Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-06-05 16:42

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 25-06-05 16:42

Wanneer het je weer niet lukt om aan een discussie deel te nemen zonder persoonlijk te worden raad ik je aan niet deel te nemen.

Ik geloof niet dat de jury in mijn geval bevooroordeeld was omdat ik het ben, ik ben op dat gebied niet paranoide.
Ook maak ik geen grote groep mensen voor dom uit, maar als je goed leest een beleid.
En Merilyn ik begreep niet dat dat bedoelt werd, ik begreep niet waarom er appels met peren vergeleken worden

Dus wederom de merries van Van Helvoirt hebben niets met Madorijke te maken, het is het beleid dat ik ter discussie stel en dat ik niet consequent vind.

Dus Ceasario graag de discussie daartoe beperken zonder dit topic als handvat te gebruiken om de persoonlijke frustraties in uit te leven.
Die kennen we al een paar jaar Gaaaap

.

**Geplaatst**: 25-06-05 18:52

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 25-06-05 18:52

sarabande schreef:
Ook maak ik geen grote groep mensen voor domuit, maar als je goed leest een beleid.

Het beleid is het KWPN.
Het KWPN zijn de leden.
De leden hebben hun inbreng via de fokkerijraad.

En wat de fokkerijraad ventileert is afkomstig van de KWPN regio vergaderingen.

En als je het niet eens bent met de fokkerijraad stap je op ,zoals ondergetekende gedaan heeft .
Maar dan maak je deze mensen niet voor "dom" uit.

Dat is zelf heel dom.

**Geplaatst**: 26-06-05 07:44

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 26-06-05 07:44

Bucephalus schreef:
Ten tweede kwam toch een behoorlijk aantal merries niet in aanmerking voor ster. Ik heb duidelijk de indruk, dat de lat erg hoog wordt gelegd.
Duidelijk is welk type men tegenwoordig graag ziet.

Dat de lat hoger gelegd is was ook de roep het laatste jaar uit het land.

Het sterpredikaat is nog steeds voor het betrokken-jurylid een fokkersaanmoediging naar de fokker toe om door te gaan op de ingeslagen weg .
Niets meer en niets minder.

Deze jury-leden hebben met z'n allen en de fokkerijraad (vertegenwoordiging-leden) een visie uitgestippeld dat in grote lijnen met elkaar moet overeenstemmen.

Wanneeer je niet voldoet aan het criterium, past je "fokkerij"waarschijnlijk niet in het fokdoel wat men voor ogen heeft.

Dus een sterpredikaat is alleen maar belangrijk als je intensief binnen een vereniging wilt meedraaien.
En wat aangeeft dat je de vereniging ( op dat moment )optimaal kunt vertegenwoordigen doordat ze je beloond hebben met zo'n predikaat.

Wanneer Gribaldi het type vertegenwoordigd wat men voor ogen heeft dan is er wel duidelijkheid over wat men wil met de fokkerij.

Ik vergelijk het maar met het houden van duiven.(Postduiven,tortelduiven,koolduiven) ze kunnen allemaal vliegen.

Waarbij ook altijd mensen zullen roepen :"Ze zien ze vliegen": Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-06-05 08:15

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-05 08:15

@Ceasario. Ja, ik geloof wel dat je het bij het rechte eind hebt. m.b.t. het sterpredikaat. Wil je meetellen dan zul je aan de eisen moeten voldoen die op dit moment gelden en een paard moeten presenteren dat aan de normen voldoet.. (Hebben we het dan over de tortelduiven en de koolduiven...)

Ik las deze week in 'de Hoefslag' in het artikel over het wereldkampioenschap jonge dressuurpaarden het volgende:

Edward Gal, de Hoefslag schreef:
Vaak scoren de paarden die spectaculair naar boven draven en opzij gaan heel hoog op jonge paardencompetities. Zelf vond ik dat ook altijd heel erg mooi. Nu ik meer paarden heb opgeleid, vraag ik me veel eerder af hoe bruikbaar de draf is. Misschien heeft een paard dat niet spectaculair draaft wel een draf die heel goed te sluiten en te bewerken is. Dat paard komt straks in de zware proeven misschien veel beter uit de bus dan dat met die grote spectaculaire draf.

Dus m.a.w. hoe ver moet je als stamboek gaan in de eisen voor groter, ruimer, hoger, spectaculairder versus functionaliteit? De ruiter moet het materiaal kunnen bewerken om het beste resultaat te bereiken. Zou dat dan niet eerder het uitgangspunt moeten zijn? Ik denk dan ook terug aan wat Venetia eerder schreef. (Dat zijn dus de postduiven, maar daar is geen predikaat voor..)

**Geplaatst**: 26-06-05 09:09

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 26-06-05 09:09

even een vraag in deze, wie heb je als fokker liever op stal staan, een merrie met een zeer correct exterieur maar met maar net voldoende bewegingen of een merrie die op het eerste oog een goede uitstraling heeft maar exterieurmatig niet helemaal correct is, bijv. beetje toontredend, verder zeeer spectaculair beweegt in alle gangen??

**Geplaatst**: 26-06-05 09:36

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 26-06-05 09:36

Dat de jury op mensen jureert is in mijn geval niet aan de orde.
Het vorig jaar kreeg ik een merrie voorlopig keur die qua kwaliteit niet kan tippen aan de merrie die nu hele lage punten kreeg.
De jury was dezelfde, de conditie van de merries niet.

Rhea ik ga voor het rijtje gezondheid, karakter, beweging en uitstraling in die volgorde

**Geplaatst**: 26-06-05 11:16

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 26-06-05 11:16

Rhea schreef:
even een vraag in deze, wie heb je als fokker liever op stal staan, een merrie met een zeer correct exterieur maar met maar net voldoende bewegingen of een merrie die op het eerste oog een goede uitstraling heeft maar exterieurmatig niet helemaal correct is, bijv. beetje toontredend, verder zeeer spectaculair beweegt in alle gangen??

Spectaculair heb je niet zoveel aan. Bewerkbaar en functioneel heb je veel meer aan. En dat gaat vaak samen met een correct exterieur cq sportlijf.

**Geplaatst**: 26-06-05 13:35

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 26-06-05 13:35

Ik heb mijn vraag gesteld zoals ik hem bedoelde, ervanuitgaande pipo dat jij dus voor dat eerste kiest?

**Geplaatst**: 26-06-05 17:16

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 26-06-05 17:16

Ja ik zou liever een paard kiezen met een mooi exterieur en 3 correcte gangen.

**Geplaatst**: 26-06-05 17:38

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 26-06-05 17:38

Pipo schreef:
Ja ik zou liever een paard kiezen met een mooi exterieur en 3 correcte gangen.

Ik ook maar is bij jou correct exterieur sterwaardig? Maakt mij echt geen fluit uit, als je er maar zelf vertrouwen in hebt

**Geplaatst**: 26-06-05 17:41

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 26-06-05 17:41

Dat durf ik je niet te zeggen, ik heb zelf een beeld van een paard wat ik graag zie.

**Geplaatst**: 26-06-05 17:44

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 26-06-05 17:44

Je bedoelt f wachten nog tot de keuring

**Geplaatst**: 26-06-05 17:48

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 26-06-05 17:48

Nee dat bedoelde ik niet

Want op die merrie heb ik zelf ook wel wat aan te merken, al is het op het exterieur niet heel veel.

Maar ik heb zelf een beeld van wat ik graag zie. En of dat past in het plaatje van het kwpn weet ik eigenlijk niet. Meestal kan ik de punten wel goed volgen en ben ik het er wel vaak mee eens. Alleen bij die afgedraaide poppetjes niet, daar heb ik gewoon niets mee. Wil graag een paard met romp erin en lengte in het lijf.

**Geplaatst**: 26-06-05 20:39

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 26-06-05 20:39

sarabande schreef:
Dat de jury op mensen jureert is in mijn geval niet aan de orde.
Het vorig jaar kreeg ik een merrie voorlopig keur die qua kwaliteit niet kan tippen aan de merrie die nu hele lage punten kreeg.
De jury was dezelfde, de conditie van de merries niet.

Dus zeg je dat de jury totaal incompetent is

Het kan ook zijn dat de jury weet hoe jij over ze denkt en hebben ze je even recht gezet

**Geplaatst**: 26-06-05 23:35

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 26-06-05 23:35

arie53 schreef:
Dus zeg je dat de jury totaal incompetent is Het kan ook zijn dat de jury weet hoe jij over ze denkt en hebben ze je even recht gezet

Zoals de waard is Arie......... zoals de waard is........

**Geplaatst**: 27-06-05 14:43

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 27-06-05 14:43

Wie de schoen past, trekke hem aan

**Geplaatst**: 27-06-05 22:14

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 27-06-05 22:14

Ik ben afgelopen weekend naar de keuring geweest en zal niet klagen, ik dacht niet dat de jury mij nou zo aardig vond maar mijn paard wel, dus blij. Ik vond dat merries met een tekortkoming of niet functioneel exterieur goed beoordeeld werden, hadden soms echt lage punten. En merries die wel kwaliteit hadden kregen daar ook de punten voor. (1 merrie bijv met 88 punten voor haar draf, maar verder ook mooi exterieur en stap en galop ook goed). Er was maar 1 merrie waarvan ik het niet begreep, was een matige vos met wat vlakke bewegingen en leek achter niet helemaal zuiver(soort atactisch, kan het niet omschrijven). Werd net ster, waar ik had gezegd net stamboek. Ik heb vast iets over het hoofd gezien.

Als er minder mensen gaan fokken wat dan? Zijn toch paarden zat? Mensen die voor de lol een keer een veulen fokken blijven er altijd wel en er komen steeds minder matige merries, dus dat doet het fokbeleid wel goed. En de echte fokkers houden toch niet op en die hebben wel goed spul dus ik zie de toekomst niet zo somber in. En dat terwijl ik het niet eens ben met Gribaldi en specialisatie. Maar dan zeg ik mijn lidmaatschap niet op, ik probeer er gewoon voor te zorgen dat ze om mijn paarden niet heen kunnen. En anders: wat ik zelf van mijn paard vind is nog altijd het belangrijkste.

Op de vraag van Rhea: ik heb het liefst een paard met een correct exterieur, uitstraling en spectaculaire bewegingen. Een licht afwijkende stand zoals toontredend vind ik niet erg, als het maar een lichte vorm is, je kan er rekening mee houden met de hengstenkeuze. Ik vind een vervelend karakter een veel groter hangijzer, daar heb ik iedere dag last van, en een ruiter ook. Volgens mij is dat het doel van iedere fokker: en en en, niet en of.

**Geplaatst**: 27-06-05 22:38

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 27-06-05 22:38

[***] schreef:
. En dat terwijl ik het niet eens ben met Gribaldi en specialisatie. Maar dan zeg ik mijn lidmaatschap niet op,

Ik ook niet. Maar ik heb vooor Europa gestemd.

**Geplaatst**: 27-06-05 22:42

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 27-06-05 22:42

ceasario schreef:
[***] schreef:
. En dat terwijl ik het niet eens ben met Gribaldi en specialisatie.
Maar dan zeg ik mijn lidmaatschap niet op,

Ik ook niet. Maar ik heb vooor Europa gestemd.

Dan hoor jij ook bij de verliezers en dan ben je in engelse termen een "loser"

Laatst bijgewerkt door Heike op 08-07-05 00:48, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: En nu weer graag ontopic. :-)

**Geplaatst**: 27-06-05 23:27

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 27-06-05 23:27

CGJ12 schreef:
Dan hoor jij ook bij de verliezers en dan ben je in engelse termen een "loser"

De "losers" CGJ, zullen we pas kennen binnen enkele jaren (10-tal jaar ofzo), en ik ben er ook van overtuigd dat dat niet de mensen zullen zijn die voor de grondwet hebben gestemd. Maar goed, dit is wel offtopic.

Wat de stamboekkeuringen betreft! Een strenge slectie vind ik helemaal niet mis... daar heeft iedereen baat bij, hoe zuur de appel mag smaken voor diegene wiens merrie niet ster is geworden. Ik geloof er ook niet echt in dat de mensen van het KWPN heeeeel afstammingsgericht keuren. Ik geloof dat er in Esbeek zelfs een Argus nakomeling ster is geworden. Toch ook een nakomeling van een hengst op wacht, dus eigenlijk niet echt gewenst binnen het KWPN. Toch ster, dus dat theorietje van: "mijn paard heeft geen commerciële afstamming... daarom niet ster" gaat niet op denk ik.

Wel vind ik dat als ze de normen vanaf dit jaar, of vorig jaar (door de specialisatie) streng beginnen aan te trekken ze daar op z'n minst iets van hadden kunnen laten weten. Fokkers kunnen dan beter voor zichzelf doorselecteren. Nu krijg je idd zo van die toestanden (waar ik cgj volg) dat merries worden afgekeurd, die als je ze vergelijkt met een goedgekeurde hengst een gelijk exterieur hebben of zelfs beter zijn... Dit zou niet mogen! De hengstenselectie moet echt streng zijn, op zijn minst strenger dan een merrieselectie. Een hengst heeft immers veel meer invloed op een populatie dan een merrie...

@ cesaerio: waarom zou je je lidmaatschap opzeggen? Ik begrijp dat je met een beleid niet akkoord bent... Maar het is toch op z'n minst interessant om kennis te hebben van de interne keuken

**Geplaatst**: 28-06-05 09:09

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 28-06-05 09:09

CGJ12 schreef:
ceasario schreef:

Ik ook niet. Maar ik heb
vooor
Europa gestemd.

Dan hoor jij ook bij de verliezers en dan ben je in engelse termen een "loser"

Bull: Engelse term.

Riccioveulen kampioen.
Ga naar:
http://www.ankes-fotoladen.de/index_1.htm

dan Shop en dan Turnierfotos 2005 en dan Rhede-Krommert (WEF)

zie nr 24 van

**Geplaatst**: 28-06-05 09:27

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 28-06-05 09:27

Ik denk dat heel veel mensen wel weten dat hun merrie kantje boord is of gewoon niet sterwaardig. Dus ik denk niet dat het aan het strenger beoordelen ligt maar dat fokkers zelf eens streng naar hun veestapel moeten kijken. Het is wel naar dat het van -bijna alles wordt ster- naar -lang niet alles wordt ster- gaat.Ik ben het er wel mee eens dat er echt waardeloze hengsten worden goedgekeurd. Geen achterbeengebruik, 5en op het lijstje maar ja, dan zijn ze wel zwart.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-05 07:16

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-05 07:16

Ik ben in ieder geval wel benieuwd naar het aantal stermerries afgezet tegen het aantal merrieveulens dat is geboren. Een paar jaar geleden heeft iemand daar zo'n mooi overzichtje van gemaakt. Was dat niet CGJ12?

**Geplaatst**: 29-06-05 15:08

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 29-06-05 15:08

Ik vind wel dat er nog steeds veel mensen naar de keuring gaan met een hele gewone... in de hoop dat ze alles door de vingers zien maar zelf al wetende dat het niets wordt...

**Geplaatst**: 29-06-05 15:58

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Geplaatst: 29-06-05 15:58

Bucephalus schreef:
Ik ben in ieder geval wel benieuwd naar het aantal stermerries afgezet tegen het aantal merrieveulens dat is geboren. Een paar jaar geleden heeft iemand daar zo'n mooi overzichtje van gemaakt. Was dat niet CGJ12?

Het percentage merries dat later later STER wordt (t.ov. geboren) ligt ergens tegen de 15%. Even afwachten hoe dat er dit jaar uitziet.

(nog beter was het om het aantal te relateren aan het aantal merries dat op 3-jarige leeftijd nog leeft ........)

Nomineer dit bericht ×