Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-12-13 17:08

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 27-12-13 17:08

Nu nog niet, maar kijk eens over 10 of 15 jaar. Specialiseren gaat snel. Als veelzijdigheid binnen de RP's overeind kon blijven was het specialiseren ook niet nodig.
Maar het zou fijn zijn als er nog wat veelzijdig verervende hengsten beschikbaar blijven, die kunnen bij het Gelders paard mogelijk ook een bijdrage leveren.
En nee, niet ieder paard kan je zomaar voor de kar knuppen. Daar moeten ze wel wat voor in huis hebben en vooral niet te paniekerig/ril zijn. Ik groom veel bij iemand die voor de kar beleert, en we hebben erbij gehad.... waar je na 6 weken nog steeds niet op aan kon, dat ze er niet tussenuit zouden knijpen of de kar van de kont slaan.

**Geplaatst**: 27-12-13 17:21

Geplaatst: 27-12-13 17:21

welk van deze paarden loopt ook voor de kar? Veelzijdigheid is toch niet alleen springen dressuur?
Overigens ben ik wel mee eens dat het gelderse niet de enige is hoor. Maar het type spreekt mij meer aan. Ik wil niet een paard met van die dunne beentjes en smalle voetjes. Wel met veel front en uitstraling en dat je er van alles mee kan doen en een beetje rond 1.65 en geen sloom beest.

**Geplaatst**: 27-12-13 17:58

Geplaatst: 27-12-13 17:58

Ik zit me net te bedenken.
Eigenlijk is het wel grappig. Ik loop hier het gelderse te verdedigen. Terwijl ik na mijn vorige paard echt niet op zoek ging naar een gelderse sterker nog ik meende er niets van te willen weten! Ik wilde een leuke KWPN'er en liefst een ruintje! Moest dressuur, springen en voor de kar kunnen lopen. Goed luisterend, maar toch wel met pit. Sterke benen en met body die wat kan hebben. Ik heb toen heel veel paarden gekeken. Ik vond wel leuke KWPN' ers, deze hadden overigens ook weer heel veel gelders in hun lijntje. Toch had ik nog steeds bij geen 1 dat is nou mijn paard. Wel leuk, maar geen wow. Tot dat ik Vienna tegen kwam. Toen had ik echt zo iets van "yes", dat is hem.Ik bedoel haar. Lieve ogen en braaf, maar als ze loopt tja dan loopt daar ook echt iets waar ik mijn ogen nog steeds niet vanaf kan houden.

**Geplaatst**: 28-12-13 13:10

Geplaatst: 28-12-13 13:10

GJ9 schreef:
Dees: namen van voor de specialisatie kunnen we allemaal opnoemen.
Noem dan ook eens een paar jonge hengsten die resultaat zijn van de gespecialiseerde fokkerij? Uit welke hengsten van nu denk jij over 15 jaar een veelzijdige KWPN-er te fokken?

Precies wat ik bedoelde dus.
15-20 jaar oud kan ik ze ook wel noemen, maar wat er de laatste jaren op de keuring loopt, kun je daar beide kanten mee op?
Ik zie nog niet zovaak hengsten langskomen die op papier veelzijdig zijn en als er toch eens een tussenloop kieperen ze hem er voortijdig uit (maar ik ben er ook niet zo druk mee dus zal er vast een paar missen).
Als er goede veelzijdige hengsten tussen zouden zitten zou ik ook niet buiten kwpn hoeven zoeken.

**Geplaatst**: 28-12-13 13:56

Geplaatst: 28-12-13 13:56

Hoe veelzijdig is je gebruik eigenlijk?
Voor veelzijdig op B/L-niveau hoef je echt niet ver te zoeken, die paarden staan bij bosjes te koop op internet, van de meest uiteenlopende KWPN-afstammingen. Heb je echt geen Gelders bloed voor nodig.

Fokker die voor KWPN fokken, fokken niet met de SGW als doel. Dat er in die discispline paarden uit het stamboek meedoen, berust vooral op toeval. Zeg maar "restproductie", als het dier toevallig niet eenzijdig bovengemiddeld getalenteerd is.

**Geplaatst**: 29-12-13 01:05

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 29-12-13 01:05

Dat is jammer, want het zou best kunnen.
Zulke paarden worden doorgaans bij andere stamboeken ingeschreven.

**Geplaatst**: 31-12-13 17:13

Geplaatst: 31-12-13 17:13

Ik heb de discussie omtrent de door verwijzing van de Charmeur nu al een poosje gevolgd en begrijp dat de emoties ook aardig rumoerig zijn omtrent de uitspraak van dhr. Reijer van Woudenbergh.

Bewust de aansluiting met de sport en de rijpaarden opzoeken!
Is er al iemand die persoonlijk contact heeft gehad met de beste man en hem om verduidelijk heeft gevraagd.

Wat ik mij nu zo afvraag de jury van de Gelderse richting is die nu echt zo beïnvloedbaar door de voorzitter?
Ik bespeur hier en daar in bepaalde reacties een bepaalde angst voor.

Wbt de fokkerij.
Ik hou me al een hele tijd afzijdig van de Gelderse richting door uitstap naar de Groningers, maar qua fokkerij is het eigenlijk vergelijkbaar.
Weinig hengsten, verschil in mening over het te fokken type, trendfokken (Koss, Parcival en Alexandro) en een hoop onenigheid.

Grappig is dat een soort gelijke situatie zich dit aflopende jaar ook heeft voor gedaan bij de hengstenkeuring Groninger Paard.
Toen bracht de voorzitter van het GrP zelfs een eigen hengst met de afstamming Gienus x Zichem mee naar de HK.

Ik moet toch elke keer lachen hoeveel de clubs van elkaar weg hebben :')

**Geplaatst**: 31-12-13 17:43

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 31-12-13 17:43

Trendfokken?

**Geplaatst**: 31-12-13 20:22

Geplaatst: 31-12-13 20:22

[***] schreef:
Trendfokken?

Yep massaal achter een populaire hengst aan lopen

.
Ik wil niet zeggen dat alle fokkers binnen de Gelderse richting het doen maar er is toch een aantal fokkers die dat doen en binnen een smalle populatie valt dat meteen op.

Zo heb je een poos gehad dat er massaal met Koss werd gedekt, later Parcival en een jaar terug was dat Alexandro P en die is nog wel erg populair.

**Geplaatst**: 31-12-13 21:11

Geplaatst: 31-12-13 21:11

Koss is inderdaad massaal gebruikt en dat heeft een goede reden: kwaliteit.
Parcival is lang niet zo veel gebruikt, maar ook kwaliteit.
Alexandro is ook erg veel gebruikt, commercieel goed neergezette pruthengst.

**Geplaatst**: 31-12-13 21:36

Geplaatst: 31-12-13 21:36

Tja of het nu een goede hengst is met kwaliteit of niet het vormt op een kleine populatie wel een probleem.
En daarbij de andere Gelderse hengsten zijn toch ooit ook goed gekeurd?

Enige tijd geleden was er een cursus erfelijkheidsleer en het fokken van paarden in Barneveld.

De cursus ging in op vragen als, "wat is erfelijkheid? populatiegenetica? kwantitatieve genetica? wat is een fokprogramma en hoe houdt u een ras in stand?".

Ik ben er zelf niet geweest maar iemand van het GrP wel en die zei er het volgende over, fok met breed bloed, help het meest fantastische paardenras ter wereld gezond te houden!
En denk niet alleen aan wat jij wil en mooi vindt, maar probeer ook te kijken wat je kunt doen om het voortbestaan van het meest fantastische paardenras ter wereld te helpen!

Ik vond het een goede constatering van haar al heb je het bij de Geldersen dan over het mooiste type.

Ik denk dat je best nog wel wat kanten op kan met de Gelderse hengsten trouwens.
Maar fokkers met Gelderse merries zouden over hun angst heen moeten stappen om een iet wat te tuig typisch fok product of juist te rij typisch fok product te fokken.
Hoe vaak ik niet lees dat een hengst niet goed genoeg is omdat die misschien te veel knie zou geven terwijl het in type wel kan verbeteren of verankeren.
Andersom trouwens ook.
Soms moet je ook een stap gelijk durven te zetten zodat je de volgende generatie weer meer kanten op kan.
Maar goed dat is mijn mening

Ik kruip nu weer onder mijn steen :')

**Geplaatst**: 01-01-14 14:10

Geplaatst: 01-01-14 14:10

heeft iemand op 11 december Ghio H (Furst romancier x ferro) zien lopen? Is doorgegaan naar de 2e bezichtiging

**Geplaatst**: 01-01-14 16:18

Geplaatst: 01-01-14 16:18

OsMo schreef:
[***] schreef:
Trendfokken?

Yep massaal achter een populaire hengst aan lopen .

Is er één ras/stamboek waar dat niet gebeurd?
Nogal logisch als je er één tot kampioen uitroept.

**Geplaatst**: 05-01-14 00:14

Geplaatst: 05-01-14 00:14

Citaat:
Alexandro is ook erg veel gebruikt, commercieel goed neergezette pruthengst.

Niet terecht om zo'n dier hier met naam en toenaam af te breken.

**Geplaatst**: 05-01-14 00:15

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 05-01-14 00:15

Zeker als het zo ongefundeerd is.

**Geplaatst**: 05-01-14 00:26

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 05-01-14 00:26

Wat is er mis met Alexandro P?
Vond dat destijds wel een imponerende hengst.

**Geplaatst**: 05-01-14 08:48

Geplaatst: 05-01-14 08:48

Albert schreef:
Alexandro is ook erg veel gebruikt, commercieel goed neergezette pruthengst.

Beetje kort door de bocht Albert. Onderbouw eens?

**Geplaatst**: 05-01-14 09:34

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 05-01-14 09:34

Alexandro is niet commercieel neergezet. Hij is niet anders neergezet dan elke andere willekeurige Gelderse hengst wat inhoudt dat de promotie op alle fronten te wensen overhoudt.
Om te beginnen met de dame die er eerst opzat en alleen maar in z'n bek kon trekken.

Maar ik denk dat we nu weldegelijk een beetje afdrijven.

**Geplaatst**: 05-01-14 09:50

Geplaatst: 05-01-14 09:50

Was idd wat kort door de bocht maar voor mij wel een voorbeeld van een hengst waar massaal achteraan is gelopen.
Op de pavo was het bijv slecht wat hij liet zien, strak in de beweging en vast in het lijf.
Hij was dan ook niet door en daar kwam toen veel commentaar op van mensen die er niet eens bij waren, hij moest namelijk vroeg starten en we stonden er maar met een handjevol mensen.
Zo heb ik hem veel vaker zien lopen, ook op concours en ik vind dat je bij veel van zijn nakomelingen die strakke rug terug ziet.
De fijnste veulens geeft hij met goede rijpaard merries en je mag je dan afvragen wie er verbeterd heeft.
Ik ben heel benieuwd naar zijn nakomelingen in de sport, misschien gaat hij me alsnog positief verrassen.

**Geplaatst**: 05-01-14 10:00

Geplaatst: 05-01-14 10:00

2013 is nog niet bijgewerkt maar in 2012 zijn er 7 merrie's aangeboden waarvan er 4 ster geworden en 5 Prok. Is gewoon een goeie score.

Zijn eigen prestatie's kun je denk ook toeschrijven aan de manier hoe de amazone hem reed en, niet onbelangrijk, hoe graag de jury een Gelderse in de Pavo ziet. Hij mocht namelijk ook niet meelopen in de hengstencompetitie dressuur tussen de rijpaarden.

Misschien dat de nieuwe amazone er nog iets van kan maken.

**Geplaatst**: 05-01-14 10:27

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 05-01-14 10:27

Als een Gelderse goed genoeg is kan hij/zij ook de pavo winnen en dat is Mariena ook gelukt.
Ik zou het juist schandalig hebben gevonden als hij door had gemogen omdat hij een ggk hengst is.
Het gp heeft zijn eigen hengstencompetitie dus logisch dat hij daar moet starten, Danser loopt toch ook niet bij de tuigpaarden???

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-01-14 13:14

Geplaatst door de TopicStarter : 05-01-14 13:14

Leuk om deze discussies zo te zien! Helaas kan ik er zelf niet goed over meepraten omdat ik niet zoveel verstand heb van het Gelderse paard (en dat terwijl ik zelf een Gelderlander ben

Om nog even een toevoeging te geven over de veelzijdigheid en het karakter van dit paard... Het lijkt er wel degelijk op dat mijn 2,5-jarige KWPN hengst (Valdez x Prestige x Krack C) dit ook wel in zich heeft. Hij is een kleine twee weken geleden uit de opfok gehaald. Wakker, zeer braaf, staat naast een hele rij merries maar gedraagt zich super, paard is in de hand heel goed te bewerken, leert snel, is eerlijk en struikelt zeker niet over een blokje hout...

Afbeelding

**Geplaatst**: 05-01-14 13:20

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 05-01-14 13:20

Prestige is volledig springgefokt hè

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-01-14 14:23

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst door de TopicStarter : 05-01-14 14:23

Klopt. Prestige had wel meer talent voor dressuur dan springen (volgensmij is er helemaal niet met hem gesprongen). Silvano was GP dressuur maar kon ook springen. Goodtimes werd uitgebracht in de springsport maar blijkt zowel goede springpaarden als dressuurpaarden te geven. Valdez, Houston en Jazz uiteraard dressuur. Ik zie persoonlijk graag springbloed terug bij dressuurpaarden. Met name voor voldoende kracht en een goede rug. Ik denk dat ze dan iets "harder" zijn. Al die flexibiliteit, ruimte, lenigheid en veer gaan toch snel ten koste van voldoende kracht en balans.

**Geplaatst**: 05-01-14 14:54

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 05-01-14 14:54

Ik bedoelde het ook niet negatief hoor, tis een leuk paard!