Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-10-10 10:14

Geplaatst: 27-10-10 10:14

NatasjavE schreef:
D_Desteny schreef:
Ik zal van de week wel even foto's maken op het steen.
Dan kan je het beter beoordelen.
Bedankt voor je reactie.

Wat is de afstamming eigenlijk?

Geen idee als 6 maanden oud hengstje van de paardenmarkt getrokken.

**Geplaatst**: 27-10-10 12:54

Re: Correct en/of afwijkend exterieur?

Geplaatst: 27-10-10 12:54

Desteny, je paard is niet zozeer bokbenig als wel onderstandig. Let wel, gezien vanaf de foto. Mogelijk als ie goed opgesteld staat, dat de onderstandigheid minder wordt. En zo blijkt maar weer hoe belangrijk het is om je paard GOED op te stellen voor de jury. Een verkeerde opstelling benadrukt de slechte punten.... Tenenkrommend hoe slecht men -zelfs duurbetaalde professionals- vaak een paard opstelt voor jury, en dat terwijl het het verschil kan maken tussen stamboekopname of ster.

**Geplaatst**: 27-10-10 12:55

Geplaatst: 27-10-10 12:55

NatasjavE schreef:
Nog een voorbeeldje..

De preferente Tuigpaardhengst Fabricius

Het kruis lijkt nog rechter dan het al is door de hoge staart dracht.

Klopt de lijn van dit kruis? voor mijn gevoel moet dit minder plat. Oftewel: voor mijn gevoel begint de lijn heel iets hoger. en eindigt hij iets lager.

**Geplaatst**: 27-10-10 13:06

Geplaatst: 27-10-10 13:06

Zo´n heel plat kruis had Fabricius niet. Wel heeft hij een onwijs hoge staartinplant. Zijn kruis is voor een tuiger zeker niet plat. Wel had ie kennelijk een week ruggetje.

**Geplaatst**: 27-10-10 13:45

Geplaatst: 27-10-10 13:45

hoogendroog schreef:
Wel had ie kennelijk een week ruggetje.

Waar let je hierbij op?

**Geplaatst**: 27-10-10 16:31

Geplaatst: 27-10-10 16:31

hoogendroog schreef:
Desteny, je paard is niet zozeer bokbenig als wel onderstandig. Let wel, gezien vanaf de foto. Mogelijk als ie goed opgesteld staat, dat de onderstandigheid minder wordt. En zo blijkt maar weer hoe belangrijk het is om je paard GOED op te stellen voor de jury. Een verkeerde opstelling benadrukt de slechte punten.... Tenenkrommend hoe slecht men -zelfs duurbetaalde professionals- vaak een paard opstelt voor jury, en dat terwijl het het verschil kan maken tussen stamboekopname of ster.

In haar profiel zie je verschilende foto's van haar paard waar hij opvallend vaak door de knie staat.

Ik zal nog een een beter foto van Fabricius zoeken en er nog eens naar kijken.

**Geplaatst**: 27-10-10 17:32

Re: Correct en/of afwijkend exterieur?

Geplaatst: 27-10-10 17:32

Het ligt er inderdaad wel een beetje aan hoe die staat.
Als hij zelf gewoon lekker gaat staan staat hij altijd wel bokbenig.
Als ik heel erg mijn best doe kan ik hem wel zo opstellen dat het veel minder is maar hij heeft het gewoon en dat maakt me niks uit dus voor foto's ga ik geen moeite doen om hem goed op te stellen.

Misschien komt het een beetje aanvallend over maar zo bedoel ik het niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-10 20:26

Re: Correct en/of afwijkend exterieur?

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-10 20:26

Kijk het wordt al wat duidelijker...
Zou er een boek zijn met uitleg en foto's (mét lijnen!) als ondersteuning?

**Geplaatst**: 27-10-10 20:32

Geplaatst: 27-10-10 20:32

Ik ken geen boek met lijnen...maar als die er wel is wil ik hem ook

Er komen natuurlijk wel weer beoordelings cursussen van het KWPN.

Deze winter ga ik mee doen. (Gelderse en Tuigpaarden)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-10 20:48

Re: Correct en/of afwijkend exterieur?

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-10 20:48

Ik zeg... wie schrijft het boek??

Blijkbaar is er animo voor :))

**Geplaatst**: 27-10-10 21:28

Geplaatst: 27-10-10 21:28

Dan moet ik eerst nog een beetje oefenen :')

**Geplaatst**: 29-10-10 14:38

Geplaatst: 29-10-10 14:38

Zo te zien is er nog heel wat onduidelijkheid...

Ik zou zeggen; ga naar merriekeuringen, veulenkeuringen, bezichtigingen van hengsten enz..
Daar willen de juryleden vaak wel wat uitleg geven als daar om gevraagd wordt.

Het KWPN heeft wel standaarden op papier wat betreft het exterieurbeoordelen, maar in de praktijk "het zien" is toch altijd beter.

In zuid-oost Brabant is er ook een fokkerijclub waar veel aandacht wordt besteed aan exterieurbeoordeling. Voor info PB.

**Geplaatst**: 30-10-10 20:11

Geplaatst: 30-10-10 20:11

Hierbij de punten even onder elkaar gezet, met waar opgelet wordt.
Ook de standaarden voor het KWPN dressuur paard en het KWPN spring paard even op een rijtje. Deze onderdelen worden voor de desbetreffende richting als "ideaal" gezien. Ik heb gelijk bij elk onderdeel een plaatje gemaakt, met waar naar gekeken moet worden en wanneer een paard welke kant op scoort. Ook enkele KWPN gekeurde hengsten die in het extreme scoren er bij vermeld. Het beste leer je namelijk door te kijken naar de verschillende kenmerken, waarvan je al weet dat het paard het (zeer) duidelijk heeft.

PS: ik heb het topic overigens verder nog niet doorgelezen.

Dit formulier wordt gebruikt!
http://www.kwpn.nl/downloads/Lineair_sc ... 4-2010.pdf

Foto's komen van http://hengsten.kwpn.nl
Hier kan je ook van vrijwel alle genoemde hengsten de foto's vinden.

Exterieur kenmerken:

1. Romp: model (rechthoek-vierkant)
Wanneer de lengte van het paard (boeg-zitbeenknobbel) gelijk is aan de schofthoogte is er sprake van een vierkantsmodel. Van een rechthoeksmodel is sprake wanneer de lengte groter/langer is dan de hoogte.

Hengsten die zeer extreem rechthoek scoren:
- San Remo
- Lupicor
- Cabochon
- Opan
- Karandasj

Hengsten die extreem vierkant scoren:
- Jacorde
- Julio Mariner xx
- Hemmingway
- Quick Star
- Lauriston
- Abantos
- Zuidhorn

Afbeelding

Links, rechthoek (San Remo). Rechts, vierkant (Jacorde).

2. Romp: Richting (opwaarts-neerwaarts)
De richting van de romp van het paard ten opzichte van de horizontaal.

Hengsten worden hier niet op gescoord, ik kan deze althans niet terug vinden.

Ik ga nog twee foto's zoeken, 1 van een opwaarts paard en 1 van een neerwaarts paard.

3. Hoofd-hals verbinding (licht-zwaar)
Er wordt bij dit kenmerk gekeken naar twee kenmerken, te weten de lengte van de nek en de keeluitsnijding.
Licht: een lange nek, lichte keeluitsnijding en een kleine afstand tussen bovenkant nek en onderkant keel.
Zwaar: een korte nek, zware keeluitsnijding en een grotere afstand tussen bovenkant nek en onderkant keel.

Hengsten die zeer extreem licht scoren:
- Idocus
- Velazquez
Hengsten die extreem licht scoren:
- Corland
- Krack C
- Trento B
- Webster
- Havidoff
- Placido
- San Remo
- Rousseau

Hengsten die zeer zwaar scoren:
- Mondriaan
- Quick Star
- Winckenburgh
- Cabochon
- Elmshorn
- Jupilot
- Hold Up Premier
- Vleut
- Sheraton
- Grandeur

Afbeelding

Links, lichte hoofd-halsverbinding (Idocus). Rechts, zware hoofd-halsverbinding (Mondriaan).

4. Halslengte (lang-kort)
De lengte van de as tussen een punt halverwege de hoofd-halsverbinding en het midden van de voorkant van de schouder (gerelateerd aan andere lichaamsmaten van hetzelfde paard).

Hengsten die zeer extreem lang scoren:
- Obelisk
- Métall
- Corland
Hengsten die extreem lang scoren:
- Special D
- Vermont
- Numero Uno
- Mooiman
- San Remo
- Marlon
- Velazquez

Hengsten die zeer extreem kort scoren:
- Julio Mariner xx
- Quick Star
Hengsten die extreem kort scoren:
- Vleut
- Winckenburgh
- Olivi
- Royal Star
- Kalypso
- Mr. Blue
- Gentlemen
- Quidam de Revel

Afbeelding

Links, lange hals (Métall). Rechts, korte hals (Julio Mariner xx)

5. Halsrichting (verticaal-horizontaal)
De hoek die de hals maakt met de horizon, wanneer het paard in de natuurlijke houding staat.

Hengsten die zeer extreem verticaal scoren:
- Rousseau
- San Remo
- Oscar
- Negro
- Veneur
Hengsten die extreem verticaal scoren:
- Sydney
- Paddox
- Ferro
- Don Primair
Hengsten die zeer verticaal scoren:
- Tango

Hengsten die zeer extreem horizontaal scoren:
- Julio Mariner xx
Hengsten die extreem horizontaal scoren:
- Columbus
- Mistral
- Guidam
- Quick Star
- Hors La Loi II
Hengsten die zeer horizontaal scoren:
- Celano
- Hold Up Premier
- Abantos
- No Limit

Afbeelding

Links, verticale hals (Rousseau). Rechts, horizontale hals (Julio Mariner xx).

De eerste 5 kenmerken, de rest komt later.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-10 20:15

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-10 20:15

Wauw! Quir! Fantastisch, dank je wel!

Hoofd-halsverhouding vind ik lastig om te zien, kan je de breedte van de hals het ook beoordelen op het punt waar hij de kaak raakt?

**Geplaatst**: 30-10-10 20:26

Geplaatst: 30-10-10 20:26

Keuringsstandaard Dressuur

Exterieur
- Staat in het rechthoeksmodel
- Is langgelijnd en evenredig gebouwd
- Heeft een opwaarts gerichte romp
- Is hoogbenig
- Heeft een licht hoofd-halsverbinding
- Heeft een opwaarts gerichte, lange hals met welving en bespiering in de bovenlijn
- Heeft een sterk gebouwde en sterk gespierde rug en lendenpartij
- Heeft een correct gesteld en hard fundament
- Heeft uitstraling

Beweging
- Stapt in zuivere viertact, actief met souplesse en afdruk
- Draaft in zuivere tweetact, actief met souplesse en afdruk, balans en gedragenheid
- Galoppeert in zuivere drietact, actief met souplesse, afdruk, balans en gedragenheid
- Kan in beweging makkelijk verruimen en verkorten zonder ritme, tact, balans en gedragenheid te verliezen
- Toont oprichting
- Heeft een goede zelfhouding
- Is lichtvoetig
- Toont buiging in de gewrichten, waarbij het achterbeen onder het lichaam treedt en het voorbeen ruim uit de schouder komt met een lichte heffing van de voorknie

Karakter
- Heeft een meewerkend, ijverig en eerlijk karakter
- Is intelligent
- Heeft de wil om te presteren
- Is makkelijk in de omgang
- Reageert snel op de hulpen

Keuringsstandaard Springen

Exterieur
- Staat in het rechthoeksmodel
- Is langgelijnd en evenredig gebouwd
- Romp is horizontaal
- Is hoogbenig
- Heeft een lange, licht opwaarts gerichte, welvende en bespiering in de bovenlijn
- Heeft een sterk gebouwde en sterk gespierde rug en lendenpartij
- Heeft een correct gesteld en hard fundament
- Heeft uitstraling

Beweging
- Stapt in zuivere viertact, actief met souplesse en afdruk
- Draaft in zuivere tweetact, actief met souplesse en afdruk, balans en gedragenheid
- Galoppeert in zuivere drietact, actief met souplesse, afdruk, balans en gedragenheid
- Kan in galop makkelijk verruimen en verkorten zonder ritme, tact, balans en gedragenheid te verliezen
- Galoppeert lichtvoetig in balans zonder daarbij veel front te maken
- Blijft in zijn lichaamshouding even meer horizontaal

Springen
- Kan zich in de laatste galopsprong voor de hindernis sterk verzamelen en het achterbeen ver onder de massa plaatsen om een krachtige afzet te krijgen
- Springt vlug en met kracht van de grond
- Springt met de schoft omhoog, heeft het hoogste punt boven het midden van de sprong
- Brengt de onderarm boven de horizontaal en vouwt het pijpbeen onder de onderarm
- Basculeert: - Brengt de hals omlaag tijdens de sprong, waardoor de romp de richting van de hals volgt - opent de achterhand
- Atletisch vermogen:
* Heeft souplesse
* Kan boven de sprong naar voren ontwikkelen
* Landt lichtvoetig en galoppeert gemakkelijk door
- Is voorzichtig
- Is efficiënt
- Heeft veel vermogen

Karakter
- Heeft moed
- Heeft een meewerkend, ijverig en eerlijk karakter
- Is intelligent, kijkt naar en taxeert de sprong
- Heeft de wil om te presteren
- Is makkelijk in de omgang
- Reageert snel op de hulpen

**Geplaatst**: 30-10-10 20:30

Geplaatst: 30-10-10 20:30

Dagmar_k schreef:
Wauw! Quir! Fantastisch, dank je wel!
Hoofd-halsverhouding vind ik lastig om te zien, kan je de breedte van de hals het ook beoordelen op het punt waar hij de kaak raakt?

Hoofd-halsverbinding is ook niet gemakkelijk om te zien.

Je moet de hoogte van de keeluitsnijding (dus waar de hals de kaak "raakt") tot de bovenkant van de nek (achter de oren) bepalen.
Vaak moet je echt kijken naar het gehele paard om het duidelijk te zien. Als je de twee paarden naast elkaar ziet, zeg je gelijk die is zwaar en die is licht. Terwijl de lijntjes misschien niets schelen. Zoek maar eens de andere foto's op, dan ga je het verschil denk ik wel snel zien.

Overigens worden alle "lijntjes" altijd bepaald naar het paard, zo kunnen bijvoorbeeld de benen onder een stevig paard als fijn gescoord worden, terwijl dezelfde benen bij een fijn gebouwd paard als grof gescoord worden.

**Geplaatst**: 31-10-10 13:12

Geplaatst: 31-10-10 13:12

En de volgende 5 punten.

6. Halsbespiering (zwaar-arm)
De mate van bespiering van de hals, waarbij de nadruk ligt op de bovenlijn.
Zwaar: een bovenlijn die een lichte opwaartse welving laat zien en daarbij goed is opgevuld.

Hengsten die zeer extreem zwaar scoren:
- Oscar
- L'Esprit
Hengsten die extreem zwaar scoren:
- Olivi
- Negro
- Junior STV
- Veron
- Kenwood
Hengsten die zeer zwaar score:
- Painted Black
- Padinus
- Koss

Hengsten die extreem arm scoren:
- Abantos
- Sit This One Out xx
- Calypso
- Jacorde
- Hors La Loi II
Hengsten die zeer arm score:
- Riant
- Julio Mariner xx
- Hinault
- Royal Bravour
- Placido

Afbeelding

Links, zware halsbespiering (L'Esprit). Rechts, arme halsbespiering (Abantos).

7. Hoogte van de schoft (hoog-laag)
De hoogte van de schoft gemeten als afstand tussen de horizontaal door het hoogste punt van de schoft en de horizontaal door het laagste punt van de schoft.

Hengsten die extreem hoog scoren:
- Vivaldi
- Viento Uno W
- Sydney
- San Remo
- Hinault
Hengsten die zeer hoog scoren:
- Royal Bravour
- Lancelot
- Ohorn
- Krunch de Breve
- Hamlet

Hengsten die extreem laag scoren:
- Casco
- Opan
- Wesley
- Paco
- Garanco
Hengsten die zeer laag scoren:
- Optimist
- Marlon
- Lupicor
- Kojak
- Rockefeller

Afbeelding

Links, hoge schoft (Vivaldi). Rechts, lage schoft (Opan).

8. Schouderligging (schuin-steil)
De hoek die het schouderblad maakt met de horizontaal.

Hengsten die zeer extreem schuin scoren:
- Montecristo
- Ro-Lex
Hengsten die extreem schuin scoren:
- Padinus
- Oscar
- Vivaldo
- Polansky
- Hamlet
- Rousseau
- Citango
- United

Hengsten die extreem steil scoren:
- Mr. Blue
Hengsten die zeer steil scoren:
- Berlin
- Lincoln
- Paco
- Pierrot
- Indorado
- Manhattan
- Numero Uno
- Colino
- Salamon W

Afbeelding

Links, schuine schouder (Montecristo). Rechts, steile schouder (Mr. Blue).

9. Verloop rug (strak-week)
Het verloop van de bovenlijn van schoft tot lendenen.

Hengsten die zeer extreem strak score:
- Montecristo
- Recruut
- Matterhorn
Hengsten die extreem strak score:
- Koss
- Damiro
- Marlon
- Lancet
- Son de Niro
- Junior STV
- Florencio

Hengsten die zeer extreem week score:
- Corland
- OO Seven
Hengsten die extreem week scoren:
- Krunch de Breve
- Nourejev
- Samber
- Indorado
- Emilion
- Flemmingh
- Berlin
- Sir Corland

Afbeelding

Links, strakke rug (Montecristo). Rechts, weke rug (Corland).

10. Verloop lendenen (strak-week)
Het verloop van de bovenlijn van rug tot kruis.

Hengsten die zeer extreem strak score:
- Gran Corrado
- Junior STV
- Montreux
- Recruut
Hengsten die extreem strak score:
- Kigali
- Hold Up Premier
- Marlon
- Matterhorn
- Oklund
- Holland

Hengsten die zeer extreem week scoren:
- Flemmingh
- OO Seven
- Westenwind
Hengsten die extreem week scoren:
- Krack C
- Corland
- Mooiman
- Lingh
- Nassau
Hengsten die zeer week scoren:
- Roman Nature
- Samber

Afbeelding

Links, strakke lendenen (Gran Corrado). Rechts, weke lendenen (Flemmingh).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-10 21:18

Re: Correct en/of afwijkend exterieur?

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-10 21:18

Quir!! Fantastisch!!!!! Wauw!
Ik ben wat om mij heen aan het kijken op standaard paardenfoto's, hoewel je foto's erg handig zijn vind ik het nog wel lastig.
Maar punt is, ik begrijp het nu!

Weet je ook hoe het zit met weke koten ed?

**Geplaatst**: 31-10-10 21:39

Re: Correct en/of afwijkend exterieur?

Geplaatst: 31-10-10 21:39

Ja hoor, kootstand wordt door middel van de hoek met de horizontaal bepaald. Normale kootstand is 45 graden met de grond/horizontaal.

Afbeelding

Links, weke kootstand (Sir Sinclair). Rechts, steile kootstand (Oklund).

Zoals je ziet is bij het linker plaatje de hoek die de lijnen maken, kleiner dan 45 graden. Rechter plaatje is de hoek een stuk meer dan 45 graden.

Let overigens wel op dat ALLE voorbeelden binnen de normen als extreem benoemd worden, maar er natuurlijk veel extremere vormen te vinden zijn. Al deze voorbeelden zijn van hengsten die goedgekeurd zijn door het KWPN en al deze hengsten hebben dus geen echte afwijkingen om het zo even te noemen.

**Geplaatst**: 31-10-10 22:13

Re: Correct en/of afwijkend exterieur?

Geplaatst: 31-10-10 22:13

wat een geweldig topic!!! alleen snap ik het met weke rug, lendenen en kootstand nog niet helemaal...
is met de rug en lendenen hoe schuiner de lijn hoe weker het is?
Bij de kootstand is de 1e foto toch wel 45 graden? of zie ik dat zo verkeerd?

**Geplaatst**: 31-10-10 22:20

Re: Correct en/of afwijkend exterieur?

Geplaatst: 31-10-10 22:20

Mijn lijnen zijn inderdaad vrijwel 45 graden, ik zal even aanpassen, want de horizontaal is schuiner en ik heb in mijn snelle poging duidelijk te weergeven de lijn gewoon recht neer gezet.

Nu zul je vast ook wel begrijpen dat je een paard nooit van af een foto kunt lineair score, een foto wijkt namelijk vrijwel altijd af en vertekend snel.

Een hopelijk wat duidelijkere foto van de weke kootstand, in een poging de horizontaal zo goed mogelijk te bepalen aan de hand van de voet.
Afbeelding

Weke kootstand (Sir Sinclair).

Crue gezegd, ja inderdaad. hoe schuiner de lijn hoe weker de rug/lendenen zijn. Eigenlijk is dat echt een kwestie van leren zien. Bij een strakke rug zie je vaak een wat "aangespannen" aanblik van de spieren, bij een weke rug lijkt het of de spieren "weg" of in ieder geval een stuk minder aanwezig zijn. Daarnaast gaat een weke rug vrijwel altijd samen met een weke lendenen partij, al hoeft dit zeker niet zo te zijn!

**Geplaatst**: 31-10-10 23:11

Geplaatst: 31-10-10 23:11

Super dit

! Ik zou nog wel wat meer willen weten over hoofd/hals verbinding (open), de aansluiting met de nek en over de hals-aanzet vanuit de boeg.

**Geplaatst**: 31-10-10 23:23

Re: Correct en/of afwijkend exterieur?

Geplaatst: 31-10-10 23:23

Plaatje hier boven is nog niet juist, hmpf.
Het is laat zullen we maar zeggen.

Ik maak morgen even een nieuw plaatje en zoek een paard waar het duidelijker terug te zien is. Zoals ik m nu getekend heb (nouja, om 1 of andere reden heeft mijn tek programma de lijn gespiegeld :')

) is het juist een steile kootstand.

Erretje, ik zal morgen avond wat plaatjes maken!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-10 11:34

Re: Correct en/of afwijkend exterieur?

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-10 11:34

Quir, ambieer jij niet om een boek te schrijven? Ik denk als je dit goed uitgeschreven wordt, je werkelijk een bestseller in handen hebt

**Geplaatst**: 01-11-10 12:19

Re: Correct en/of afwijkend exterieur?

Geplaatst: 01-11-10 12:19

Hier nog een site (UU) met duidelijke exterieur foto's:
http://www.vet.uu.nl/signalement/exterieu.htm

Nomineer dit bericht ×