Chocokleurpaarden met blonde manen,wie weet wat???

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
GertJandeG
Berichten: 6
Geregistreerd: 19-05-06

Re: Chocokleurpaarden met blonde manen,wie weet wat???

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-06 13:40

Hoi allemaal ik heb iets over ASD en Rocky Mountain Paarden op mijn site geplaatst.. www.rockymountainhorses.eu
Ik zet het ook hier neer, en een stukje over Kleur en Fokken van Rocky Mountain Paarden, waar je allemaal op moet letten als je er een koopt of importeert.

April 2006

Anterior Segment Dysgenesis en Rocky Mountain Horses


Dit onderwerp moet je kennen als je een Rocky Mountain Horse aanschaft of gaat fokken.

Het Rocky Mountain Paard stamboek is gebaseerd op afstamming en niet op een bepaalde kleur (zie het hoofdstuk over Silver Dapple Gen).

Ik probeer het zo duidelijk mogelijk uit te leggen, maar dit lukt mij waarschijnlijk niet...

Er is een relatie tussen kleur van het paard en een bepaalde oogaandoening: Anterior Segment Dysgenesis, we noemen dit verder ASD.


De genen die de kleur van een paard bepalen liggen dichtbij de genen die de aanleg van de ogen regelen. De kleur- en ooggenen liggen dus dicht bij elkaar op één chromosoom, deze genen zijn met elkaar gelinkt zegt men en kunnen gezamelijk "overerven" in clumbs.

Aan de Universiteit van Michigan State USA is vastgesteld dat het ASD gen en het Silver Dapple Gen aan elkaar zijn gelinkt, dit zou het geval zijn bij alle chocolates, dus ook bij alle Chocolate Rocky Mountain Paarden. Een gen (of misschien meerdere genen) verantwoordelijk voor de ontwikkeling van het oog in de embryonale fase is geassocieerd met het Silver Dapple Gen (als het aanwezig is op het zelfde chromosoom). Hierdoor ontstaat Anterior Segment Dysgenesis, een syndroom waarbij er verschillende abnormaliteiten kunnen ontstaan in het voorste deel van het oog. In het merendeel van de gevallen veroorzaakt ASD geen problemen voor het paard, er is slechts sprake van onschuldige anatomische afwijkingen in het voorste deel van het oog. Het gen welke geassocieerd is met het Silver Dapple Gen noemt men ASD-gen.


Het ASD-gen heeft dus een link met het Silver Dapple Gen, onderzoekers hebben vastgesteld dat alle paarden met ASD óók drager zijn van het Silver Dapple Gen.
Desondanks zijn paarden met het Silver Dapple Gen erg populair onder fokkers van Rocky Mountain Paarden, fokkers proberen heel vaak op de chocolade bruine kleur te fokken... en deze paarden zijn allemaal drager van Silver Dapple Gen en ASD!!
Omdat er zo veel op chocolade bruin wordt gefokt weten we ook veel over ASD.

Onder fokkers bedoelt men met een "ASD-paard" een paard die drager is van twee ASD-genen, dus een "homozygoot ASD-paard". Een dergelijk paard heeft van beide ouders een ASD-gen meegekregen. Een paard die slechts één ASD-gen heeft meegekregen noemt men een "Cyst-only Paard", een paard met vaak alleen cysten achter de ooglens.

"Cyst-only paarden" hebben wel de eigenschappen van ASD zoals cysten achter de ooglens, deze cysten vormen over het algemeen geen bedreiging voor het zien (visus van het paard). Maar toch is dit iets waar je als koper en fokker heel goed rekening mee moet houden. Dus altijd goed uitkijken.

De meeste Rocky Mountan Fokkers in de USA zijn ervan overtuigd dat het Silver Dapple Gen én het ASD-gen 100% met elkaar zijn gelinkt, dit betekent dat zij denken dat elk paard met één of twee Silver Daplle Genen eveneens drager is van één of twee ASD-genen!

Dus een paard met één Silver Dapple Gen (heterozygoot) heeft ook één ASD-gen.

En een paard met twee Silver Dapple Genen (homozygoot) heeft twee ASD-genen.

Ook al heeft een paard bij uitwendig onderzoek van een dierenarts geen afwijkingen aan de ogen, dan nog is dragerschap van ASD mogelijk!
Bij 13% van de chocolade bruine Rocky Mountain Paarden zijn er bij uitwendig onderzoek aan de ogen geen afwijkingen te zien, en toch zijn ze drager van ASD, men noemt deze paarden "Silent Carriers".

"Silent carriers" zijn meestal heterozygoot (drager van één ASD-gen) en dragen in 50% van de gevallen het ASD-gen over aan een veulen, net zoals paarden bij wie de cysten wel te zien zijn!

Eén ASD-gen, cysten, heterozygoot dragerschap van ASD

Het ASD-gen is een zogenaamd semi-dominant-gen. Dus als een paard drager is van één ASD-gen (heterozygoot), vertoont het paard in 87% (onschuldige) kenmerken van ASD: lichte cystvorming achter de ooglens. Deze cysten kunnen alleen door een zeer ervaren dierenarts worden gezien bij oogonderzoek (met speciale apparatuur). Ongeveer 87% van de paarden met één ASD-gen hebben cysten achter de ooglens. De andere 13% zijn zogenaamde "silent carriers".

Twee ASD-genen, homozygoot dragerschap van ASD

Nu wordt het niet onschuldig meer, dragerschap van twee ASD-genen is een absoluut ongewenste situatie en fokkers/kopers moeten hier goed opletten. Homozygoot dragerschap van het ASD-gen is vooral een risico als je twee chocoladebruine Rocky Mountain Paarden met elkaar kruist. In een dergelijk geval kruis je twee paarden met elk minstens één ASD-gen, en dan is de kans op een veulen met homozygootdragerschap van ASD-gen: 50%!!

Opletten
Tot nu toe is het niet mogelijk om een paard op ASD te testen. Een oogonderzoek kan ASD niet uitsluiten. Dus al is er niets bij een uitwendig "normaal/routine" oogonderzoek te zien, dan nog kan het paard drager zijn van ASD (Silent Carrier). Van belang is verder dat een oogonderzoek door een niet gespecialiseerde of zeer ervaren dierenarts gespecialiseerd in oogonderzoek niet veel zegt. Voor een dergelijk oogonderzoek heb je veel ervaring nodig, je moet het regelmatig doen en de dierenarts moet speciale apparatuur hebben. Fokkers en verkopers vertellen vaak niet dat een normaal oogonderzoek door een willekeurige dierenarts geen garantie biedt, en dat een dergelijk onderzoek dragerschap van ASD niet uitsluit (vertellen ze ook vaak niet). Dus heel erg oppassen geblazen dus. Beste is om zeker te zijn dat het onderzoek wordt gedaan door een betrouwbare en zeer gespecialiseerde dierenarts in Nederland en of USA.

Om zeker te zijn dat een paard slechts één ASD-gen heeft, moet één van de ouders zwart van kleur zijn...

Het ASD-paard "ASD Horse" (Homozygoot ASD dragerschap)
Een paard met twee ASD-genen noemen we wel een ASD-paard. Een dergelijk paard heeft meer symptomen dan alleen cysten achter de ooglens. ASD-paarden vertonen niet alle symptomen tegelijk, meestal wel een aantal. Omdat ASD een syndroom is, een samenloop van symptomen, zijn niet alle symptomen bij elk ASD-paard obligaat aanwezig. Nu is het niet onschuldig meer! Het zien van het paard kan zijn aangetast, dus er kan sprake zijn van een gestoorde visus.

De visus (het zien) kan aangetast worden door een geluxeerde ooglens (ooglens zit anatomisch niet goed). Dit verschrikkelijke symptoom kan progressief zijn! Dus in de loop van de tijd toenemen en kan zelfs leiden tot (deels) blindheid. Het paard gaat dan wazig zien.

10% va de homozygote ASD-paarden hebben een (sub)luxatie van de ooglens. Dit is een klein percentage van deze paarden, maar het is iets wat voorkomen kan worden!

Behalve de (sub)luxatie aan de ooglens nemen de andere symptomen niet toe (zijn niet progressief).

GertJandeG
Berichten: 6
Geregistreerd: 19-05-06

Re: Chocokleurpaarden met blonde manen,wie weet wat???

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-06 13:42

Hier nog iets over kleur en fokken van Rocky Mountain Paarden

zie anders www.rockymountainhorses.eu

Het is een lang stukje, als er op of aanmerkingen zijn dan hoor ik dit heel erg graag, ik probeer er zelf ook meer over te weten te komen.

Groeten,

Gert Jan de Groot



Kleur & Fokken

Als je een Rocky Mountain Paard wil aanschaffen moet je dus weten of het paard drager is van een ASD-gen. Je moet dus de kans op dragerschap ASD zo veel mogelijk beperken. In de USA zijn er fokkers die stellen dat elke "Chocolate" of "Red Chocolate" drager is van minstens één ASD-Gen. Alleen dragers van twee ASD-genen (ASD-Paard/Homozygoot) kunnen in 10% van de gevallen een subluxatie hebben van de ooglens, en dus niet goed (wazig) zien. Een kastanjebruinpaard kan ook drager van het ASD-gen zijn.

Een paard zonder ASD, dit is in ieder geval een zwart paard of echte Bay (True Bay) kan gekruist worden met elk ander paard, en de nakomelingen hebben dan nimmer meer dan één ASD-Gen, en de nakomelingen hebben daarom geen problemen met het zien.

Hoe weet je nu of een paard drager is van ASD? Nou dit is heel moeilijk uit te sluiten, oogonderzoek is geen garantie, immers er zijn "silent carriers" en er is geen DNA-test beschikbaar.

Fokkers maken daarom gebruik van de link tussen het Silver Dapple Gen en ASD-gen. Van een paard met Silver Dapple Gen wordt aangenomen dat het drager is van minstens één ASD-gen. Chocolates en Red Chocolates worden ook gezien als dragers van minstens één ASD-gen. Zwarte en Bay-paarden worden gezien als ASD-vrije paarden.
Maar ook hier zit een addertje onder het gras. Genetici hebben ook bij zwarte en bay-kleurige paarden cysten gezien achter de ooglens. En dus wordt er gewaarschuwd om toch niet helemaal op uiterlijke kleur te vertrouwen.

Maar in de praktijk heeft een fokker alleen de kleur om toch te proberen Rocky Mountain Paarden te fokken zonder problemen met de ogen (wazig zien). In de praktijk werkt dit uitstekend en het blijkt een redelijk betrouwbare praktische techniek/methode:

Dus chocolade bruine rockies alleen kruisen met alleen zwart of bay.

Mijn eigen paard "A Whisper of Magic" is daarom inmiddels gedekt door een zwarte Rocky hengst....

Je ziet daarom dat vooral kleinschalige commerciele fokkers één of meer zwarte dekhengsten hebben. Grote fokkers fokken niet altijd zuiver... en nemen soms risico's.
Kleine fokkers zijn best wel betrouwbaar, maar let op de kleur van de ouders, één moet zwart of bay zijn.

Tenslotte
Er zijn in de USA ervaren fokkers die ervan overtuigd zijn dat het vriendelijke karakter van de Rocky vooral voorkomt bij de chocolade bruine Rockies. Op de een of andere manier zou volgens hun het Silver Dapple Gen gelinkt zijn met het karakter van de Rocky. Als dit waar is, dan zou dat vooral de reden moeten zijn om door te fokken op chocolade bruine Rockies.

patsur

Berichten: 7310
Geregistreerd: 19-06-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-06 22:08

Heet dat niet gewoon zweetvos?

op stal staat een schwarzwalder fuchs... donkerbruin/choco met blonde manen, heeft een keer een heel artikel over in Bit gestaan.

Zamora
Berichten: 8318
Geregistreerd: 22-11-03
Woonplaats: Kampen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-06 15:43

nee dit heet echt geen zweetvos

FlynnlOver

Berichten: 1342
Geregistreerd: 21-08-05

Re: Chocokleurpaarden met blonde manen,wie weet wat???

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-06 15:45

Ja idd Prachtige paarden!
Ik heb een donkere vos met blonde manen

DeSa
Berichten: 12885
Geregistreerd: 24-05-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-06-06 19:16

Ik verzorg een zilverappelbruine
Afbeelding

Afbeelding

Zamora
Berichten: 8318
Geregistreerd: 22-11-03
Woonplaats: Kampen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 14:48

hee leuk dit wordt volgens mij ook wel redchocolate genoemd!

Ver2006
Berichten: 69
Geregistreerd: 03-06-06
Woonplaats: Almere

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-06 17:51

Wat een prachtige kleuren. Dat is wel de blits maken op ander terrein zeg

estja
Berichten: 1433
Geregistreerd: 14-09-05

Re: Chocokleurpaarden met blonde manen,wie weet wat???

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-06 20:51

Wat een prachtige kleuren. In Oostenrijk heb ik op een Noriker gereden. Zijn vaak donkere kleuren dus dat kan heel goed kloppen met dat zilverappel-gen.

_Moonwalker_

Berichten: 1394
Geregistreerd: 30-05-06
Woonplaats: On the prairie...

Re: Chocokleurpaarden met blonde manen,wie weet wat???

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-06 13:23

Ik ben wezen gaan kijken naar een chocolade palomino!!Een full quarter hengst en echt heel speciaal!!!
Donkere choco kleur met spierwitte manen eronder!! Om op te eten maar wat duur.Hij staat nog steeds te koop nu.

GertJandeG
Berichten: 6
Geregistreerd: 19-05-06

Re: Chocokleurpaarden met blonde manen,wie weet wat???

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-06 14:06


Hoi allemaal,

Ik heb nieuwe foto's van A Whisper of Magic" op mijn site www.rockymountainhorses.eu geplaatst. Ook haar stamboom staat op de site. Is het niet een prachtig paard? Ik ben er helemaal verliefd op, kan niet wachten tot ze op Schiphol aankomt. Ze is een nazaat van "Amigo Blue" en dat is een hengst beroemd voor de mooie koppies van zijn veulentjes.

Groeten van,

Gert Jan de Groot
Wijchen

shemar
Berichten: 1428
Geregistreerd: 09-04-03
Woonplaats: Purmerend

Re: Chocokleurpaarden met blonde manen,wie weet wat???

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-06 14:58

Schitterende merrie, kan me voorstellen dat je dat vliegtuig wel naar beneden kan kijken, wel eerst keurig laten landen hoor

Zamora
Berichten: 8318
Geregistreerd: 22-11-03
Woonplaats: Kampen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-06 16:13

had interesse mijn merrie door een chocolate hengst te laten dekken(de enige chocolate hengst nu in NL) maar ze vroegen naar mijn zin te veel geld voor een dan 2 jarige niet goedgekeurde en niet bewezen hengst, alleen omdat hy die kleur had Moet maar blijken dat hij daadwerkelijk die kwaliteiten heeft.
Had bijna zelf een chocolate hengst geimporteerd maar ben toch blij met mijn 2 andere gangenpaardmerries

GertJandeG
Berichten: 6
Geregistreerd: 19-05-06

Re: Chocokleurpaarden met blonde manen,wie weet wat???

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-06-06 20:59

shemar schreef:
Schitterende merrie, kan me voorstellen dat je dat vliegtuig wel naar beneden kan kijken, wel eerst keurig laten landen hoor



Dank je, ja ze is mooi he? Ze moet nog een tijdje in quarantaine.

groetjes,

gert Jan

Lusitano

Berichten: 2907
Geregistreerd: 13-09-02
Woonplaats: Wormerveer

Re: Chocokleurpaarden met blonde manen,wie weet wat???

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-06 15:09

Afbeelding

Ben deze andalusier wel eens tegen gekomen op een spaanse site. Een chocolate palomino denk ik, heb in ieder geval nog nooit een zilverappel anda gezien.
Maar hij is wel gaaf, helaas al verkocht maar als ik er ooit zo eentje tegen kom....

VonDutch

Berichten: 2413
Geregistreerd: 10-12-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-06 15:28

wowh wat een beest, die wil ik !