Het evenwicht in de bouw van een sportpaard
Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight
- Bucephalus
-
- Berichten: 2480
- Geregistreerd: 28-05-03
Geplaatst: 22-11-03 19:52
Wat echter wel blijft, is dat tact en regelmaat in de beweging dat fijne gevoel geven. Hoe evenwichtiger de bouw en hoe groter het atletisch vermogen, hoe groter de kans is dat het paard met minder inspanning, dus met plezier het werk doet. Ga je zelf maar na. Alles waar je goed in bent is doorgaans leuk om te doen.
Aangaande bouw:
Excessieve bewegingen heb ik eigenlijk nooit echt mooi gevonden. Het een moet altijd worden gecompenseerd door het ander.
Een paard dat voor of achter overbouwd is zal moeite hebben met de balans en dat is altijd ergens in terug te vinden.
Daarom begrijp ik ook niet, dat een paard beropwaarts moet zijn gebouwd, zoals je zo vaak leest of dat een paard een extra gebruik van het voor- of achterbeen toont, wat volgens publicaties strevenswaardig is.
Harmonie lijkt me meer een streven en dat kan alleen als de beweging er moeiteloos uit ziet, in alle gangen, dus zo min mogelijk energie kost.
Hoe je dat kunt fokken, dat zou ik graag willen weten.
De draagfunctie (last) vanaf het kruis tot aan de neusgaten is afhankelijk van de hefboomwerking van het achterbeen (kracht). Daarbinnen spelen lengte, ligging en sterkte van de afzondelijke onderdelen een hoofdrol en de skeletverhoudingen een belangrijke rol.
Het perfecte paard bestaat niet. Een minder goed gebouwd paard kan beslist bepaalde tekortkomingen compenseren waardoor het toch een heel goed sportpaard is. Een goed gebouwd paard kan desondanks een waardeloos sportpaard zijn.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 22-11-03 21:13
Himyar"]
[quote="Anna42"][quote="Himyar schreef:Gisteren keek ik weer eens in dit boek dat ik thuis heb:
MÜSELER,W. TE PAARD:aanschouwelijk rijonderricht. Daar staan een aantal oude foto's in van paarden die ECHT de achterhand buigen en de achterbenen onder de massa plaatsen en de voorhand verheffen. Of het aan de paarden van toen ligt of aan de ruiters van toen zou ik niet weten, maar volgens mij laten die foto's de Klassieke Dressuur zien, met hoofdletter K. Ik zou best wel eens willen weten waarom die paarden toen zo konden lopen.
EVENWICHT IN DE BOUW EN DAARMEE IN HET SKELET.
[/quote]
Jammer dat ik geen scanner heb om die foto's neer te zetten. In mijn ogen zijn die paarden allemaal bloed beestjes, vrij fijn en niet zo groot. Maar met veel lendenmechanisme. Boek is in de jaren 60 uitgegeven en er staan foto's in van:
Otto Lorke op Fanal
Willy Schultheiss op Pernod en op Doublette
Kolonel Gerhard op Fels
Kolonel Burkner op Rosenkelch
[/quote]
Himyar ze wisten vroeger wel degelijk hoe ze rijpaarden moesten fokken. Dat hebben wij niet uitgevonden.
Bloedbeestjes wil niet zeggen dat je ze ook een racepaardenskelet moet geven. Bekijk de foto's eens van Bucephalus op pag. 10 de 2 schimmels
Granulit en Gibraltar dat zijn bloedpaarden en wat te denken van de schimmel op pag 27 geplaatst door Chantal. Hoe vind je dit paard bewegen en is dat een bloedpaard?
Laatst bijgewerkt door Anna42 op 22-11-03 21:21, in het totaal 1 keer bewerkt
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 22-11-03 21:20
Alikesflame"]
[quote="Anna42 schreef:Stel eens dat wij als mensen ook zo zouden omgaan met ons evenwicht.
Hoogspringers bijvoorbeeld zouden beter uit zijn met een korter rechterbeen terwijl balletdansers het juist weer van een korter linkerbeen moeten hebben. Wielrenners zouden het best af zijn met hele korte armpjes terwijl handenballers, boksers op lange armen aangewezen zouden zijn. Voor de politie zou 1 lange arm weer voldoende zijn.
Iedereen zou de persoon met zulke kromme ideeen prompt voor gek verklaren en de persoon in kwestie krijgt op staatskosten een levenslange psychiatrische begeleiding.
Waarom? Omdat iedereen je haarfijn kan uitleggen als je benen en ongelijk zijn het evenwicht zoek is en dat gegeven beinvloedt niet alleen de prestaties maar ook ons welzijn!!!
Toch hebben wij met viervoeters als het om dit onderwerp, en ook nog wel een paar andere, minder problemen.
Waarom niet? Omdat we er van de buitenkant tegenaan kijken. Veel minder kijken naar het mechaniek van een leven met een vierbenenbewegingsproces en ons meer laten leiden door optiek, gevoel, smaak, mode en een combinatie van deze factoren nl emotie. Met als gevolg dat onze sportpaarden praktisch allemaal verschillend lopen.
Jawel, hoor ik iemand zeggen dat doen wij ook. Is dat wel zo?
Wij hebben weliswaar een verschillende bouw maar lopen en rennen allemaal op dezelfde manier d.w.z. onze benen maken bij elke pas wel eenzelfde paslengte! Omdat ons mechaniek zo werkt.
Weten we eigenlijk wel hoe het mechaniek werkt om het evenwicht te garanderen van een leven op vier benen en dit van de sportpaarden? Waaraan moet minimaal worden voldaan om het evenwichtproces te garanderen en hoe krijg je dat gerealiseerd?
[edit] titel van hoofdletters naar gewone letters [/edit]
voel jij je wel lekkermensen en paarden zij heel andere wezens. moeten we jou dat nog uit leggen. kijk wij mensen worden verliefd en dan maakt jou het niet uit of hij nou kanp lelijk arrogant weet ik het wat is jij vind hem leuk. met paarden bepaald de mens door wie die gedekt word niet het paard zelf dus kan je bij paarden over FOKKERIJ praten en ik neem aan dat jij niet denkt van oh die gozer is echt knap maar ja je krijgt een verrekt lelijk kind dus ja neem ik de volgende maar.Nou ja zou natuurlijk kunnen
[/quote]
Mensen zijn denkende wezens en bepalen gelukkig in heel veel culturen hun eigen keuze. Paarden zijn wezens met een ziel en hebben die vrije keuze niet en daarom moeten wij m.i daar heel zorgvuldig mee omgaan.
- Bucephalus
-
- Berichten: 2480
- Geregistreerd: 28-05-03
Geplaatst: 23-11-03 00:46
De meest beroemde Trakhener is wellicht de schimmelhengst Abdullah (Donauwind X Abiza). Gefokt in Duitsland, geboren in Canada was van Terry en Sue Williams.
Abdullah deed met zijn ruiter Conrad Homfeld in 1984 mee aan de Olympische spelen in Los Angeles en nam team goud en individueel zilver mee naar huis. In 1985 won Abdullah de Volvo jumper Worldcup en was World champion Jumper in 1996. Bij deze wedstrijd reden 4 topruiters eerst hun eigen paard en daarna dat van de drie andere ruiters. Het paard met de minste fouten wordt World Champion Jumper.
Opmerkelijk, gelet op zijn afstamming. Er zit volbloed in maar ook een flinke scheut Arabisch bloed. Donauwind gaf voornamelijk dressuurpaarden.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-03 13:37
Dat het met evenwicht te maken had, wist hij toen ook nog niet . Maar hij was op de goede weg en verdiepte zich erin.
De Holsteinse fokkerij en haar invloed in Nederland
Ramzes: hii maakte Holstein wereldberoemd
door G.v.d.Veen
Een paard dat na Meteor de Holsteinse fokker wereldberoemd heeft gemaakt is de anglo-arabische schimmelhengst Ramzes. Toch heeft Ramzes maar 2 seizoenen in Holstein gedekt in 1951 en in 1959. Ramzes was eigendom van Freiherr von Nagel-Doornick die de bekende stoeterij Vornholz drijft. Ramzes was een heel bijzondere hengst die als zoveel beroemde paarden een heel bijzondere geschiedenis heeft. Hoewel Freiherr von Nagel-Doornick in het Westfaalse gebied woont heeft hij heel goede kontakten met Holstein. Vandaar dat de Holsteinse fokleiding Ramzes Joor 2 seizoenen als dekhengst kon lenen. De schimmel is op 22 maart 1937 in Polen bij Gravin Plater-Zyberk geboren en in 1969 bijna 30 jaar oud overleden.
Zeer merkwaardig is dat de schimmel in het Westfaalse gebied zeer goede dressuurpaarden voort bracht zoals Remus en Mariano en in Holstein werd hij de vererver van springvermogen. Wel moet worden opgemerkt dat de meeste merries die Ramzes in Holstein dekte overwegend Tobias-Achill- en/of
Weidmann-Heintze bloed voerden. Dus paarden die al een flinke dosis 'springbloed' in hun aderen hadden. De bekende Westfaalse dekhengst Radetzky (broer van de wereldkampioen dressuur Mariano en grootvader van de Nederlandse hengsten Narco en Orthos) is een zoon van Ramzes uit een Oost-Pruisisch gefokte merrie. Radetzky is gefokt in stal Vornholz.
Doch zoals gezegd, in Holstein bracht Ramzes klasse springpaarden zoals: Romanus (H. G. Winkler), Retina (Fritz Thiedemann), Ramona (Alwin Schockemöhle) en Robin (Fritz Ligges). Naast deze goede springpaarden heeft Ramzes de Holsteinse fokkerij 5 hengsten geschonken waarvan een, Rigoletto, naar Nederland is gekomen. Via Raimond is Ramzes er in geslaagd zijn invloed verder uit te breiden, misschien dat ook Roman er nog in slaagt zijn lijn door te zetten.
Hoewel Rigoletto reeds vele jaren in Nederland dekt, blijkt het moeilijk te zijn om van hem een zoon voor de dekdienst goedgekeurd te krijgen. Toen
Rigoletto den seizoen in Holstein dekte kwamen er uit deze jaargang toch 3 hengsten, waarvan een, Romedio, inmiddels naar Argentinie is verkocht. Laten wij in Nederland toch behoedzaam zijn met het Ramzes-bloed. Bijna alle Ramzes-kinderen zijn uiterst makke paarden met goudeerlijke karakters, nog een zeer waardevolle eigenschap vooral in deze tijd. Maar misschien zijn deze paarden op hun 3e jaar nog niet helemaal rijp voor onze verrichtingseisen, een erfenis wellicht van hun Arabische voorouders. Doch als een paal boven water staat dat ook via Rigoletto springvermogen wordt vererfd. Wil onze fokkerij internationaal in hoog aanzien komen dan zullen wij ook op dit vermogen moeten selecteren. Daarom moet het bloed van Ramzes ook in de Nederlandse fokkerij behouden blijven.
Twee heel interessante hengsten in de Holsteinse fokkerij zijn momenteel Rasputin (inteelt op Ramzes en op zijn vader Rittersporn) en Ulan (kleinzoon van zowel Ramzes en van Furioso). Ook
Rigoletto 1482 NWP Zoon van springvererver Ramzes. Vele van zijn kinderen blijken ook over meer dan normale springvermogens te bescikken zoals o.a. Lady Wokina, Valencia en Santa Monica.
Rasputin, hengst met interessante pedigree, ingeteeld op Ramzes.
Ronald v. Ramiro is een uitstekend verrichtingspaard en een veel gevraagde partner, een hengst om als vaderdier goed in de gaten te houden. Tenslotte vermelden we nog dat in de pedigree van Ramzes 2x het bloed van Amurath ox voorkomt, waaruit ook de Holsteinse stamvader Amurath 1981 (zie hoofdstuk 3) ontsproten is. De bekende Hannoveraanse springvererver Agram voert van moederszijde ook Amurath bloed. We hebben enkele serieuze fokkers eens horen beweren, dat paarden met Arabisch bloed geen goede springpaarden zouden zijn. Een bewering, die moeilijk staande kan worden gehouden.
Aan het gebruik van Arabisch bloed in onze fokkerij kleven nadelen o.a. de maat en de halsvorm. Maar paarden met enig Arabisch bloed, die bewezen hebben topprestaties te kunnen leveren of het vermogen tot het leveren van die prestaties blijken te vererven zijn voor elke fokkerij waardevol, ook voor de onze, hetgeen in het WPN-fokkerij beleid ook wordt weerspiegeld.
Radja
Othello
Rigoletto Paco
Rio Grande
Rocco
Romedio
Plesman
Rhadames - Ritter Ricardo
Roberto
RAMZES Raimond Rubin
Roland
Romantiker
Romanow
Rhenus Ramiro Rio Negro
Ronald
Roman Rapallo Rinaldo
Romeo Rasputin
Roderich
De vette namen zijn Nederlandse hen
- ceasario
-
- Berichten: 12330
- Geregistreerd: 26-10-03
Geplaatst: 23-11-03 15:22
http://www.stuttgart-german-masters.de/ ... /index.htm
http://www.stuttgart-german-masters.de/
- Missouri
-
- Berichten: 4964
- Geregistreerd: 10-09-02
- Woonplaats: Under Construction
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-03 09:56
Anna42"]
[quote="Anna42"][quote="Pipo"]
[quote="Samsam schreef:
Een draf is een tweetact toch?
Hoe komt het dat HOhenstein hier DRIE benen al van de grond af heeft?
En wat moet hij nu doen, om te voorkomen dat hij niet onderuit gaat?
[/quote]
We gaan weer verder met de discussie. In de draf blijft de beenzetting altijd gelijk. Of het paard nu gestrekt, verzameld of in arbeidsdraf loopt.
Als wij hard, zachtjes of verzameld rennen omze beenzetting blijft gelijk.
Zo ook dat van een paard.
Hoe zou dit paard nu moeten piafferen???
[/quote]
Dus gaan we verder met de discussie. Hoe moet dit paard piafferen?
[/quote]
Zannekin ik heb begrepen dat in deze fase volgens jou het linkerachterbeen het eerst aan de grond komt?
Terwijl in elk handboek staat Links achter, Rechts voor en Rechts achter, Links voor.
Als ik jouw gedachtengang zou volgen dan zou immers Hohenstein niet diagonaal lopen maar lateraal Links achter, Links voor.
Misschien kun je eens uitleggen wat er met het Rechtervoorbeen gebeurt als Links achter eerst landt?
En vervolgens wat er met het linkervoorbeen gebeurt als het dan komende Rechterachterbeen weer aan de grond komt?
Even voor de goede orde de beenzetting van Weltmeyer is compleet anders in deze fase en niet te vergelijken. Dus laten we ons eerst even beperken tot Hohenstein en dan de beenzetting van Welmeyer onder de loop nemen.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-03 10:24
sarabande schreef:Anna het is al eens eerder gezegd, zou je voor de leesbaarheid niet voortdurende hele verhalen willen quoten. Lees anders de boktregels hier even op na.
Ik begrijp wel dat het jouw allemaal glashelder is, maar kennelijk hebben anderen daar wat meer moeite mee. Voor alle duidelijkheid bepaal ik zelf wel wat ik in het belang van de leesbaarheid wil quoten.
- Missouri
-
- Berichten: 4964
- Geregistreerd: 10-09-02
- Woonplaats: Under Construction
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-03 13:13
Missouri"]
[quote="Anna42"][quote="Missouri schreef:Dus links achter en rechts voor komen vervolgens aan de grond (we blijven in 2takt).
Hoe komt links voor dan van de grond?
[/quote]
Net zoals alle andere benen
Het paard in kwestie staat toch niet stil (alleen op de foto)?
[/quote]
Nee hij staat ook niet stil. Maar als hij beweegt moet net als wanneer hij stilstaat wel het gewicht op de benen dragen. Dus hoe komt links voor van de grond?
- Missouri
-
- Berichten: 4964
- Geregistreerd: 10-09-02
- Woonplaats: Under Construction
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-03 15:24
Missouri"]
[quote="Anna42 schreef:Nee hij staat ook niet stil. Maar als hij beweegt moet net als wanneer hij stilstaat wel het gewicht op de benen dragen. Dus hoe komt links voor van de grond?
Beter opletten op de hengstenkeuring?
[/quote]
Heel goed dat je dat gaat doen.
- ieniemienie
-
- Berichten: 223
- Geregistreerd: 17-11-03
- Woonplaats: Zwijndrecht
Geplaatst: 24-11-03 15:33
Nou ik ga er zoiezo niet te veel overna denken ik heb een paard gekocht waarmee ik heel graag wil springen,....ik kijk niet naar de bouw of iets ik doe nu dresuur rijden voor de basis en straks als hij uitgegroeit is ga ik springen.
Het heeft denk ik ook meer met training van bepaalde spieren te maken. Mensen die turnen trainen ook andere spieren als mensen die schaatsen, als je niet hard genoeg traint dan kom je er ook niet. Inderdaad hebben sommige mensen meer aanleg voor dingen dan andere, dit allemaal heeft denk ik te maken met natuurlijke selectie en mutaties binnnen het lichaam.
Groetjes ien
- Missouri
-
- Berichten: 4964
- Geregistreerd: 10-09-02
- Woonplaats: Under Construction
Geplaatst: 24-11-03 15:38
Anna42"]
[quote="Missouri"][quote="Anna42 schreef:Nee hij staat ook niet stil. Maar als hij beweegt moet net als wanneer hij stilstaat wel het gewicht op de benen dragen. Dus hoe komt links voor van de grond?
Beter opletten op de hengstenkeuring?
[/quote]
Heel goed dat je dat gaat doen.
[/quote]
dan kan ik beter zien waarom sommige paarden exit gaan... defect lendenmechanisme ofzo... - Zannekin
-
- Berichten: 3598
- Geregistreerd: 02-01-02
Geplaatst: 24-11-03 17:24
Inderdaad is dit hetzelfde paard van die door jouw theorie zogezegde voorhandlopers. Blijkt een momentopname te zijn geweest. Dit komt van de film en toont het hele plaatje.
Ik weet dat jij liever wat langere paarden ziet die de achterbenen wat meer achteraan bewegen. Ik zie ze liever overstappen. Maar als ze winnen of vererven mogen ze van mijn part zo bewegen.
Ik denk dat een Briar bv meer in je smaak valt?
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 26-11-03 16:36
Missouri schreef:Valt weinig te bespreken volgens mij... hij loopt gewoon goed.
Merkwaardig. Als hij op een voorbeen met het volle gewicht staat te balanceren, loopt hij ook goed. Dus het maakt niet uit hoe ze meer lopen, ze lopen altijd goed. Een blinde HOORT tenminste nog als ze niet goed meer lopen!