Fokkerij en afstamming in de toekomst!

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
_Piet
Berichten: 169
Geregistreerd: 12-05-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-06 11:38

ceasario schreef:
adriana schreef:
Libero H, Indoctro en Indorado zijn al volledig Duits... Numero Uno gaat doorbreken.

Voltaire, Concorde die 2 hebben al een grote stempel achter gelaten.

Contender bloed zal hier denk ik ook wel meer komen. Ik ga vrijdag naar een lezing over de springpaardenfokkerij; hoe dat er in 2010 zal uitzien, daar ben ik erg benieuwd naar.


Hoe het er uit ziet in Nederland bedoel je.

In Duitsland zal je snel een vererving zien met Duitsbloed met deze vererveraar.
http://www.allbreedpedigree.com/cornet+obolensky

Een hengst die ook nog redelijke bewegingen meegeeft, wat een vereiste toch weer is .

Een goed karakter lijkt me ook een vereiste; ik ben wel benieuwd naar de karakters van de Cornet-nakomelingen, met Clinton en Heartbreaker in z'n afstamming.

Basvdv
Berichten: 465
Geregistreerd: 19-05-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-06 11:44

De specialisatie-move van het KWPN is een anticipatie op hetgeen de fokkers al jarenlang zelf doen. Wij als fokkers hebben zelf de specialisatie zelf ingezet, eerst richting rij- en tuigpaarden later in spring- en dressuurpaarden. Generatie op generatie gebruiken wij al hengsten die een bepaalde richting in gefokt zijn.
Dat wil niet zeggen dat de fokker verplicht wordt hengsten te gebruiken die in het specialisatieprofiel passen, het verleden heeft aangegeven dat we dit simpelweg al doén.
Natuurlijk kan je dan de verhalen aanhalen van Ferro en Flemmingh, maar deze gevallen worden in het nieuwe systeem niet uitgesloten.
Meest recente voorbeeld is de aanwijzing voor het verrichtingsonderzoek van de Ramon x Nimmerdor. Als dressuurpaard aangemeld, als springpaard tot de 3e bezichtiging gekomen en uiteindelijk als dressuurpaard weer aangewezen voor het verrichtingsonderzoek.
Het is toch niet zo raar dat een paard in de specialisatie springen ook daadwerkelijk een sprong moet kunnen maken? Wil je dit niet en meld je het paard aan als dressuurpaard, dan is het toch niet zo raar dat er bij het dressuurpaard punten worden toegekend aan de houding?
Laten de tegenstanders van de specialisatie mij nu eens vertellen, hoeveel top-springpaarden verwachten jullie in de toekomst die dressuurbloed in de genen hebben. Mijns inziens is een dressuurgefokte hengst in de pedigree van een springpaard dodelijk voor de aanleg van dit paard.
Omgekeerd kan het wel voorkomen dat een springpaard gebruikt kan worden in de dressuurfokkerij, graag zelfs waar mogelijk. Het resultaat van deze combinatie kan heel goed aan de voorwaarden van het dressuurpaard voldoen, inclusief het het nieuwe onderdeel 'houding' wat van groot belang is voor een dressuurpaard. Akkoord, op indexgebied boeken we op papier geen vooruitgang, maar het indexsysteem in de huidige vorm behoort allang op de brandstapel.
Het enige dat het KWPN je verplicht is een specialisatie te kiezen voor je paard. Een hulpmiddel is hierbij de pedigree die vaak al een richting opwijst. Kan je paard naast gigantisch springen ook nog eens fantastisch lopen, dan krijg je een springpaard die ook hoog scoort op beweging, een alleskunner.
Iedere fokker moet voor zichzelf bepalen wat zijn fokdoel is, en negen van de tien keer wijst deze toch al een bepaalde kant op. Voor de één is dat een top dressuur- springpaard, voor de ander zal dat een paard zijn dat beide disciplines beheerst. Okay, het paard zal nu in een bepaalde richting voldoende punten moeten scoren voor een predikaat. Maar naar mijn inzicht zal een paard toch in elk geval voldoende aanleg moeten hebben voor één van de disciplines, want anders is het in mijn optiek vlees noch vis, en boeken we zéker geen vooruitgang. Natuurlijk mogen anderen daar anders over denken, afhankelijk van je fokdoel.
We specialiseren al zo lang, nu het KWPN dit doorvoert in haar beleid zouden we ineens op de achterste benen staan?!

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re: Fokkerij en afstamming in de toekomst!

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-06 11:48

linos schreef:
wat vinden jullie van de stelling dat er tegenwoordig gestreefd wordt om paarden met langere benen en kleinere hoofdjes te fokken. En dit dan in relatie met ongelijke hoeven, asymmetrie in bouw en beweging. Dit naar aanleiding van een onderzoek van Meike van Heel (3 jaar onderzoek naar veulens in opfok gekeken en gezien dat veulens die langere benen hadden, meer moeite hadden met grazen en dit gerelateerd was met het ontstaan van ongelijke hoeven (door het verder moeten spreiden van de voorbenen tijdens het grazen)).

Naast lange benen wil ik ook lange halzen.............
Dus dat graasprobleem is dan kul....

evelintje
Berichten: 70
Geregistreerd: 16-02-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-06 13:38

wel even : Libke begon eens op mij te kappen ..
ik zei gewoon mijn mening , mag ik dan nergens mijn mening zeggen ,ik heb ook ervaring met fokken ,hengsten.. Maarja precies wordt HULP en MENINGEN niet geappriceerd

evelintje
Berichten: 70
Geregistreerd: 16-02-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-06 13:39

en hoe noemt dat topic dan in de huiskamer e libke EN sorry dat ik soms ook wat beters te doen heb dan hier op bokt te zitten , met een fokkerij thuis heb je daar niet altijd veel tijd voor

_evi_
Berichten: 16
Geregistreerd: 12-03-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-06 13:46

Eveline !!! Heeeeeej , ken jij mij nog?? w8 ik PB je even

Marijkeeee
Berichten: 6354
Geregistreerd: 23-07-05
Woonplaats: Fryslân

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-06 13:49

@ evelintje: Wat heb jij mooie foto's in je profiel en je bent een echte springer

@ CGJ12: ben het met je eens, ik wil ook lange halsen en langebenen,
Maar mensen waarom kijken we altijd meer naar het plaatje, dat is wel mooi, maar wat ontbreekt er vaak aan dat plaatje een goede achterhand, als we nouh eerst eens in de fokkerij goede achterhanden proberen te krijgen. of de paarden beter rijden, want niet alles kan er van nature zijn.

Himyar

Berichten: 4541
Geregistreerd: 14-08-01

Re: Fokkerij en afstamming in de toekomst!

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-03-06 15:00


evelintje
Berichten: 70
Geregistreerd: 16-02-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-03-06 20:35

tnx marijke

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Re: Fokkerij en afstamming in de toekomst!

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-06 10:23

CGJ12 schreef:
Naast lange benen wil ik ook lange halzen.............
Dus dat graasprobleem is dan kul....



Dat zulk een studie erdoor kan: bokvoetjes hebben niks te maken met het moderne paard, komen minstens evenveel voor in oude types paarden. Bokvoetjes komen niet frekwenter voor heden ten dage. Die studie was ter promotie van een nieuw soort ijzer zeker....

Verder is er idd in Duitsland veel meer keuze in volbloed en gebruikt men ze daar ook meer. Het percentage volbloed in de sportpaarden ligt hoger dan in België alleszins en prestatie is er genoeg. Alle mensen die anders beweren mogen gewoon het percentage volbloed eens berekenen van de wereldtop.
En of volbloed niet voor de recreant is? Hoeveel zuivere volbloeden, ex renpaarden zitten er niet bij de recreant. Vele bloedloze paarden zijn ook niet geschik voor de recreant. De ene fokker houdt er rekening mee, de andere niet.

linos

Berichten: 139
Geregistreerd: 07-11-04
Woonplaats: noord brabant

Re: Fokkerij en afstamming in de toekomst!

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-06 10:31

In de studie (in opdracht van universiteit Utrecht, KWPN en vraag vanuit veel hoefsmederijen) is gekeken wat naast erfelijkheid de mede oorzaak is voor het al bekende graasvoetje en andere ongelijkheden in hoeven. En het is dus bewezen dat de type paarden met een wat minder lang voorbeen hier minder last van hebben. Dus het zou meer voor komen bij het moderne paard, waar gestreefd wordt naar een langer voorbeen en kleiner hoofd. Het hebben van een langere hals heeft ook te maken met de positie van de hals op de romp. De positie van de hals is ook veranderd, meer opwaarts! Vroeger waren de paarden meer horizontaal gebouwd. En bokhoefjes zijn iets heel anders als steile hoefjes / ongelijkheden in hoefvorm! bokhoefjes worden veroorzaakt door erfelijke factoren en daar heeft graasgedrag dus minder invloed op.

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-06 10:40

Onze veulens komen dan ook alleen in een weide met erg lang gras............

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Re: Fokkerij en afstamming in de toekomst!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-06 08:44

linos schreef:
En het is dus bewezen dat de type paarden met een wat minder lang voorbeen hier minder last van hebben.

Volgens mij was dat een stelling van het onderzoek en is dat niet bewezen maar zijn ze daarvan uitgegaan. Anders lees ik het graag!
Een bokvoetje is zelfs niet bewezen erfelijk. De ene fokkerij heeft 7/10 veulens met ongelijke en bokvoetjes, de andere fokkerij 0%. Dit uit normale ouders en met normale hengsten.
Anderzijds vererven merries hun bokvoetjes ook niet in andere opfokomstandigheden (voeding merrie/veulen, beweging, bodem enz...).
Ik heb er contact over gehad met Gent ivm de aankoop van een merrie. Zijn de 2 voorvoeten bokvoetjes dan zou er meer kans zijn op een erfelijke factor. Niks daaromtrent is wetenschappelijk bewezen.
(Ik heb zo de indruk dat er vroeger meer paarden rondliepen met bokvoetjes dan nu.)