KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Leonora
Berichten: 617
Geregistreerd: 02-05-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 13:15

Coloured schreef:
Heb even op horsetelex gekeken, gaat het over de merrie Leonora? Ook even in de database van het KWPN gekeken. Hier leer ik namelijk ook weer van. De Walser en de Vitens lijken die ook het meeste op hun vader of hebben die ook veel van de moeder weg?
Achteraf is het misschien altijd wel gemakkelijker te herleiden waar een bepaald exterieur vandaan komt, maar als ik de afstamming van Gaspari LL bekijk, zit er via Charmeur en Parcival een flink percentage arabisch bloed in. En dit heeft blijkbaar aansluiting gevonden op het arabische bloed dat ook Leonora in de verte bij zich heeft via Domburg, Baronet, Amburg en de van Wittenstein-paarden.
Prachtig om de zien eigenlijk hoe dat kan werken. Ben ook wel heel benieuwd naar een foto van Leonora, haar dochter en de bewuste kleinzoon.


Dat Arabische bloed van Leonora zit wel heeeeeeeeel ver weg, want op Horsetelex heeft ze 0.78 % ox/xx-bloed. De Vitens leek heel erg op haar vader maar is als jaarling getroffen door de bliksem, de Walser was een replica van zijn vader, maar is doodgegaan aan koliek als driejarige. Voor foto's van onze paarden kun je op onze website kijken.

Ik weet overigens goed dat het zo werkt, maar als je fokt, kijk je toch ook naar de hengst die
je wil gebruiken en hou je toch niet alleen rekening met bloed van bijvoorbeeld tien generaties terug.
Het Gelders paard is een type en het type van een hengst en een merrie moeten passen vind ik.

Overigens is de Davino klassieker in zijn opdruk dan de Charmeur terwijl de vader dat omgedraaid zijn,
lastige materie.

Viennanova

Berichten: 1606
Geregistreerd: 08-06-04
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 13:17

Dat is ook de reden waarom de eigenaresse van Beau met een rp dekt. Beter te verkopen, en met een koss merrie uit een tp moeder is de spoeling wel dun.

Bedankt voor je uitleg, leonora. Ik heb zelf twee keer jazz gebruikt (weliswaar op een rp merrie) maar qua karakter viel me dat echt niet mee. De merrie is z dres en ster, de ruin loopt prix St. George. En gek genoeg was ik over beide niet bijzonder tevreden....

Leonora
Berichten: 617
Geregistreerd: 02-05-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 13:20

[***] schreef:
Volwassen ja, betuigd en startklaar onder het zadel, maar de eerste 4 jaar raak je ze aan de straatstenen niet kwijt
En voor Gelderse wil men niet veel geld uitgeven itt rijpaarden

Al is de veulenmarkt bij de rijpaarden ook niet zo denderend


Inderdaad Janne, rijpaardmensen zijn helaas nog wat onbekend met Gelderse veulens,
daarom is er dit jaar ook voor gekozen om de nakomelingen van Floris voor te stellen
in Ermelo en ze zo onder de aandacht te brengen van een groter publiek en ik hoop dat
het een trend gaat worden.

Tijdens de NMK krijgen de goede Gelderse veulens ook een welgemeend applaus van de
rijpaardmensen die er dan zitten, dus op dat gebied is er zeker nog wat te halen.

Leonora
Berichten: 617
Geregistreerd: 02-05-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 13:25

Viennanova schreef:
Dat is ook de reden waarom de eigenaresse van Beau met een rp dekt. Beter te verkopen, en met een koss merrie uit een tp moeder is de spoeling wel dun.

Bedankt voor je uitleg, leonora. Ik heb zelf twee keer jazz gebruikt (weliswaar op een rp merrie) maar qua karakter viel me dat echt niet mee. De merrie is z dres en ster, de ruin loopt prix St. George. En gek genoeg was ik over beide niet bijzonder tevreden....


Onze Jazz-en moeten zich nog gaan bewijzen, de ene gaat aankomend jaar de sport en de andere
wordt nu zadelmak gemaakt, beide zijn ze niet lastig. Moet wel zeggen dat onze dochter altijd met
heel veel plezier op onze Gelderse paarden gereden heeft en ze niet kan wachten tot de Alex P x Walser
in januari zadelmak gemaakt gaat worden. Denk wel dat je als intensief gebruik erg verslingerd kunt
raken aan het karakter van een goede GP, nu de rest van de mensen nog daarin mee krijgen.

Viennanova

Berichten: 1606
Geregistreerd: 08-06-04
Woonplaats: Friesland

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 13:40

Zo ben ik ook bij de Geldersen terecht gekomen...via de hele lastige jazzen naar een merrie met Duits bloed uit een gelders nest. Ik wil echt geen bloedje rilbil meer. De koss waar ik nu op rijdt is ook wat kijkerige maar blijft netjes bewerkbaar. Dat vind ik prettig. De jazzen kwamen overigens uit een hele brave moeder en grootmoeder, maar het saros bloed combineren met jazz en nog een extra keer amor in de lijn deed het karakter niet veel goeds. De ruin was met zadelmak maken niet overdreven lastig, wel kijkerig en bodemschuw. De merrie was ronduit gevaarlijk en moest daarnaast elk concours weer opnieuw zadelmak gemaakt worden. Opstappen was je leven wagen.

Frenka

Berichten: 2674
Geregistreerd: 15-09-06
Woonplaats: ergens in het Brabantse

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 14:44

Interessante ‘discussie’ over de Gelderse richting. Hier kan ik me niet in mengen, maar vind het wel interessant om te volgen. Verder hebben we nu weer een keer een inhoudelijke discussie op Bokt, iets wat helaas vrij weinig meer voorkomt. +:)+

Wat ik me dus afvraag; Gaan we enkele van de problemen die hier besproken worden over de GP over een paar jaar ook niet voor de (dressuur) RP richting krijgen door de huidige specialisatie?
Op de hedendaagse keuringen hoef je niet aan te komen met een dressuur x springpaard gefokte of een dressuurpaard x Gelderse. Ook bij de dressuurpaarden wordt achter bepaalde hengsten aangelopen. Mede ook omdat deze commercieel het interessantste zijn bij eventuele verkoop van het veulen.
Qua bloedspreiding wordt de hengstenkeuze al bemoeilijkt door alle bekende lijntjes. Karakter en type laat ik dan nog maar even buiten beschouwing.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 14:59

Ik denk het wel Frenka. Je hoort nu soms al mensen met een hele goede merrie die al Jazz, Flemming, Ferro en/of Gribaldi op het papier heeft staan die niet weten wat te dekken.
Dat zal alleen maar toenemen.

Leonora
Berichten: 617
Geregistreerd: 02-05-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 15:00

Persoonlijk denk ik dat de specialisatie bij de rijpaarden, dus het verlies van de veelzijdigheid, een extra kans betekent voor het Gelderse paard!
Maar dan moeten we tegen die tijd dat het echt gaat opspelen nog wel een gezonde Gelderse populatie hebben en daar moeten we met ons allen ons best voor doen!
Zinvolle discussies zoals deze nu dragen daaraan zeker bij en werken in elk geval voor mij erg inspirerend!
Heb weer verschillende ideeën aangereikt gekregen.

Voor nu ben ik even uitgetikt en ga ik naar de winkel, heb nog niets in huis voor de kerst, zelfs geen kerstboompje :o

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 15:07

Leonora schreef:
Voor nu ben ik even uitgetikt en ga ik naar de winkel, heb nog niets in huis voor de kerst, zelfs geen kerstboompje :o


:(:)

Good Luck.....

Coloured

Berichten: 2834
Geregistreerd: 09-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 15:31

Leonora schreef:
Coloured schreef:
Heb even op horsetelex gekeken, gaat het over de merrie Leonora? Ook even in de database van het KWPN gekeken. Hier leer ik namelijk ook weer van. De Walser en de Vitens lijken die ook het meeste op hun vader of hebben die ook veel van de moeder weg?
Achteraf is het misschien altijd wel gemakkelijker te herleiden waar een bepaald exterieur vandaan komt, maar als ik de afstamming van Gaspari LL bekijk, zit er via Charmeur en Parcival een flink percentage arabisch bloed in. En dit heeft blijkbaar aansluiting gevonden op het arabische bloed dat ook Leonora in de verte bij zich heeft via Domburg, Baronet, Amburg en de van Wittenstein-paarden.
Prachtig om de zien eigenlijk hoe dat kan werken. Ben ook wel heel benieuwd naar een foto van Leonora, haar dochter en de bewuste kleinzoon.


Dat Arabische bloed van Leonora zit wel heeeeeeeeel ver weg, want op Horsetelex heeft ze 0.78 % ox/xx-bloed. De Vitens leek heel erg op haar vader maar is als jaarling getroffen door de bliksem, de Walser was een replica van zijn vader, maar is doodgegaan aan koliek als driejarige. Voor foto's van onze paarden kun je op onze website kijken.

Ik weet overigens goed dat het zo werkt, maar als je fokt, kijk je toch ook naar de hengst die
je wil gebruiken en hou je toch niet alleen rekening met bloed van bijvoorbeeld tien generaties terug.
Het Gelders paard is een type en het type van een hengst en een merrie moeten passen vind ik.

Overigens is de Davino klassieker in zijn opdruk dan de Charmeur terwijl de vader dat omgedraaid zijn,
lastige materie.


Had inmiddels jullie site via googlelen op: "Leonora gelderse merrie" gevonden. Leuk!

Natuurlijk hou je niet alleen rekening met het bloed van 10 of meer generaties terug. Maar omdat de keuze niet zo ruim is binnen de gelderse hengstenpopulatie loop je al gauw vast wanneer je kijkt of het type van de hengst past bij het type van je merrie, je daarnaast ook wilt kijken naar de bloedopbouw en dan inderdaad, voor mij, toch naar 10 of meer generaties terug plus het in dit geval voor mij niet meer duidelijke fokdoel.
En dat heeft er in geresulteerd dat wij afgelopen seizoen ook geen gelderse hengst hebben gebruikt op genoemde merrie maar een rijpaardhengst.

Verder lijkt het me inderdaad een goed idee om de gelderse paarden net zo te betrekken en in de picture te zetten als de rijpaarden. Nu komt het misschien een beetje over alsof het KWPN de gelderse afdeling zelf ook wat tweede-rangs vindt. Een soort ondergeschoven kindje.

Nynke1
Berichten: 4320
Geregistreerd: 27-09-08

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 16:17

Interessante discussie. Wij hebben dit jaar een leuk Johnson hengstveulen gekocht uit de Koss x Goudsmid merrie Anemoon. Leuk ding, heb er wel een filmpje van.

vienna1987
Berichten: 652
Geregistreerd: 18-02-11
Woonplaats: leusden

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 18:48

Ik ben nieuwsgierig Nynke

Anoniem

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 20:14

Ja ik ook wel. Ik gok een rijtypische!

Nynke1
Berichten: 4320
Geregistreerd: 27-09-08

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 20:31



:D

anoukie88

Berichten: 689
Geregistreerd: 22-10-08
Woonplaats: Halle

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-13 21:27

Oh ik vond hem al zo bekend voorkomen qua afstamming. Ik heb heel lang met dit veulen in mijn hoofd gezeten. Helaas het verkeerde geslacht :o
Maar blijft een ontzettend leuk beestje...

vienna1987
Berichten: 652
Geregistreerd: 18-02-11
Woonplaats: leusden

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 10:35

Fijne kerst
Dat is wel een heel leuk dier.

Leonora
Berichten: 617
Geregistreerd: 02-05-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 10:54

GJ9 schreef:
Ik bedoelde niet dat je je moest verantwoorden waarom je bepaalde hengsten kiest, dat moet iedereen nog altijd zelf weten, wat je aanspreekt.
Maar als de grote reden zou zijn dat Rijpaard x Gelders beter te verkopen is dan gewoon Gelders x Gelders, is dat toch een signaal waardoor ik het idee heb dat de toekomst van het Gelders paard op losse schroeven staat.


In eerste instantie zou dit gegeven zeker zorgwekkend zijn, maar het is niet anders
dan met bijvoorbeeld kleding. Iedere nieuwe mode kent zijn volgers maar een bepaalde groep mensen
blijft altijd zoeken naar een bepaald merk of speciaalzaak en zo is dat met Gelderse Paarden ook.

Liefhebbers zijn er al lang aan verslingerd geraakt, maar deze groep zou iets groter moeten worden.

Leonora
Berichten: 617
Geregistreerd: 02-05-05

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 10:54

Wat een leuk veulen en wat zie je daarin Goudsmid nog duidelijk terug!

vienna1987
Berichten: 652
Geregistreerd: 18-02-11
Woonplaats: leusden

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 11:13

Leonora schreef:
Wat een leuk veulen en wat zie je daarin Goudsmid nog duidelijk terug!

Dat vind ik nou ook

Anoniem

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 16:12

Leuk veulen Nynke wordt vast een fijn sportpaard

Nynke1
Berichten: 4320
Geregistreerd: 27-09-08

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 16:39

Bedankt allemaal. Dat hoop ik Janne!

stoffel
Berichten: 919
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-13 10:33

anoukie88 schreef:
Oh ik vond hem al zo bekend voorkomen qua afstamming. Ik heb heel lang met dit veulen in mijn hoofd gezeten. Helaas het verkeerde geslacht :o
Maar blijft een ontzettend leuk beestje...



heb jij zo'n groot hoofd?

Is uit de moederlijn van Sirius toch?

anoukie88

Berichten: 689
Geregistreerd: 22-10-08
Woonplaats: Halle

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-13 11:10

Stoffel je moest eens weten :P

Klopt de oma van dit veulen (Iris) is ook de moeder van Sirius.

stoffel
Berichten: 919
Geregistreerd: 09-01-09

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-13 16:13

Om nog even op de discussie terug te komen wat betreft de hengsten voor bijna 20 jaar terug was er een hengstje aan de keuring die ook nogal wat discussie gaf, deze had meer dan genoeg kwaliteit, echter de duidelijk gelderse opdruk was volgens sommigen ver te zoeken. Het karakter van zijn vader stond bekent als zijnde 10x slechter dan Jazz, het kwam in een ledenvergadering zo ver dat enkele leden zijn fokker/eigenaar uit het bestuur/fokkerijraad wilden zetten.
Later werd dit hengstje het boegbeeld van de gelderse hengsten stapel, zijn twee nog levende zonen worden hier op bokt veelvuldig aangeprezen om hun goede karakter, zijn invloed is zo groot dat het haast negatief wordt, echter niemand die zegt dat hij niet gelders genoeg is, het kan dus raar verkeren

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: KWPN (NRPS) Hengstenkeuring 2013/2014

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-13 16:29

Haha,...ja Koss. Waar was de fokrichting zonder hem geweest.

Nu zijn er puristen die hem en zelfs Parcival, Alexandro en Wilson rijpaarden durven te noemen hoor.