nogal eens wat aan. Wij hebben ook ooit een mooie Dpony verkocht, precies de rekening van de kliniek er nog uit kunnen krijgen. En die pony is niet goedkoop weggegaan.
Wij zeggen hier altijd, ze moeten eerst maar eens drie worden.

Maar ik schat met de tijd waarin we nu leven, dat het de komende jaren niet best zal gaan... Meestal stoppen dan veel mensen met fokken, en tegen de tijd dat de economie aantrekt zijn de paarden dan weer heel duur...

Dus tja, fokken is gokken, in meerdere opzichten. :+

Vjestagirl

Berichten: 26961
Geregistreerd: 11-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 11:27

__Nathalie__ schreef:
Dus dan zou ik beter eerst kunnen richten op de wedstrijd sport en dan over een paar jaar als de economie weer is aan getrokken een veulen fokken?

Dat fokken gokken is had ik al vernomen inderdaad.
Maar moet moet dus wel echt een spectaculair veulen uit komen wil je er wat aan verdienen?



Zelfs als de economie weer aan getrokken is, je weet nooit wat eruit komt, je weet nooit wat het diertje gaat krijgen, je weet nooit of je wil een koper vind...

De kans is echt heel klein dat je meer verdient. Ook als je hem tot zijn 3de in de opfok zet... Reken daar namelijk ook maar 100 euro per maand voor, en dan nog hoefsmid, entingen. Wie weet issie wel een draak met zadelmak maken en moet je hem naar een gespecialiseerd bedrijf brengen, wie weet beweegt hij onder het zadel walgelijk, wie weet issie niet te rijden en bokt iedereen eraf voor de rest van zijn leven.

Ik zou aanraden om een merrie te kopen die je zelf helemaal leuk vind, en als je er een veulen bij wilt fokken kan dat ook, maar ga er alsjeblieft vanuit dat je het puur doet omdat je het leuk vindt om een veulen te fokken en niet om te verdienen.

__Nathalie__

Berichten: 15015
Geregistreerd: 11-05-04
Woonplaats: Elburg

Re: Kosten en opbrengst als hobby fokker?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-09 11:32

Oke duidelijk.

Weet 1 van jullie wat het totaal plaatje is van de kosten?

Dus dekgeld ?
insemineren ?
andere kosten?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 11:36

Als je een fokmerrie koopt met veel potentie uit een goede moederlijn van 3-5 jaar dan ben je een vermogen kwijt, dat haal je er niet uit in de verkoopprijs van het veulen.
Kan je beter een oudere merrie kopen die al wat gepresteerd heeft in sport en fokkerij.

De meeste veulens brengen kostprijs op (dekgeld en 1000 euro voor de merrie een jaar onderhouden). Soms iets meer, als je een goede hebt bijvoorbeeld op een veiling. Maar er is een overproductie, meer aanbod dan vraag dus de kans is groter dat je het voor minder verkoopt dan voor meer.

Een veulen aanhouden kost zo'n 1500 euro per jaar. Dan nog rontgenfoto's, 500 euro, zadelmak maken, keuring. Dan moet een 3 jarige met dekgeld erbij toch al gauw 6000 euro opleveren om uit de kosten te komen, werk dus niet meegerekend. Neem van mij aan dat lang niet alle 3 jarigen dat ook doen. Zeker niet als blijkt dat het dier niet goed op de foto's is of een ander gebrek heeft (exceem, beengebreken, stalondeugd).
En dat er meer dan genoeg zijn die niet geboren worden of geen 3 jaar worden, of waar veel veeartskosten bij komen kijken door complicaties, ongelukken, pech e.d.

Dusseh: geld opleveren, nee, echt niet. Fokken is hobby.

Kwaliteit veulens: loop van de zomer de veulenkeuringen maar eens af. En dan ook vooral de centrale keuringen, waar de betere veulens lopen. Dan weet je hoe een goed veulen eruitziet en met het boekje erbij hoe het gefokt is.
Goede veulens komen doorgaans uit goede moeders met veel predikaten. Gewone of slechte merries die eens een goede brengen zijn uitzondering.

__Nathalie__

Berichten: 15015
Geregistreerd: 11-05-04
Woonplaats: Elburg

Re: Kosten en opbrengst als hobby fokker?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-09 11:46

heel duidelijk! Wat ik in mijn hoofd had kan ik wel vergeten haha.
Moet dus echt voor de leuk een veulen fokken en dan is het leuk mee genomen als er wat leuks uit komt.

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 11:50

Conclusie: koop een veulen, of beter nog een 2/3 jarige dan ben je vele malen voordeliger uit ;) . Daarbij kan je nog kiezen ook.

__Nathalie__

Berichten: 15015
Geregistreerd: 11-05-04
Woonplaats: Elburg

Re: Kosten en opbrengst als hobby fokker?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-09 11:52

op een veulen kan ik niet rijden ;)

Het was voor mij meer andersom. Een leuk paard kopen waar ik mee kan starten en een veulen als iets extra's erbij (voor verkoop), niet andersom

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 11:55

Mm, als je bovenstaande leest snap je niet waarom er nog gekken zijn die fokken.

Als het allemaal wel goed gaat, is het wel het mooiste dat er bestaat hoor!

Niks mooier dan dat jonge spul in de weide zien rondspringen. En als je dier dan na alle goede zorgen goede resultaten behaalt op de keuring ben je zo trots als een pauw, en als je leuke berichten terughoort over eigen fokproducten, dat ze zo fijn in de omgang zijn en het zo goed in de sport doen, ook!

Zorg alleen dat je afweging realistisch is, en wat het je waard is. Dat kan je alleen zelf bepalen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 11:56

Een aangekocht veulen opfokken komt ook risico bij kijken. En je moet maar afwachten of het de verwachting waarmaakt en gezond is als 3 jarige, of een beetje maat krijgt, of wel mooi is.
Koop dan een 2 jarige, dan is de stokmaat al redelijk bekend en kan ze op de rontgenfoto's. Predikaat als ster is dan nog afwachten.

Fokken voor verkoop kost waarschijnlijk geld, of je hebt er de kosten net uit. En je kan een tijd niet rijden.

Fokken is leuk, maar hobby, en een hobby mag geld kosten.

__Nathalie__

Berichten: 15015
Geregistreerd: 11-05-04
Woonplaats: Elburg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-09 11:59

ja dat klopt.
Maarja dan zal ik er toch wat meer van af moeten weten. Vandaar mijn vragen. Anders kan ik ook geen realistische kijk er op hebben. Kan wel wat aankopen en hop een veulen fokken en zien wel maar dat wil ik niet.

Er loopt al genoeg onverkoop baar spul rond en wil dus alleen een veulen als de merrie het papier mee heeft natuurlijk kan dan altijd een slecht veulen uit komen. Maar fokken met een papierloze merrie bijv dat zal ik nooit doen.


Ik weet bijv nu al dat wat ik in gedachte had niet realistisch was :D

LDRD

Berichten: 10040
Geregistreerd: 04-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 12:10

randalinpony schreef:
Mm, als je bovenstaande leest snap je niet waarom er nog gekken zijn die fokken.


Ik ben zo'n gek :D . En de enige reden is dat ik het een leuke uitdaging vind. Tot nu toe spring ik er aardig uit, maar dat is echt gewoon een beetje mazzel hebben, het kan maar zo de verkeerde kant uit hoor.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 12:16

Ik had afgelopen jaar een veulen in de kliniek, daar wordt je erg realistisch van :o

En nog een kleine aanvulling: één veulen is trouwens ook niet ideaal. Een veulen/jong paard moet opgroeien in een gemengde groep met meerdere veulens, jonge paarden, opvoedende merries om een sociaal en hanteerbaar jong paard te worden.

__Nathalie__

Berichten: 15015
Geregistreerd: 11-05-04
Woonplaats: Elburg

Re: Kosten en opbrengst als hobby fokker?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-09 12:23

ja dat weet ik. Vandaar ook de vraag over de opfok kosten.
Ik zou geen veulen alleen aanhouden.

tjady

Berichten: 3460
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 12:40

Heel goed dat je dit jezelf allemaal afvraagt.
Het moet jezelf eerst duidelijk zijn wat voor paard je wil gaan kopen en waarvoor je het paard wil gebruiken. Je kan een schitterendedressuurmerrie kopen, maar als je hart bv bij eventing ligt, heb je niet de goede keuze.
Verder kan je kijken wat voor stamboek je aanspreekt en je daar verder in gaan verdiepen.
Dan de vraag wat wil je fokken. Wil je een keuringspaard fokken, dan is een goed moederlijn met predicaten een pré. Als je een goed sportpaard wilt fokken is dat ook een goeduitgangspunt. Maar soms komt een goed sportpaard bv gewoon uit een stamboekmerrie. Ik heb ook een stamboekmerrie die goede sportpaarden geeft en de koper kijken helemaal niet naar een predicaten moederlijn.
Je geeft aan dat je een merrie op het oog hebt, ik ben wel benieuwd.
Ik zelf heb 2 merries die uit een goede predicaten merrie lijnen komen. De veulens verkoop ik goed. Ik heb mijn kosten eruit, de nieuwe dekking is betaald en ik heb nog een klein beetje winst.
Ik ga uit van het dekgeld en veterinaire begeleiding en de kosten van 1 jaar dat de drachtige merrie onderhouden moet worden. Kom ik uit rond de 2500 euro. De merrie heb ik dan wel thuis staan.
Elk jaar dat ik het veulen laat opgroeien en ik zelf hou, kost hij ook 1200 euro per jaar. Dan neem je een risico en moet hij ook nog op 3 jarige leeftijd rontgen en klinisch goed zijn. Daarna naar de keuring en zadelmakken. Kortom, doen je het voor je hobby of om er aan te verdienen. Moet hij bij de verkoop wel zo een 8000 opbrengen, anders hoef je het niet voor het geld te doen.
Verder vind ik het niet prettig om mijn fokmerries ook te rijden. Ik heb liever dat een fokmerrie niet in de sport uitgebracht wordt, maar dat is persoonlijk.

__Nathalie__

Berichten: 15015
Geregistreerd: 11-05-04
Woonplaats: Elburg

Re: Kosten en opbrengst als hobby fokker?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-09 12:52

Het is niet mijn bedoeling fokker te worden.
Ik rijd omdat dat mijn passie is.
Mijn vader heeft altijd al eens een veulen willen fokken en mij lijkt dat ook erg leuk (vandaar hobby fokker) maar ik dacht stel ik kan aan een goede merrie komen en kan er leuke veulens uit fokken en iets aan verdienen dan kan ik wat vaker een veulen fokken.

Aanhouden gaat het zoiezo niet worden. Dus dan zou het veulen als veulen weg gaan.

ivm een eigen zaak ga ik niet meer voor de hogere springsport omdat dat risico voor mij te groot is. Ik zou dus richting de dressuur gaan en het springen als afwisseling er bij nemen.
vandaar dat mijn voorkeur uit gaat naar een beetje een alround paard.

Ik koop een paard om op te rijden. Fokken is bijzaak (had leuk meegenomen geweest)

Onder die gedachte is dit tot stand gekomen.

Anoniem

Re: Kosten en opbrengst als hobby fokker?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 13:06

Tjady: voor sportpaarden zijn ook predikaten zoals Sport, en voor het vererven van sport het predikaat Prestatie. Een merrielijn met veel predikaten is dus ook voor het fokken van sportpaarden belangrijk

happytime

Berichten: 1450
Geregistreerd: 23-11-06
Woonplaats: haarlemmermeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 13:31

als je dan de toch de gok wil nemen,zou ik als ik jou was, een drachtige merrie kopen ,heb je geen ellende van de dekking (lukt het wel en de kosten van dierenarts,dekstation) kan je nu nog wat rijden, en als het veulen afgespeent is, weer verder rijden en je vader heeft en leuk veulen.

tjady

Berichten: 3460
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-09 14:00

[***] schreef:
Tjady: voor sportpaarden zijn ook predikaten zoals Sport, en voor het vererven van sport het predikaat Prestatie. Een merrielijn met veel predikaten is dus ook voor het fokken van sportpaarden belangrijk


Jannie dank je voor je aanvulling. Wat je zegt klopt ook. Alleen bedoelde ik te zeggen dat een goed sportpaard, die zichzelf al bewezen heeft in de sport, niet altijd over een predicatenmoederlijn hoeft te beschikken om hem goed te kunnen verkopen. Maar dat is voor Nathalie niet aan de orde, zij wil verkopen als veulen. Wel een goed uitgangspunt, omdat je dan een lager risico hebt.

Nathalie, Wat betreft een allround sportpaard geef je aan een dressuurpaard die een sprongetje moet kunnen maken. Helaas of gelukkig, net hoe je het bekijkt heeft het KWPN een splitsing gemaakt in een dressuurspaard en een springpaard. Een dressuurpaard kan niet echt meer goed springen. Er zijn bij de springpaarden nog wel leuke allrounders te vinden. Wat voor veulen zou je dan willen fokken. Een dressuur- of een spring- of een allround springpaard?
Ik ben benieuwd naar de afstamming van het paard dat je op het oog hebt.

Trouwens ik vind een veulen fokken ontzettend leuk. Het is een gok, soms win je er wat aan en soms niet. Ik vind het zo leuk dat ik dat risico wil nemen. Dus als jij een veulen wilt fokken, moet je het gewoon doen.