Moderators: Coby, Neonlight, C_arola, Dyonne, Sica, Nicole288, balance
hoogendroog schreef:Je blijft maar gooien maar afstammingen en redeneert naar je toe. Jij bent nu eenmaal fan van volbloed en van mening dat er niets boven dat bloed gaat. Gezien het feit dat er nauwelijks met volbloeden gefokt wordt in de warmbloedfokkerij, denk ik dat je een van de weinigen bent. De volbloed heeft goed werk verricht, jaren geleden, op zware paarden. De volbloeden van nu zijn niet meer de volbloeden van toen en de zware paarden van toen zijn er niet meer. Het bloed zit verankert in de warmbloedfokkerij, en tenzij we met koudbloeden gaan inkruisen, blijft dat volbloedaandeel dus voorhanden in de populatie. De volbloed van nu is niet rijtypisch meer en geeft dat dus ook niet mee, dat weten de fokkers en daarom gebruiken ze ze niet (meer). Er zijn rijpaardhengsten voorhanden met flinke percentages bloed, die goede rijtypische eigenschappen (springen) meegeven, dus de noodzaak om volbloed te gebruiken is in mijn ogen niet aanwezig.
Himyar schreef:Omg!
http://eastep.photoshelter.com/image/I00001OvgMmat2Tk
Die moet wel heel extreem voor sprint races zijn gefokt, maximale afstand 100 meter?!
Absent:
https://m.youtube.com/watch?v=Twuk4FDgoAE
http://www.akhalteke.ee/esivanemad/absent_mel.php
BMHP schreef:hoogendroog schreef:Je blijft maar gooien maar afstammingen en redeneert naar je toe. Jij bent nu eenmaal fan van volbloed en van mening dat er niets boven dat bloed gaat. Gezien het feit dat er nauwelijks met volbloeden gefokt wordt in de warmbloedfokkerij, denk ik dat je een van de weinigen bent. De volbloed heeft goed werk verricht, jaren geleden, op zware paarden. De volbloeden van nu zijn niet meer de volbloeden van toen en de zware paarden van toen zijn er niet meer. Het bloed zit verankert in de warmbloedfokkerij, en tenzij we met koudbloeden gaan inkruisen, blijft dat volbloedaandeel dus voorhanden in de populatie. De volbloed van nu is niet rijtypisch meer en geeft dat dus ook niet mee, dat weten de fokkers en daarom gebruiken ze ze niet (meer). Er zijn rijpaardhengsten voorhanden met flinke percentages bloed, die goede rijtypische eigenschappen (springen) meegeven, dus de noodzaak om volbloed te gebruiken is in mijn ogen niet aanwezig.
sorry maar ik zie niet die grote verandering in de huidige volbloed.
Dat de percentages xx in de WB voldoende zijn is afhankelijk naar wat je wilt. In dressuur en spring paarden zijn de percentages duidelijk lager dan wat gewenst is voor een 4* eventer.
Door het grote aanbod kruisingen is de noodzaak om zuiver xx in te brengen weg gevallen er zijn heel veel veilige alternatieven, daarmee ben ik het wel eens.
Himyar schreef:De Akhal Teke zit wel achter de volbloed en is waarschijnlijk de veroorzaker van de hoge kont. Men wijt die hoge kont nogal eens aan selectie voor korte renafstanden, maar dat klopt niet.
Waar het mij om gaat, is dat een volbloed niet alleen veredeling mee brengt, maar vooral ook sporteigenschappen.
Elisa2 schreef:Himyar schreef:Wauw, hetverschil tussen de foto's van dit paard.
http://www.sporthorse-data.com/d?showpi ... 1439125103
Wel grappig..als je goed kijkt dan zie dat op de ene foto de horizon recht is en het paard dus laat zien zoals het daadwerkelijk is op dat moment. En die andere twee foto's is de horizon scheef getrokken waardoor het paard er voordeliger uit lijkt te zien dan het is.
JoSav schreef:Ik werd op dit topic geattendeerd. Je redenatie aangaande de AT en de EV is begrijpelijk maar je redeneert verkeerd (om).
Daarbij is Arguvan al helemaal geen goed voorbeeld, hij voert nl. lijnteelt op diverse EV: Fortingbass, Blondelli en geloof ook Junak en is nog op zeker twee andere, zowat de gehele EV populatie die gebruikt is, terug te voeren.
Dat de AT aan de basis van de EV stond staat daar (deels) los van. Dat stuk kan ik toelichten maar is voor nu niet zo van belang. Ook het stukje bouw trouwens.
Arguvan is niet representatief. En wel hierom: hij was strikt genomen een Anglo-Teke. Dat zal ik toelichten.
Bij Absent, de grootvader van Arguvan en tevens hier getoond, zit via de moeder in de vijfde generatie de EV Fortingbass. Hij zou tegenwoordig om die reden zijn geregistreerd als partbred. Hoe dat komt is een beetje ingewikkeld en voor de discussie niet direct relevant (indirect overigens wel...)
Arguvan is een ander verhaal: daar zit meer EV achter. Via Absent dus wel degelijk een scheutje (7e gen). De moederlijn van Arguvan is echter terug te voeren op de EVs Blondelli, Fortingbass en Junak, drie van enkele EVs die tot grote spijt zijn gebruikt. Arguvan voert lijnteelt op deze moederlijn. Niet echt een lijnteelt om trots op te zijn.
Grootvader Ak Belek 2 voert lijnteelt op Tillya Kush, kleinzoon van Burlak, een EV. Via de moederlijn van de vader van Ak Belek 2 zit er nog Lermitaja, oftewel L'Ermitage - een EV, achter. Nog meer EV dus.
Al met al zou ik Arguvan absoluut typeren als een Anglo-Teke, die je argument alleen al daarom naar mijn mening niet ondersteunt.
Himyar schreef:In 2016 werd Nederland in de dressuur vertegenwoordig door een Paddox x Mytens xx. Achter Paddox zit o.a. twee maal de "verschrikkelijke" Abgar xx.
Ferro, de vader van Paddox, heeft toch echt wel een schuin aflopend kruis en Paddox en Arlando ook.
http://a-1performancesires.com/stallion ... cferro.asp
Roodvos schreef:Himyar schreef:In 2016 werd Nederland in de dressuur vertegenwoordig door een Paddox x Mytens xx. Achter Paddox zit o.a. twee maal de "verschrikkelijke" Abgar xx.
Ferro, de vader van Paddox, heeft toch echt wel een schuin aflopend kruis en Paddox en Arlando ook.
http://a-1performancesires.com/stallion ... cferro.asp
Wat bedoel je hier precies mee te zeggen?
Is dat wel/niet goed? Moeten we daar wel/niet op selecteren? Is het succes van deze paarden wel/geen gevolg van de bouw van het kruis? Kunnen ze dit juist/ ondanks die bouw?
Ik kan geen richting halen uit jouw berichten.
Himyar schreef:Wedden dat niemand hier kan zeggen: goh, dat moet toch een goede volbloed zijn geweest, dat hij mee liep op de Olympische spelen? Nee er zal wel weer van alles uit de kast worden gehaald om afbreuk te doen aan de prestaties van dat paard. En waarom? Lauter en alleen omdat het een volbloed is. Is dat niet kinderachtig?
http://www.sporthorse-data.com/d?i=5179 ... =10"a=
Siamsmeesje schreef:Heat-races waarbij de paarden per race 3 tot 4 keer op een dag een afstand van 3 tot 4 mijl moesten afleggen was toen de norm. De zo graag aangehaalde Eclips (GB) xx liep dit soort races dus.