Wie van de drie voor Metall x Farrington

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-03-19 17:47

janderegelaa schreef:
Viento Uno W had een 6,5 voor de stap en draf.

Tja daar stond ik wel van te kijken. Toevallig was hij en een volle zus gebruikt bij een training beoordelen van de fokvereniging en toen liet hij zich blijkbaar van een andere orde zien. Training was door een gerenommeerde kwpn inspecteur, dus tja soms weet je het gewoon niet. Verschil was natuurlijk wel dat hij niet onder het zadel was.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Wie van de drie voor Metall x Farrington

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-19 20:00

Mij zeggen dat soort cijfers echt helemaal niets. Zolang de herkeuringscommissie eraan te pas moet komen om een Painted Black te keuren, Ad Valk met Koning vast weer zo eentje heeft, die hengst van Adelinde eruit vliegt met een 5 voor karakter, terwijl eentje die steeds rechtovereind staat een 9 krijgt, kijk ik naar het paard zelf en wat ik daar zelf van vind. Daar kan iedereen het mee oneens zijn, daarom is het ook een mening. Maar in dit geval kan ik me niet voorstellen dat iemand die Viento Uno zelf heeft zien draven dat een 6,5 waard vindt.

Benzz
Berichten: 6725
Geregistreerd: 10-02-19

Re: Wie van de drie voor Metall x Farrington

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-19 21:17

Viento draafde destijds voor een 8, maar ze wilden toen beginnen met de specialisatie waardoor " springhengsten" sowieso lage punten voor de draf kregen.

In sommige gevallen krijgen ze ook te hoge punten: de stap van jameson is natuurlijk geen 7.5 waard.

Daarom eens dat jezelf moet kijken en die cijfers met een paar zakken zout moet nemen.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17712
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-03-19 01:58

Benzz schreef:
Viento draafde destijds voor een 8, maar ze wilden toen beginnen met de specialisatie waardoor " springhengsten" sowieso lage punten voor de draf kregen.

In sommige gevallen krijgen ze ook te hoge punten: de stap van jameson is natuurlijk geen 7.5 waard.

Daarom eens dat jezelf moet kijken en die cijfers met een paar zakken zout moet nemen.

Gelukkig kijk ik ze zelf. En een 7 wordt misschien een 6,5. maar een 8 nooit.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Wie van de drie voor Metall x Farrington

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-03-19 12:43

:O

De beoordeling had inderdaad met de op handen zijnde specialisatie te maken. Dat is de fokker ook zo meegedeeld.

Van Gogh is mijn suggestie om met iets anders te dekken dan een Ferro-(klein)zoon. TS, je kunt er mee doen en laten wat je zelf wil.

Vulina

Berichten: 6505
Geregistreerd: 10-09-09
Woonplaats: Burdaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-03-19 17:49

Hoewel ik lees dat je niet op zoek bent naar Vivaldi bloed.. Mijn Metall merrie kreeg een super Vivaldi merrie, een top Expression veulen (écht extra bewegen) en is nu drachtig van Desperado. Hij haar past het Vivaldi bloed juist erg goed.

Verder, gebaseerd op je eerste post; galop, front, hals aanzet, maat en formaat; Fürst Romancier. Of eventueel zijn zoon Fürst Jazz?

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-03-19 12:36

Ik heb van het weekeinde nog eens naar alternatieve hengsten gekeken. Bordeaux durf ik toch niet, op basis van maat. Wat verder gekeken in eventuele zonen, en dan vindt ik op zich Jerveaux wel een schitterend model hebben:
Afbeelding
En googel zou misschien ook wel passen, maar die is weer kleiner.

Adri Zekveld (van wie ik mijn merrie ooit heb gekocht) is ook altijd wel positief over Vivaldi nakomelingen. Uit een artikel in de hoefslag (link)
‘Zoya Sollenburg is een elitemerrie van Metall... en heeft drie veulens van Vivaldi en een van Chinook gekregen. Haar dochter Floor Sollenburg (v Vivaldi) werd vorige week kampioen in Dronten.

Dus ik ga nog eens verder kijken in de Vivaldi's, uit een 3/4 zus (Special D uit dezelfde moeder van mijn merrie) is een veulen van Expression gekomen, maar op een email is verder niet gereageerd, dus geen idee hoe dat er verder uitziet.

Wat vinden jullie van Vitalis?

Liaan

Berichten: 511
Geregistreerd: 19-07-05
Woonplaats: Amsterdam

Re: Wie van de drie voor Metall x Farrington

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-19 13:28

Heb je Adri al om advies gevraagd? Ik weet zeker dat hij dit graag voor je zal doen

Benzz
Berichten: 6725
Geregistreerd: 10-02-19

Re: Wie van de drie voor Metall x Farrington

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-19 14:15

Geloof dat ik dan eerder Ferdinand zou kiezen. Ik vind Jerveaux net als Ferdeaux, de hals er heel raar uit komen en dat zie je ook in beweging terug, ze lopen met de kop erop en de buik naar beneden.

Vulina

Berichten: 6505
Geregistreerd: 10-09-09
Woonplaats: Burdaard

Re: Wie van de drie voor Metall x Farrington

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-19 15:04

Het veulen van Expression uit onze Metall is niet van ons, helaas, anders had ik even een foto geplaatst. Ik stond echt verteld van de manier van bewegen op zo'n jonge leeftijd al. De fokker (destijds nog eigenaar van onze merrie) heeft haar dus ook zelf gehouden, hij is ook geen nieuwe fokker meer en weet heel goed wat hij doet!

Heb je Desperado ook overwogen/bekeken?

Elisa2

Berichten: 48635
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-03-19 17:52

ART_UMA schreef:
Ik heb van het weekeinde nog eens naar alternatieve hengsten gekeken. Bordeaux durf ik toch niet, op basis van maat. Wat verder gekeken in eventuele zonen, en dan vindt ik op zich Jerveaux wel een schitterend model hebben:
[ Afbeelding ]
En googel zou misschien ook wel passen, maar die is weer kleiner.

Adri Zekveld (van wie ik mijn merrie ooit heb gekocht) is ook altijd wel positief over Vivaldi nakomelingen. Uit een artikel in de hoefslag (link)
‘Zoya Sollenburg is een elitemerrie van Metall... en heeft drie veulens van Vivaldi en een van Chinook gekregen. Haar dochter Floor Sollenburg (v Vivaldi) werd vorige week kampioen in Dronten.

Dus ik ga nog eens verder kijken in de Vivaldi's, uit een 3/4 zus (Special D uit dezelfde moeder van mijn merrie) is een veulen van Expression gekomen, maar op een email is verder niet gereageerd, dus geen idee hoe dat er verder uitziet.

Wat vinden jullie van Vitalis?


Ik vind Vitalis een erg fijne hengst met veel beweging.

Vergis je niet in die foto van Jerveaux..die is geshopt. Zo'n mooi model heeft hij niet irl.

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-03-19 20:49

Ik heb m'n lijstje geupdate, Jameson is eraf gevallen, en er zijn er een aantal bijgekomen.

Feitelijk heb ik de KWPN database ingelezen, gesorteerd op gangen, OC index en stokmaat index.
Dan geselecteerd op afstamming:
- Alles met Ferro of Ulft, maar geen directe zoon en geen Metall waar dan ook (te dichtbij)
- Sultan is mooi want zelfde moederlijn als Metall
- Johnson is mooi want met Sultan en ook moederlijn Metall
- Amor, Nimmerdor en Farn zit er zo vaak bij dat dat geen selectie item meer is
- Doruto en Lucky Boy als niet te dichtbij (misschien klein / heet?)

Afbeelding
Belangrijkste item om verder nog te kiezen:
- Galop
- Halsvorm
- Massa

Kjento en Glamourdale zijn gekozen om in ieder geval van dichtbij te bekijken.

Luca1968
Berichten: 198
Geregistreerd: 04-10-09

Re: Wie van de drie voor Metall x Farrington

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-19 22:47

Ik heb op mijn Metall met name Vivaldi bloed gebruikt omdat dit toch echt de beste combi was. Vivaldi zelf maar ook Geniaal, 2x Desperado, James Bond. Stuk voor stuk paarden met veel maat, enorm front, goed bewegen met een goed achterbeen. Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-19 19:53

Ik vindt het van foto's en veulens moeilijk beoordelen, maar ik ben op zoek naar iets meer massa. Het zijn ongetwijfeld goeie paarden, dat wil ik natuurlijk ook, maar ik moet er ook zelf opzitten en dan is een beetje meer massa in mijn opinie mooier. En als het paard / veulen dan wat kleiner is, dan past het ook nog.

Daar komt bij (en dat is de rede dat ik Jameson van mijn lijstje heb afgehaald), dat ik geen langere benen hoef / wil. Beide veulens van mijn merrie waren langbenig, hoeft echt niet langer, en het lijkt wel of we steeds langbenigere hengsten krijgen, en dan heb je ook nog kans op een relatief korte hals, dat is gewoon niet handig (gezond)

Hoewel ik wel een fan van uitpluizen en analyseren ben :+ moet er ook een click zijn, die heb ik niet met Desperado of Geniaal, en dat vertaal ik voor een deel naar Vivaldi. Daar komt bij dat de dekgelden een beetje normaal moeten blijven.

Op mijn lijstje staan nu nog:
Kjento
Beste galop, mooi type, ziet er (op video) braaf uit
6x Amor, 3x Doruto, 3x Lucky Boy, 3x Ulft, 2x Ferro 2x Nimmerdor

Glamourdale
Beste galop, mooi type, veel front en houding
3x Amor, 3x Ulft 2x Ferro, 2x Komet, 2x Nimmerdor 2x Ramiro
Geen Jazz, krack C etc, is feitelijk een voordeel
note: Komet is vader Doruto
Ramiro, weet ik nog zo net niet, krijg het idee dat daar de 'reuzen' vandaan komen?
aan de andere kant is Ferro x Ramiro niet fout.

Franklin
Extra gangen, heb alleen nog niet veel van zijn nakomelingen gezien.
5x Farn, 5x Ramzes, 4x Amor, 3x Ferro
Eigenlijk een beperkt rijtje gemeenschappelijke ouders, dat is op zich een plus

Kevin
Functioneel paard, relatief zwaar voor een Dream Boy
5x Ulft, 4x Amor, 4x Lucky Boy, 3x Ferro, 3x Ramiro, 2x Doruto
Ramiro, nog 1x meer als bij Glamourdale

Don Olymbrio.
Oogt wel massaal, maar is volgens mij niet zo groot en op wat oudere filmpjes echt niet makkelijk.
Mogelijk lastiger sperma bestellen? niet elke dag en diepvries?
2x Ferro, 2x Doruto, 2x Nimmerdor en als extra Sultan

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17712
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-19 19:57

ART_UMA schreef:
Ik vindt het van foto's en veulens moeilijk beoordelen, maar ik ben op zoek naar iets meer massa. Het zijn ongetwijfeld goeie paarden, dat wil ik natuurlijk ook, maar ik moet er ook zelf opzitten en dan is een beetje meer massa in mijn opinie mooier. En als het paard / veulen dan wat kleiner is, dan past het ook nog.

Daar komt bij (en dat is de rede dat ik Jameson van mijn lijstje heb afgehaald), dat ik geen langere benen hoef / wil. Beide veulens van mijn merrie waren langbenig, hoeft echt niet langer, en het lijkt wel of we steeds langbenigere hengsten krijgen, en dan heb je ook nog kans op een relatief korte hals, dat is gewoon niet handig (gezond)

Hoewel ik wel een fan van uitpluizen en analyseren ben :+ moet er ook een click zijn, die heb ik niet met Desperado of Geniaal, en dat vertaal ik voor een deel naar Vivaldi. Daar komt bij dat de dekgelden een beetje normaal moeten blijven.

Op mijn lijstje staan nu nog:
Kjento
Beste galop, mooi type, ziet er (op video) braaf uit
6x Amor, 3x Doruto, 3x Lucky Boy, 3x Ulft, 2x Ferro 2x Nimmerdor

Glamourdale
Beste galop, mooi type, veel front en houding
3x Amor, 3x Ulft 2x Ferro, 2x Komet, 2x Nimmerdor 2x Ramiro
Geen Jazz, krack C etc, is feitelijk een voordeel
note: Komet is vader Doruto
Ramiro, weet ik nog zo net niet, krijg het idee dat daar de 'reuzen' vandaan komen?
aan de andere kant is Ferro x Ramiro niet fout.

Franklin
Extra gangen, heb alleen nog niet veel van zijn nakomelingen gezien.
5x Farn, 5x Ramzes, 4x Amor, 3x Ferro
Eigenlijk een beperkt rijtje gemeenschappelijke ouders, dat is op zich een plus

Kevin
Functioneel paard, relatief zwaar voor een Dream Boy
5x Ulft, 4x Amor, 4x Lucky Boy, 3x Ferro, 3x Ramiro, 2x Doruto
Ramiro, nog 1x meer als bij Glamourdale

Don Olymbrio.
Oogt wel massaal oogt, maar volgens mij niet zo groot is en op wat oudere filmpjes echt niet makkelijk.
Mogelijk lastiger sperma bestellen? niet elke dag en diepvries?
2x Ferro, 2x Doruto, 2x Nimmerdor en als extra Sultan

Art_Uma, je denkt echt veel te ver met de manier hoe je het nu denkt uit te zoeken.

Kijk dan naar moederlijnen, dat is zinniger.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Wie van de drie voor Metall x Farrington

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-19 20:15

Eens met Jan :)

Zijn die aantallen positief bedoeld?

Ik gooi er nog één andere optie in: Kardieno.

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-19 20:16

janderegelaa schreef:
Art_Uma, je denkt echt veel te ver met de manier hoe je het nu denkt uit te zoeken.

Kijk dan naar moederlijnen, dat is zinniger.

Daar kijk ik (natuurlijk) ook naar, dat uitpluizen vindt ik leuk en probeer te beredeneren hoe het feno- en genotype bij elkaar komt. Aan de andere kant, ik (we) weten nog niet precies wat sex-linked is en dan moet het er ook nog uitkomen.

De moederlijnen (prestaties daarvan) is trouwens wat mij betreft lastig te beoordelen, want een lijn met veel nakomelingen drijft vanzelf omhoog. Tel daar nog eens een handige ruiter bij op, en iedereen loopt achter Governor etc aan. Objectief gezien is de top misschien wel Dodona, en moeten we allemaal Bordeaux gebruiken :D

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-19 20:24

Aimee schreef:
Eens met Jan :)

Zijn die aantallen positief bedoeld?

Ik gooi er nog één andere optie in: Kardieno.

Ik ben naar lijnenteelt aan het kijken, en dan zijn dit objectieve getallen, en dan twijfel ik bv bij Kevin maar heb bij de rest geen negatief gevoel.

Kardieno had ik niet op mijn netvlies, sterker nog, niet eerder van gehoord, zal ik eens verder naar kijken. Parcival had ik vroeger bekeken, maar vond het aan de trage kant, snel op het filmpje van het KWPN gekeken en dat zag ik hier niet terug, dat is een voordeel. Via el corona toch wel Amor Doruto :D

Edit, in bijna elke afstamming komen grote aantallen van dezelfde hengst voor l'invasion is vaak de koploper en kan makkelijk 10x voorkomen, zeker bij gelderse lijnen.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Wie van de drie voor Metall x Farrington

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-19 20:39

Zoals ik het begrijp, wil jij gewoon geen modern sportpaard fokken maar wel beweging verankeren/toevoegen. Dat in combinatie met het type/kleur dat jouw duidelijke voorkeur heeft en veelzijdigheid, kom ik uit op Kardieno.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17712
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-19 20:47

ART_UMA schreef:
janderegelaa schreef:
Art_Uma, je denkt echt veel te ver met de manier hoe je het nu denkt uit te zoeken.

Kijk dan naar moederlijnen, dat is zinniger.

Daar kijk ik (natuurlijk) ook naar, dat uitpluizen vindt ik leuk en probeer te beredeneren hoe het feno- en genotype bij elkaar komt. Aan de andere kant, ik (we) weten nog niet precies wat sex-linked is en dan moet het er ook nog uitkomen.

De moederlijnen (prestaties daarvan) is trouwens wat mij betreft lastig te beoordelen, want een lijn met veel nakomelingen drijft vanzelf omhoog. Tel daar nog eens een handige ruiter bij op, en iedereen loopt achter Governor etc aan. Objectief gezien is de top misschien wel Dodona, en moeten we allemaal Bordeaux gebruiken :D

Ik fok niet voor niets met de Dodona stam ;)

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-19 20:58

Aimee schreef:
Zoals ik het begrijp, wil jij gewoon geen modern sportpaard fokken maar wel beweging verankeren/toevoegen. Dat in combinatie met het type/kleur dat jouw duidelijke voorkeur heeft en veelzijdigheid, kom ik uit op Kardieno.

Eens, met wat nuancering }>
- modern (wat betekend dat eigenlijk?), maar dan niet gelijk 'iel' of smal,
- beweging, maar met afdruk, er moet ook kracht zijn en kunnen 'zitten'
- type, ik zie graag front en veel hals
- kleur, is niet belangrijk, maar liever geen schimmel (hoewel ik er wel 1 heb gehad)
- veelzijdigheid, ik kan zelf niet goed springen en ben meer van dressuur.

- Karakter, ik ben een amateur, ik vindt heet niet erg, steigeren wel ~~}> , een braaf paard is best wat waard

Het bovenstaande lezende zou ik zeggen, kies een duitse hengst ...

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17712
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-19 21:06

ART_UMA schreef:
Aimee schreef:
Zoals ik het begrijp, wil jij gewoon geen modern sportpaard fokken maar wel beweging verankeren/toevoegen. Dat in combinatie met het type/kleur dat jouw duidelijke voorkeur heeft en veelzijdigheid, kom ik uit op Kardieno.

Eens, met wat nuancering }>
- modern (wat betekend dat eigenlijk?), maar dan niet gelijk 'iel' of smal,
- beweging, maar met afdruk, er moet ook kracht zijn en kunnen 'zitten'
- type, ik zie graag front en veel hals
- kleur, is niet belangrijk, maar liever geen schimmel (hoewel ik er wel 1 heb gehad)
- veelzijdigheid, ik kan zelf niet goed springen en ben meer van dressuur.

- Karakter, ik ben een amateur, ik vindt heet niet erg, steigeren wel ~~}> , een braaf paard is best wat waard

Het bovenstaande lezende zou ik zeggen, kies een duitse hengst ...

Kardieno is nog maar de vraag hoe die gaat fokken. Hij is zelf natuurlijk heel goed gelukt. Misschien ook een beetje heterosis effect maar hoe dat zich gaat vertalen naar zijn veulens is denk ik wel een gok.

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-19 21:46

janderegelaa schreef:
Kardieno is nog maar de vraag hoe die gaat fokken. Hij is zelf natuurlijk heel goed gelukt. Misschien ook een beetje heterosis effect maar hoe dat zich gaat vertalen naar zijn veulens is denk ik wel een gok.
Zou zo maar kunnen, z'n moederlijn is gelders, of misschien wel tuigpaard te noemen, daar is niet veel overeenkomst met Dante Wetino tussen, of je moet ver weg in de afstamming zoeken. Er zijn best wat oldenburgers gebruikt in het verre verleden van de gelderse fokkerij. Dat leentje buur is niet nieuw.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Wie van de drie voor Metall x Farrington

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-19 21:57

Dat neemt niet weg dat zowel Dante Weltino als de Gelderse moederlijn gekenmerkt worden door front, massa, kracht, afdruk en niet hoogbenig (De Niro). De kans is dus klein dat je een smal, hoogbenig bloedtype gaat krijgen.

Benzz
Berichten: 6725
Geregistreerd: 10-02-19

Re: Wie van de drie voor Metall x Farrington

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-19 22:03

Dan zou ik eerder voor alexandro kiezen, van kardieno weet je qua nafok niets.