Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-12-13 11:44

Geplaatst: 27-12-13 11:44

GJ9 schreef:
En dan doe je het nog een keer, verkeerd quoten. Je kunt toch gewoon de stukjes tekst van Natasja pakken als korte quote en daar op reageren?

Sorry GJ en Natasja, ik begreep jullie volledig verkeerd!

Ik dacht dat het wel handig was zo.
Zal het anders doen in het vervolg. En heb meteen de andere ook wat gewijzigd.

Laatst bijgewerkt door Coloured op 27-12-13 11:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-12-13 11:46

Geplaatst: 27-12-13 11:46

Lekker eenzijdig topic aan het worden, dit. Wellicht is door een Mod de titel van dit topic nog te wijzigen naar "KWPN GELDERS Hengstkeuring 2013-2014"?

In dit topic wordt overigens wel bevestigd wordt dat die hele Gelderse fokkerij zo verstrooid is als het maar komt en dat over heel veel boegbeelden van de Gelderse fokkerij helemaal niet gezegd kan worden dan het om "braaf". Een paard "vol vuur" is geen geschikt paard voor de hedendaagse amateur (= mens zonder tijd met paard in pension). Als dat toch nog wel het fokdoel is, is er aan het karakter nog een boel te schaven.

Typefokkerij, prima. Maar ga dan ook echt voor dat bepaalde type. Het schuurt nu veel te dicht aan de rijpaardenfokkerij. Ook kwa karakter.

**Geplaatst**: 27-12-13 11:55

Geplaatst: 27-12-13 11:55

Dees als jij andere hengsten te bespreken hebt is dat prima hoor!

Een paard dat na 23 uur op stal er zo rustig uit komt dat een amateur er mee om kan gaan noem ik een dooie diender, dat is niet het fokdoel van het Gelders paard. Mijn Gelderse paarden lopen de hele dag buiten en krijgen een kilo krachtvoer, en zijn prima te hanteren, ook voor een amateur als ik of het meisje van 14 dat ook op mijn paarden rijdt.

Maar ze zitten wel vol vuur, geven het werk niet op, en hoe meer je ze aan het werk zet, hoe heter ze worden, wat ze dus ook zeer geschikt maakt voor de sport.
Pas was de smid er, die vond het wel leuk het paard nog even te zien draven voor ik haar terugzette in de wei, en daar ging ze snurkend met de staart op de rug. Daarna heb ik haar los op het erf gezet en deed een jongetje van 12 haar de deken op, reikend boven zijn hoofd, terwijl ik met de smid afrekende. De rust en braafheid was gelijk terug. Dat is voor mij nou typisch Gelders.

**Geplaatst**: 27-12-13 12:00

Geplaatst: 27-12-13 12:00

Coloured schreef:
GJ9 schreef:
En dan doe je het nog een keer, verkeerd quoten. Je kunt toch gewoon de stukjes tekst van Natasja pakken als korte quote en daar op reageren?

Sorry GJ en Natasja, ik begreep jullie volledig verkeerd! Ik dacht dat het wel handig was zo.
Zal het anders doen in het vervolg. En heb meteen de andere ook wat gewijzigd.

Maakt verder niet uit.

Met het niet bestaan van puur Gelders dan bedoel ik zeer nadrukkelijk op het niet bestaan van een paard wat gefokt is uit alleen maar Gelders bloed. Zoals het Friese paard bijvoorbeeld. Dat bestaat niet.
Er is altijd vreemd bloed gebruikt.

Dees,...de bezichtigingen liggen nu stil. Zometeen gaat het weer over de andere fokrichtingen zodra er weer gekeurd wordt.. Misschien zijn er dan geen Gelderse meer voor Ermelo,...dan gaat het ook niet meer over Gelderse.

**Geplaatst**: 27-12-13 12:03

Geplaatst: 27-12-13 12:03

GJ9 schreef:
ook voor een amateur als ik of het meisje van 14 dat ook op mijn paarden rijdt.

.

Met alle respect,maar daar heb je niet alleen een "gelderse" voor .

**Geplaatst**: 27-12-13 12:11

Geplaatst: 27-12-13 12:11

ceasario schreef:
GJ9 schreef:
ook voor een amateur als ik of het meisje van 14 dat ook op mijn paarden rijdt.

.

Met alle respect,maar daar heb je niet alleen een "gelderse" voor .

Nee zeker niet. Dan had ik ook een Tinker kunnen kopen.

Ik heb in de eerste plaats Geldersen omdat ik helemaal wauws ben van het type, de uitstraling, de hardheid en werkwilligheid en ook omdat je er geen gek figuur mee hoeft te slaan in de sport.
Dat ik er ook een meisje van 14 mee rond kan laten sturen is een prettige bijkomstigheid.

**Geplaatst**: 27-12-13 12:13

Geplaatst: 27-12-13 12:13

GJ9 schreef:
[

Nee zeker niet. Dan had ik ook een Tinker kunnen kopen.

.

Ik dacht dat we het over warmbloeds hebben binnen dit topic..

( Er zijn meer "gestoorde" "ruiters" dan paarden.)

**Geplaatst**: 27-12-13 12:16

Geplaatst: 27-12-13 12:16

Je bedoelt dat ik dan ook een braaf rijpaard had kunnen zoeken. Ja dat had gekund. Die zijn er ook te vinden.
Maar die hebben vaak niet hetgeen mij zo aanspreekt in Geldersen, en de veelzijdigheid is een belangrijk ding.

**Geplaatst**: 27-12-13 12:18

Geplaatst: 27-12-13 12:18

GJ9 schreef:
Maar die hebben vaak niet hetgeen mij zo aanspreekt in Geldersen, en de veelzijdigheid is een belangrijk ding.

Zo ieder zijn ding.

**Geplaatst**: 27-12-13 12:19

Geplaatst: 27-12-13 12:19

ceasario schreef:
GJ9 schreef:
Maar die hebben vaak niet hetgeen mij zo aanspreekt in Geldersen, en de veelzijdigheid is een belangrijk ding.

Zo ieder zijn ding.

Dat klopt helemaal

**Geplaatst**: 27-12-13 13:48

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 27-12-13 13:48

Ceasario jij denkt dat specialiteit beter is?

**Geplaatst**: 27-12-13 13:58

Geplaatst: 27-12-13 13:58

Veelzijdigheid kan ook een specialiteit zijn, zie de paarden van SGW maar

Ik denk dat specialiteit in fokkerij eerder een type is dan een eenzijdig talent. De betere springpaarden kunnen ook dressuurmatig correct bewegen en de dressuurpaarden met een echt goede achterhand kunnen ook een sprongetje maken. En alle paarden kunnen voor een kar, ongeacht hun afstamming: dat vraagt gewoon een goede opleiding.
Het échte onderscheid tussen paarden is te maken op basis van hun bouw en verschijning, het type dus. Voor goedkeuring bij KWPN wordt van dressuurpaarden inmiddels een ander type vereist dan van springpaarden.

**Geplaatst**: 27-12-13 14:12

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 27-12-13 14:12

Dat ben ik niet met je eens.

**Geplaatst**: 27-12-13 14:20

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 27-12-13 14:20

Ik ook niet. Er zijn altijd uitzonderingen, maar de meeste huidige dressuurpaarden breken hun nek over hout, de springpaarden (vooral met Frans bloed) lopen op de kop en lastig in de mond, en echt niet alle paarden kunnen voor de kar. Daar hebben ze toch een gezonde dosis moed en rust in de kop voor nodig.

Dat wil niet zeggen dat ik niks aan een rijpaard vindt...integendeel. Maar voor mijn eigen plezier en lengte heb ik liever een robuuste, veelzijdige, koel-in-de-kop-en-heet-in-het-werk Gelderse. En geloof me, ik heb het zeker geprobeerd met een rp, ook qua fokkerij.

Die fantastique komt uit een goed fokkende moeder. Die ga ik volgen.

**Geplaatst**: 27-12-13 14:36

Geplaatst: 27-12-13 14:36

anneliesdj schreef:
Ceasario jij denkt dat specialiteit beter is?

Ik fok zo dat de beweging in mijn ogen optimaal is.
en dan zie ik wel waar het dier terecht komt..
Voordat ze verkocht worden hebben ze al km's buitenritjes gelopen,
de knoppen zitten er op als je wilt gaan dressuren en een sprong moet elk paard kunnen maken..

Ik kom altijd goed weg met mij producten maar hoef ook niet de hoofdprijs te hebben.
Dat wil de gemiddelde gebruiker ook niet betalen..Dus ik fok voor de iets boven gemiddelde gebruiker.

**Geplaatst**: 27-12-13 15:03

Geplaatst: 27-12-13 15:03

Viennanova schreef:
Ik ook niet. Er zijn altijd uitzonderingen, maar de meeste huidige dressuurpaarden breken hun nek over hout, de springpaarden (vooral met Frans bloed) lopen op de kop en lastig in de mond, en echt niet alle paarden kunnen voor de kar. Daar hebben ze toch een gezonde dosis moed en rust in de kop voor nodig.

De paarden die jij beschrijft worden inderdaad door KWPN wel goedgekeurd, maar dat zijn niet de beteren.

Alsof er een fokker is die nastreeft een paard te fokken dat lastig in de mond is of niet eens zijn benen kan redden wanneer er een balk op de grond ligt

Er worden ook paarden gefokt die én goed kunnen lopen, én goed kunnen springen, én normaal tussen de oren zijn en toch niet Gelders zijn. Echt waar. Als je ze niet binnen KWPN kunt vinden, moet je toch eens bij NRPS gaan kijken

**Geplaatst**: 27-12-13 15:15

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 27-12-13 15:15

Noem er bij het kwpn eens een paar dan?

**Geplaatst**: 27-12-13 15:26

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 27-12-13 15:26

De hengst Kigali komt als eerste in me op.

**Geplaatst**: 27-12-13 15:35

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 27-12-13 15:35

Saron,...oh wacht...die is Gelders

**Geplaatst**: 27-12-13 15:37

Geplaatst: 27-12-13 15:37

Kom anneliesdj, dat kan je toch zelf ook bedenken?

Een voorbeeldje: ik had onlangs nog een brave Houston x Oscar x Vincent: die KWPN-er liep moeiteloos een leuk voetje dressuur maar kon ook een prima hindernis aan. Heb er vele kilometers mee gereden, ook langs snelwegen, kon het dier allemaal gewoon aan.

In de praktijk zijn er voorbeelden te over van "gespecialiseerd" gefokte paarden die gewoon veelzijdig in gebruik kunnen zijn terwijl ze helemaal niet lijken op een Gelders type.

Ook op hoger niveau wel: http://www.bokt.nl/wiki/Elaine_Pen

**Geplaatst**: 27-12-13 15:40

Geplaatst: 27-12-13 15:40

anneliesdj schreef:
Noem er bij het kwpn eens een paar dan?

Indoctro.

De volle broer van onze merrie (Rubinstein x Ramiro x Amor x Le Mexico) loopt Z springen, dressuur en eventing...

Laatst bijgewerkt door s0173957 op 27-12-13 15:41, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-12-13 15:40

Geplaatst: 27-12-13 15:40

Dees: namen van voor de specialisatie kunnen we allemaal opnoemen.
Noem dan ook eens een paar jonge hengsten die resultaat zijn van de gespecialiseerde fokkerij? Uit welke hengsten van nu denk jij over 15 jaar een veelzijdige KWPN-er te fokken?

**Geplaatst**: 27-12-13 16:39

Geplaatst: 27-12-13 16:39

Warrant is daar van een voorbeeld.

Kan zo snel niet op namen komen van de jongere lichtingen. Wellicht dat we over een paar jaar van de onlangs goedgekeurde 'dressuurhengst' Contango x OOSeven gaan zeggen dat hij leuk kan springen

Laatst bijgewerkt door Dees op 27-12-13 16:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-12-13 16:48

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Geplaatst: 27-12-13 16:48

Die is al 10.
En het is er maar 1.

Het punt is dat de specialisatie alleen maar toeneemt en dat dus veelzijdig fokkende hengsten steeds moeilijker te vinden zijn, of je moet bij de buren gaan shoppen. Of bij de Geldersen dus

**Geplaatst**: 27-12-13 16:56

Geplaatst: 27-12-13 16:56

Ben ik niet met je eens, GJ9. Gelders is binnen het KWPN echt niet de enige richting die veelzijdigheid kan brengen.
Een hengst als Dark Pleasure zal absoluut ook kunnen springen, gezien zijn bouw en zijn genen.
De dressuurhengsten met de écht goede galop, zouden lichamelijk gezien prima moeten kunnen springen. Het wordt alleen nooit meer getoetst binnen KWPN, dus zeker weten zullen we het nooit.

Bij NRPS wordt springen wel getoetst bij 'dressuurhengsten' en daar blijkt het voor vrijwel iedere aangeboden hengst geen probleem om over een meter heen te kunnen komen. En iedere hengst die een beetje normaal tussen de oren functioneert, is op te leiden om voor de wagen te lopen.

Daarnaast: ik heb het over de nafok van hengsten, niet over de hengsten zelf.
Er zijn zat KWPN hengsten die nafok geven die kunnen meedoen in meerdere disciplines, zonder dat de hengst zelf veelzijdig uitgebracht is.