Bokt.nl

Rosita schreef:

Citaat:

maar de aanname waarom dat dan zo is(nl. om inteelt te voorkomen), is gewoon verkeerd.

en jij baseert dat op?

Excuseme schreef:

Een goed paard fokken heeft niet zoveel te maken met de natuur. Je wilt bepaalde eigenschappen wel en sommige niet. om dat doel te beriken wil je je fokresultaten beter kunnen voorspellen en daar heb je lijnenteelt voor nodig. Ken je CapitolI?

http://www.allbreedpedigree.com/index.p ... _font=1&l=


zo werkt het dus
.

Sfieke schreef:

.. in de natuur wordt inteelt voorkomen.

ceasario schreef:

Desiree schreef:

, maar dat dit GEPAARD gaat met sterke eigenschappen die we totaal NIET willen zien.

Dit is een "stelling" die je totaal niet waar kunt maken.

Te geboren volgende maand.

http://www.allbreedpedigree.com/delrossanoff

en deze 2 jaar geleden.

http://www.allbreedpedigree.com/russanoff

joostvangestel schreef:

Sfieke schreef:

.. in de natuur wordt inteelt voorkomen.

Ik denk dat dat op geen enkele manier te bewijzen valt. Als de natuur het zo fantastisch geregeld had, dan kon er uit een kruising van volle broer en zus gewoon geen veulens geboren worden. Ergo: de natuur voorkomt inteelt niet.

Weliswaar is het natuurlijk wel zo dat in grotere populaties de
kans
verkleind wordt door allerlei zaken. De meest invoudige zaak is dat als ingeteelde producten te zwak blijken, ze gewoon niet voldoen aan de wet van de sterkste en ze dus uit de selectie vallen.

En juist dat laatste moeten we als fokkers altijd in ons achterhoofd houden: als een product op wat voor wijze dan ook inteeltdepressie toont, meteen opruimen en liever ook niet opnieuw gaan proberen.

Sfieke schreef:

Hoe kan het dan dat je bij de Friezen door de inteelt dwergfriezen krijgt? En dat hoe hoger het percentage aan inteelt, hoe groter de kans op mislukking?? Ik denk dat Moeder Natuur wel degelijk haar grenzen trekt!

Desiree schreef:

Vertel dat maar eens aan die liefhebber hier een paar honderd meter verderop die uit de hengst Anton in combinatie met zijn merrie een dwergveulentje gefokt heeft.

Sfieke schreef:

Hoe kan het dan dat je bij de Friezen door de inteelt dwergfriezen krijgt?

joostvangestel schreef:

Rosita: ik had het over de KWPN, niet over de Gelderlander of de Groninger of het Tuigpaard. Nogal een héél groot verschil, denk ik.

Citaat:

Geen hengst heeft in de Gelderse paardenfokkerij zo'n grote invloed gehad als L'Invasion. Er is geen enkel Gelders paard meer te vinden (
en nauwelijks nog een KWPN-rijpaard)

joostvangestel schreef:

Bij de Welsh praten we wél over een gesloten stamboek. De Welsh is 50 jaar geleden door het oog van de naald gekropen doordat de populatie zo klein werd dat de inteelt ronduit gevaarlijk werd. De beste Welsh zijn ook nu nog sterk ingeteeld, maar de mogelijkheid om ingeteelde dieren te paren aan onverwante is vrij groot. De wereldpopulatie van Welsh ponies is ongeveer 30000, schat ik zo.
Ruimte genoeg binnen de populatie tot vermijden van inteelt
.

fabienne schreef:

Volgens mij worden hier nu twee zaken door elkaar gegooid.....

Bewust intelen waarbij je dus terugfokt op gewenste eigenschappen; en dat is toch eigenlijk wel heel wat anders dan de steeds verder doorgaande inteelt binnen een kleine populatie, waarbij steeds maar weer inteelt over inteelt over inteelt plaatsvindt.

Rosita schreef:

Tel daarbij op dat zeg 10 hengsten de helft van die fokkerij voor hun rekening nemen

joostvangestel schreef:

KI komt bijna niet voor. In Finland dekt een hengst gemiddeld 3 merries per jaar. In Canada is dat niet veel meer. Een hengst die meer dan 15 merries dekt is een héél grote uitzondering. Inteelt is moeilijker dan je denkt

joostvangestel schreef:

Sfieke schreef:

Hoe kan het dan dat je bij de Friezen door de inteelt dwergfriezen krijgt?

Misschien omdat kleinere paarden betere overlevingskansen hebben dan grotere paarden? Oorspronkelijke paarden waren ongeveer zo groot als een hond, die zijn in de miljoenen jaren pas groter gegroeid.

Friezeninteelt is iets anders dan inteelt bij een groot ras. Bij Friezen is de populatie te klein geworden, waardoor de inteeltdruk voor de gehele populatie te groot is geworden. Bij bijvoorbeeld de KWPN en zelfs de Welsh is dat nog lang niet aan de orde. Binnen de populatie zit nog meer dan genoeg variatie.

Verkleining is volgens mij ook een overlevingstruc van de natuur. Inteelt is meestal een gevolg van grote sterfte onder een populatie. Die sterfte komt vaak door mindere leefomstandigheden. Daar reageert de natuur op door kleinere dieren op de wereld te zetten die zuiniger om kunnen gaan met voedsel en dergelijke.

En iemand die Dwergfriezen krijgt vindt misschien wel hét gat in de markt: een Friesche Pony met het uiterlijk van een Fries, maar een derde van de onderhoudskosten

joostvangestel schreef:

Rosita: ik had het over de KWPN, niet over de Gelderlander of de Groninger of het Tuigpaard. Nogal een héél groot verschil, denk ik.

Desiree schreef:

Net zoals bij de tuigers. Getuige een van de bovenstaande hengsten met een overvloed "
hoogheid
' erin.

Dwergfriezen zijn erg zwak. Hun lichaam is vaak te zwaar voor de benen en verder hebben ze vaak een over of onderbeet.

Rosita schreef:

De 'reden' is ondergeschikt in mijn ogen.