Kletstopic dressuurfokkerij

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
gewoonmarie

Berichten: 1147
Geregistreerd: 19-12-11
Woonplaats: Gasselte

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 10:43

Even een berichtje omdat dit topic uit mijn lijstje is, geen idee waarom.
Ik lees altijd mee en vind dit het interessantste topic om te volgen.

GJ9

Berichten: 4547
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Provincie Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 11:07

Leuk gesprek, over allround paarden. En hoe het Gelders paard zich daartoe verhoudt.
janderegelaa schreef:
koend schreef:

Iedereen is nu enthousiast aan het vertellen van zijn paard met meervoudig talent.
Maar wat vinden jullie van mijn voorstel: we draaien de specialisatie niet terug maar we geven wel de extra informatie als een hengst ook nog een secundair talent heeft.

Naar mijn idee zal zelfs de Gelderse richting er wel bij varen want zo kunnen zij gemakkelijker een outcross maken als hun inteelt te sterk wordt.

Hij gaat bij de Geldersen niet alleen om het talent. Het gaat om het type.


Volgens mij is dit precies waarom de hele Gelderse fokkerij geen steek verder komt. Grof gezegd zijn er 2 visies: Gelders paard is een veelzijdig paard, of Gelders paard is een type (net als een ras een fokstandaard heeft, alleen doen we niet aan besloten fokkerij qua bloed, dus noemen we het geen rasfokkerij, maar het komt toch dicht in de buurt). Als je de veelzijdigheid los laat, kan je alles met een mooi front, massa en actie in de gangen Gelders noemen. Al springt het voor geen meter, of is het totaal niet duurzaam gebouwd. Binnen de hengstenpopulatie zijn daar ook voorbeelden van.
Of je maakt van het type geen fokdoel meer, maar een middel om je allround fokdoel te bereiken. En volgens mij past dat veel beter binnen het KWPN. De andere richtingen zijn ook op gebruiksdoel gedefinieerd, en niet op hoe dat paard eruit hoort te zien. Is ook veel makkelijker meten.

Dus wat vinden jullie van het volgende hersenspinsel:
Vorm Gelders paard om naar allround paard (ook de naam Gelders eruit, want dat veronderstelt een ras). En die club mensen die jullie noemen, die gewoon een leuk bruikbaar allround paard willen, kunnen daarheen komen. Op die keuring wordt dan echt op veelzijdigheid gekeurd, dus hoe veelzijdiger, hoe hoger de Score voor veelzijdigheid. Dus een extra cijfer toevoegen naast de gangen. Dat is nu namelijk ook krom, een dressuurgefokte hengst die Gelders wordt gekeurd krijgt hoge cijfers voor de gangen, voldoendes voor het springen, en komt zo op een hogere totaalscore uit, dan een echte Gelderse hengst die uitblinkt in veelzijdigheid, maar geen 9-ens voor zn draf en galop krijgt.

En wat mij betreft zou het KWPN ook mogelijk moeten maken dat je met je paard naar 2 keuringen gaat, en dat je dan zelf mag kiezen in welke richting je je paard inschrijft (of je paard wordt ingeschreven in de richting waar hij de hoogste scores haalt). Maar is toch weer leuke extra info. Nu is het volgens mij zo dat predikaten vervallen zodra je je paard voorstelt op de keuring van een andere richting en je dus moet overschrijven. Ik weet iemand met een TP stermerrie, die er gelders mee fokte. Eigenlijk zou ze natuurlijk wel willen weten hoe haar merrie als Gelders paard beoordeeld wordt, maar als ze dat doet moet ze de merrie overschrijven en is de de TP ster kwijt.

JeanneV
Berichten: 650
Geregistreerd: 20-12-19
Woonplaats: Omg Hardenberg

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 11:20

Voor deze discussie geld dat er heus wel dressuur paarden zijn die [boven gemiddeld] springen.. maar er zijn weinig dressuur meisjes die nog de interesse hebben om er een paard van te maken dat een B of L parcoursje springt. Er zijn nog wel spring amazones die een proef willen rijden... maar ze raken gedemotiveerd als ze net aan een winstpuntje rijden met een foutloze proef terwijl de dressuur meisjes zich volop fouten kunnen permiteren. De veelzijdige interesse op sport niveau is weg aan het gaan. Dubbel z is al heel lang geen doel meer.... Z dressuur en B springen is ook zeldzaam.

fokfanaat schreef:
hoezo een achteruitgang? het betreft toch alleen maar op vrijwillige basis meer informatie verzamelen?

Je kan je afvragen wat de toegevoegde waarde is.... 1. Er is een kleine groep die dit interessant vind en zal doen... dat maakt de informatie minder betrouwbaar.... 2. hoe goed springen de dressuur merries? Het overgrote deel springt waarschijnlijk voor beperkte cijfers in vergelijk tot de spring paarden... 3. een goed dravend spring paard is in veel gevallen een gewoon dravend dressuurpaard.... Hoe goed de tweede draf word weet je pas als je al een poosje aan het werk bent.

misterA
Berichten: 3250
Geregistreerd: 17-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 11:31

fokfanaat schreef:
ik denk dat veel fokkers niet bewust zoeken naar een allround hengst, maar dat er zeker wel een klein deel is die dat wel interessant vinden.

De meeste fokkers hopen ooit net die ene te fokken. Waarmee ze op het podium kunnen komen. Dat gaat niet echt gebeuren met een veelzijdig paard. Terwijl er wel veel vraag naar is . Ik denk ook dat zowel de naam als de selectie van het Gelders type voorbij is. Vrijwel elk gezond paard kan met een goede training een sprongetje maken, een dressuurproef lopen en een karretje trekken. En dan hoef je ook niet te verwachten dat je medailles gaat winnen boven Z-niveau, uitzonderingen daar gelaten.
Dus als je echt de sport in wil dan is een paard wat daarvoor gefokt is en ook opgeleid, de meest korte klap.
Legio zijn de voorbeelden dat een prima uitgevoerde dressuurproef met een veelzijdig gefokt paard, lees: niet dressuur gefokt, niet wordt gewaardeerd door de jury's.
Bergop is het toverwoord, en dan komt de bewegingsvorm. En dan ben je weg met je super fijn te rijden veelzijdigheidspaard met springgenen.

Sky_As
Berichten: 5500
Geregistreerd: 12-05-10
Woonplaats: naast de buren

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 12:03

De stamboeken waar het veelzijdige wel nog lange tijd getest werd stappen daar ook steeds meer vanaf. En dat is ook logisch. Laatst een keuring gezien van een stamboek waar ze nog wel allround moeten zijn, en wat je dan ziet, is dat de goed bewegende dieren niet doorgaan omdat het springen echt wat onder de maat is, en goed springende niet door gaan omdat de beweging niet helemaal je van het is zeg maar.
Terwijl wat dan wel door is, zijn 1 of 2 die echt in allebei wel vrij goed zijn, en een hoop, die eigenlijk in allebei net niet uitblinken maar gewoon 'netjes" hun ding doen.
Dan vraag ik me echt af, of dat zo bevorderlijk is voor een stamboek....een bewegingstopper die dan misschien echt heel goed beweegt, valt dan dus af doordat het springen gewoon niet echt wat is. En een topspringer valt af omdat de draf /stap wat matig is.

Het NRPS is heel lang veelzijdig gebleven, maar ook die zijn door de jaren heen toch gaan specialiseren, en ik denk dat de overige stamboeken daar ook steeds meer naar toe gaan, omdat het zonde is als getalenteerde (dressuur) paarden/pony's niet door gaan doordat het springen gewoon niet goed genoeg is om een goedgekeurde hengst te zijn, en andersom.

Ik zou er op zich wel voorstander van zijn, om bijv. een dressuurhengst de optie (dus aan de eigenaar) te geven om een keer door een lijntje te lopen als de eigenaar denkt dat de hengst zich daar in wat op waardeert voor een wat breder publiek. En bijv. een springhengst een dressuurproef te laten lopen tijdens bijv. verrichtingsonderzoek en dat ze daar "extra" losse punten ofzo voor kunnen krijgen.
Zodat iemand die in de springrichting een iets bovengemiddelde beweger zoekt, of een dressuurpaard die zijn nek niet breekt op 70 cm voor de (onervaren) fokker er iets makkelijker uitgehaald kan worden

fokfanaat

Berichten: 20740
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 12:05

Sky_As schreef:
Ik zou er op zich wel voorstander van zijn, om bijv. een dressuurhengst de optie (dus aan de eigenaar) te geven om een keer door een lijntje te lopen als de eigenaar denkt dat de hengst zich daar in wat op waardeert voor een wat breder publiek. En bijv. een springhengst een dressuurproef te laten lopen tijdens bijv. verrichtingsonderzoek en dat ze daar "extra" losse punten ofzo voor kunnen krijgen.
Zodat iemand die in de springrichting een iets bovengemiddelde beweger zoekt, of een dressuurpaard die zijn nek niet breekt op 70 cm voor de (onervaren) fokker er iets makkelijker uitgehaald kan worden


daar hebben we het toch over, dat was het voorstel van Koend imo

Sky_As
Berichten: 5500
Geregistreerd: 12-05-10
Woonplaats: naast de buren

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 12:26

ja precies, maar mijn bericht ging er wat meer over, dat sommige het jammer vinden dat het zo gespecialiseerd geworden is, dus vandaar eigenlijk mijn visie daarop omdat ik het vanaf de andere kant gezien heb.....

Benzz
Berichten: 5703
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 12:39

De bloedlijnen die voorbij komen mbt allround of gespecialiseerd fokken is natuurlijk bloed uit de tijd dat we rijpaarden fokten. Die moesten een correct exterieur hebben, 3 goede gangen en een goede sprong laten zien. Niet vreemd dat die paarden beiden konden.
Als je het papier van Sandreo onder de loep neemt is dat niet vreemd dat die paarden kunnen springen.

Willemiens

Berichten: 1067
Geregistreerd: 10-10-16
Woonplaats: Julemanden

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 13:10

Mosh schreef:
De Azteca x Unaniem x Triton waar ik op mag rijden konden ze maar niet over uit dat hij niet dressuurgefokt zou zijn. Hij heeft ook wel een mooi model. Komt uit een CIC* eventingmerrie. Hij gaat met de juiste chauffeur zeker in de subtop meekomen.

Ander leuk voorbeeld: halfbroer van mijn merrie is GP dressuurpaard. Uit een volle zus van de moeder komt van diezelfde combinatie (Rhodium x San Remo x Glendale) een internationaal springpaard, nog winnaar van een proef bij de GCT ook. Zijn volle zus is dan weer LT dressuur.

Zie dat allrounde toch wel graag.


Heb je een linkje naar Horsetelex van de Rhodium? Ik heb ook een Rhodium x Glendale merrie. Ben wel benieuwd naar de nakomelingen :).

KahluaB

Berichten: 4864
Geregistreerd: 09-11-06
Woonplaats: Zieuwent

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 13:24

Kennelijk is dat een goede combi ;
GGK hengst Capri Sonne heeft ook die afstamming.

@ GJ9 ; jouw uitspraken over het GP kijk ik wel een beetje van op...
GP is naar mijn mening en een veelzijdig, en een type fokkerij ,en dat moet ook zo blijven ,inclusief naam.

Er zijn al zoveel anderen,het GP is uniek, en hoort ,evenals het Groninger en Friese paard, naar mijn gevoel bij ons paarden cultuur.Het zou echt jammer zijn dat weg te gooien..
En dan is het fokken van een GP nog makkelijk vergeleken met de ander 2.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 14:24

Ik kom even onder mijn steen uit, misschien is dit verhaal leuk om te lezen voor liefhebbers van het GP. De tekst komt uit een uit Handboek de Paardenkennis uit 1817, dus voordat er een stamboek was, en beschrijft de Geldersen in die tijd:
Citaat:
Het geldersche paard van de beste rassen in kracht en deugd als ruiterspaard voor geen ander behoeve de te wijken en zeer verhevene bewegingen bezittende , leverd de rijschool paarden , die door weinig andere overtroffen worden , Hetzelve heeft een plat , eenigzints zwaar hoofd en ingevallen neus , eenen schoonen zwaren hals , vlezige schouders , schoft en borst , ronde ribben welgeslotene zijden , een breed rond vaak gespleten en afgevallen kruis , breede platte en minder behaarde beenen dan de vriesche paarden , zijnde ook gestrekter van lijf ; met breede en vaak platte voeten , zware manen en staart . Indien men eene veronderstelling mag wagen , zoo is het waarschijnelyk deszelfs verhevenen gang en trotsche houding aan de oorspronkelijke- Spaansche paarden , welke in den tagtigjarigen krijg welke de nederlanden tegen dat rijk gevoerd hebben , in dit land verbleven ziin , verschuldigt.

(een rijschool in die tijd is een school waar mensen leren rijden t/m de hoge schoolsprongen in de dressuur, hindernisspringen deed men niet echt in die tijd)
Misschien een idee om er weer PRE-bloed in te fokken? Er lopen op dit moment al meer experimenten met kruisingen van west-europese warmbloeden met PRE's dacht ik.

GJ9

Berichten: 4547
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Provincie Utrecht

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 16:18

Wat grappig IrmaZ! Als je maar ver genoeg terug gaat is alles een kruising/import, dus is een besloten rasfokkerij eigenlijk ook niet handig.

KahluaB: ik ben jaren optimistisch geweest, maar als ik heel eerlijk ben en mijn kop uit het zand haal, heb ik niet de illusie dat we met de huidige populatie de vooruitgang gaan halen die al 40 jaar niet lukt. Foktechnisch is het Gelders paard wel voorbij het point of no return. De populatie groeit niet, er worden te weinig hengsten aangeboden waardoor er ook te weinig te selecteren valt. De hengsten die wel ggk raken dekken vervolgens veel te weinig. Verder zijn de fokkers enorm verdeeld, en is er meer discussie dan gezamenlijk de schouders eronder. En waarschijnlijk terecht, omdat er teveel verschillende wensen/visies zijn in een te kleine populatie. Of teveel wensen aan het paard zelf.
Ik heb zo'n Gelderse, die mooi aan de maat is, braaf en veelzijdig, er is een enkeling die aan het volledige plaatje voldoet. Maar niet een hele populatie.
Dus heb ik besloten te fokken wat ik zelf mooi vind. Bij de rijpaarden kan ik genoeg hengsten vinden van het type dat ik mooi vind: mooi front, correct evenwichtig model, en braaf.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17125
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 18:48

Sky_As schreef:
De stamboeken waar het veelzijdige wel nog lange tijd getest werd stappen daar ook steeds meer vanaf. En dat is ook logisch. Laatst een keuring gezien van een stamboek waar ze nog wel allround moeten zijn, en wat je dan ziet, is dat de goed bewegende dieren niet doorgaan omdat het springen echt wat onder de maat is, en goed springende niet door gaan omdat de beweging niet helemaal je van het is zeg maar.
Terwijl wat dan wel door is, zijn 1 of 2 die echt in allebei wel vrij goed zijn, en een hoop, die eigenlijk in allebei net niet uitblinken maar gewoon 'netjes" hun ding doen.
Dan vraag ik me echt af, of dat zo bevorderlijk is voor een stamboek....een bewegingstopper die dan misschien echt heel goed beweegt, valt dan dus af doordat het springen gewoon niet echt wat is. En een topspringer valt af omdat de draf /stap wat matig is.

Het NRPS is heel lang veelzijdig gebleven, maar ook die zijn door de jaren heen toch gaan specialiseren, en ik denk dat de overige stamboeken daar ook steeds meer naar toe gaan, omdat het zonde is als getalenteerde (dressuur) paarden/pony's niet door gaan doordat het springen gewoon niet goed genoeg is om een goedgekeurde hengst te zijn, en andersom.

Ik zou er op zich wel voorstander van zijn, om bijv. een dressuurhengst de optie (dus aan de eigenaar) te geven om een keer door een lijntje te lopen als de eigenaar denkt dat de hengst zich daar in wat op waardeert voor een wat breder publiek. En bijv. een springhengst een dressuurproef te laten lopen tijdens bijv. verrichtingsonderzoek en dat ze daar "extra" losse punten ofzo voor kunnen krijgen.
Zodat iemand die in de springrichting een iets bovengemiddelde beweger zoekt, of een dressuurpaard die zijn nek niet breekt op 70 cm voor de (onervaren) fokker er iets makkelijker uitgehaald kan worden

Dat is natuurlijk ook wel de reden dat het KWPN is gaan specialiseren, er bleven hengsten staan die super in beweging waren maar nog niet over een luciferdoosje sprongen. En vervolgens werden ze bijvoorbeeld in Denemarken wel gekeurd.

Voor springhengsten kun je de bewegingscijfers wel zien alleen worden stap en draf niet meegenomen in de beoordeling.

koend
Berichten: 1551
Geregistreerd: 10-11-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 18:53

GJ9
Voor welke rijpaardhengsten heb je de laatste jaren dan gekozen?

Janderegela
Ja, ik denk dat de specialisatie een goede zet was, maar volgens mij hebben ze het kind met het badwater weggegooid.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 17125
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 19:09

koend schreef:
GJ9
Voor welke rijpaardhengsten heb je de laatste jaren dan gekozen?

Janderegela
Ja, ik denk dat de specialisatie een goede zet was, maar volgens mij hebben ze het kind met het badwater weggegooid.

Als je het afzet tegen onze positie op de WBFSH ranglijst dan denk ik dat je ongelijk hebt.

GJ9

Berichten: 4547
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Provincie Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 19:17

koend schreef:
GJ9
Voor welke rijpaardhengsten heb je de laatste jaren dan gekozen?

Janderegela
Ja, ik denk dat de specialisatie een goede zet was, maar volgens mij hebben ze het kind met het badwater weggegooid.


Winningmood, Il Divo en Livius.
Ben ook bij Feel Good wezen kijken als serieuze kandidaat, maar durfde zijn hoefvorm niet aan bij mijn merrie (beide (neiging tot) wat platte voeten).

Van deze jaargang staan de Painted Black x Uphill, JW x Ferro x Zonneglans, Jay Destino x Cadans M, Guardian S x Florencio en For Ferrero x Osmium op m’n lijstje om te volgen. Er zijn jaren geweest dat ik slechts 1 of 2 hengsten bij de dressuurpaarden interessant vond. Of mijn kijk is veranderd, of er wordt meer aangewezen dat bij mijn smaak past :o

GJ9

Berichten: 4547
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Provincie Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 19:19

janderegelaa schreef:
koend schreef:
GJ9
Voor welke rijpaardhengsten heb je de laatste jaren dan gekozen?

Janderegela
Ja, ik denk dat de specialisatie een goede zet was, maar volgens mij hebben ze het kind met het badwater weggegooid.

Als je het afzet tegen onze positie op de WBFSH ranglijst dan denk ik dat je ongelijk hebt.


Eens! Specialisatie is onmisbaar om een populatie vol goede sportpaarden te kunnen fokken

JeanneV
Berichten: 650
Geregistreerd: 20-12-19
Woonplaats: Omg Hardenberg

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 20:01

Specialisatie was er eigenlijk al jaren.... Jazz werd gewoon goedgekeurd ondanks zijn spring cijfers en er was geen fokker die met Jazz een spring paard wilde fokken.... Met Darco moest je ook geen dressuur paarden willen fokken..


koend schreef:
Janderegela
Ja, ik denk dat de specialisatie een goede zet was, maar volgens mij hebben ze het kind met het badwater weggegooid.


Wat een domme praat!! Lijkt wel of je het spreekwoord niet snapt

koend
Berichten: 1551
Geregistreerd: 10-11-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 20:35

JeanneV schreef:
Specialisatie was er eigenlijk al jaren.... Jazz werd gewoon goedgekeurd ondanks zijn spring cijfers en er was geen fokker die met Jazz een spring paard wilde fokken.... Met Darco moest je ook geen dressuur paarden willen fokken..


koend schreef:
Janderegela
Ja, ik denk dat de specialisatie een goede zet was, maar volgens mij hebben ze het kind met het badwater weggegooid.


Wat een domme praat!! Lijkt wel of je het spreekwoord niet snapt


Beter dom dan ongemanierd.

s0173957

Berichten: 5590
Geregistreerd: 19-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 20:49

koend schreef:
Beter dom dan ongemanierd.



_/-\o_ _/-\o_

Vulina

Berichten: 6480
Geregistreerd: 10-09-09
Woonplaats: Burdaard

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 22:06

Het is ook geen domme praat, maar dom praat _O-

verstijnen
Berichten: 554
Geregistreerd: 17-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-02-21 22:35

Jeanne is weer op haar best. Negativiteit zal wel in haar genen zitten :+

Elisa2

Berichten: 45413
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-21 09:49

misterA schreef:
fokfanaat schreef:
ik denk dat veel fokkers niet bewust zoeken naar een allround hengst, maar dat er zeker wel een klein deel is die dat wel interessant vinden.

De meeste fokkers hopen ooit net die ene te fokken. Waarmee ze op het podium kunnen komen. Dat gaat niet echt gebeuren met een veelzijdig paard. Terwijl er wel veel vraag naar is . Ik denk ook dat zowel de naam als de selectie van het Gelders type voorbij is. Vrijwel elk gezond paard kan met een goede training een sprongetje maken, een dressuurproef lopen en een karretje trekken. En dan hoef je ook niet te verwachten dat je medailles gaat winnen boven Z-niveau, uitzonderingen daar gelaten.
Dus als je echt de sport in wil dan is een paard wat daarvoor gefokt is en ook opgeleid, de meest korte klap.
Legio zijn de voorbeelden dat een prima uitgevoerde dressuurproef met een veelzijdig gefokt paard, lees: niet dressuur gefokt, niet wordt gewaardeerd door de jury's.
Bergop is het toverwoord, en dan komt de bewegingsvorm. En dan ben je weg met je super fijn te rijden veelzijdigheidspaard met springgenen.


Ja en nee, er zijn ook springpaarden die zo goed kunnen bewegen dat ze niet hoog in het kruis blijven. Alles valt of staat met bouw en lichaamsgebruik imo, er zijn ook dressuurpaarden die standaard overbouwd zijn en hoog in het kruis blijven.

Wbt fokken met de PRE, de PRE's van nu zijn niet meer die van toen..qua veelzijdigheid denk ik niet dat er op vooruit gegaan wordt dan. Dan kan er beter gefokt worden met een lusitano.

Dat Sandreo goede springpaarden gaf/ geeft is inderdaad niet zo raar met zijn afstamming. Als hij getest was als jong paard ook voor het springen dan was dat misschien juist mooie waardevolle aanvullende informatie geweest van het soort waar we het nu over hebben.

Specialisatie is er al jaren maar een hengst als Flemmingh bijvoorbeeld gaf zowel goede dressuur als goede springpaarden. Idem voor Goodtimes, Burggraaf, Indoctro, Contender en zo zijn er nog wel meer.

Gelderse paard is echt een typefokkerij geworden in mijn ogen, ik moet eerlijk zeggen dat als ik kijk naar de nieuwe lichting hengsten dat ik daar ook niet warm van wordt qua beweging en springen. Lijkt dan allemaal net niets zeg maar. Terwijl ik op de merriekeuringen altijd juist weer graag naar de geldersen ging kijken vanwege het juist vaak goede draven en krachtige motor van achteren.

irmaz

Berichten: 5626
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-21 10:09

Elisa2 schreef:
Gelderse paard is echt een typefokkerij geworden in mijn ogen, ik moet eerlijk zeggen dat als ik kijk naar de nieuwe lichting hengsten dat ik daar ook niet warm van wordt qua beweging en springen. Lijkt dan allemaal net niets zeg maar. Terwijl ik op de merriekeuringen altijd juist weer graag naar de geldersen ging kijken vanwege het juist vaak goede draven en krachtige motor van achteren.

Gelders paard is een type fokkerij omdat ze in aanmerking wilde komen om onder de vlag zeldzame dierenrassen te vallen (https://szh.nl/rassen/paarden/). Daar zat subsidie op ;) en mogelijk ook bescherming van het ras. Dat was ttt een bewuste keuze.

Overigens is wat op die site staat niet helemaal waar, voorzover ik het in de boeken terug heb kunnen vinden tenminste. Paarden werden in voorgaande eeuwen helemaal niet in de landbouw gebruikt, daar werden voornamelijk ossen voor gebruikt. Pas vanaf ongeveer de 19e eeuw is het paard ingezet als landbouwdier. Het gebruik van paarden was als oorlogspaard (diverse toepassingen), koetspaard, karrepaard, jachtpaard en dressuurpaard. In Engeland werden ook al races gehouden in de 17e eeuw maar niet op het vaste land van Europa.

parnassia
Berichten: 947
Geregistreerd: 30-08-01

Re: Kletstopic dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-21 11:30

Leuke discussie

zelf naast de dressuurpaarden ook een springefokte merrie staan met nette gangen. Heb ik al heel vaak kunnen verkopen.

Maar hoewel ik vind dat een gelders paard idd veelzijdig moet zijn, is wat mij aangaat zeker niet elk veelzijdig paard gelders. Dan kijk ik echt naar het type/bepaalde bewegingsvorm.

Tsja, voor de specialisatie had je idd hengsten die beide gaven. Maar Flemmingh/Ferro was bv wat mij betreft niet geschikt als je een springpaard wilde fokken.

En laten we wel wezen.... volgens mij durft de gemiddelde dressuurruiter amper een b parcours te springen. En dat zal de tegenwoordige dressuurhengst echt nog wel redden