Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Raggel

Berichten: 1877
Geregistreerd: 08-10-07
Woonplaats: Susteren

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-09 14:59

Dat is toch wat iedere ruiter wil, een sportpaard!

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-09 16:14

rsstables schreef:
Wij kiezen dus bewust voor internationale hengsten, zodat we ons niet zo snel vastfokken, maar je fokt dus dan wel meer voor het sportpaard en niet een keuringspaard.


Dat is een keuze, alleen niet voor iedere fokker weggelegd.
Voor een paard bewezen heeft dat het een sportpaard is ( nog even afgezien van de vele gradaties binnen dat begrip) heeft een fokker er jaren geld in moeten stoppen. En alhoewel dat steeds meer de praktijk is, is het eigenlijk niet de taak van de fokker en is dat ook financieel niet haalbaar voor de gemiddelde fokker die geen ruiter aan huis heeft.

petraaken

Berichten: 44512
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-09 16:57

sarabande schreef:
rsstables schreef:
Wij kiezen dus bewust voor internationale hengsten, zodat we ons niet zo snel vastfokken, maar je fokt dus dan wel meer voor het sportpaard en niet een keuringspaard.


Dat is een keuze, alleen niet voor iedere fokker weggelegd.
Voor een paard bewezen heeft dat het een sportpaard is ( nog even afgezien van de vele gradaties binnen dat begrip) heeft een fokker er jaren geld in moeten stoppen. En alhoewel dat steeds meer de praktijk is, is het eigenlijk niet de taak van de fokker en is dat ook financieel niet haalbaar voor de gemiddelde fokker die geen ruiter aan huis heeft.

Hier heb je helemaal gelijk in Sarabande en met de huidige crisis zullen zelfs de die-hard fokkers een pas op de plaats maken of kiezen voor een commercieel aantrekkelijke combinatie ipv een minder bekende en niet-commerciele combinatie. Ik was normaal van plan een 3-jarige te laten dekken dit jaar maar het zou wel eens kunnen dat ik nog een jaar wacht daarmee. Heb voor dit jaar ook geen veulen te verwachten omdat mijn ene paard nog niet verkocht is.

Albert

Berichten: 5791
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-09 21:55

Citaat:
Ook de enige gepresenteerde Gelderse hengst in Zwolle kreeg een uitnodiging voor Den Bosch. Voor Cat.nr 788 (Upperville x Zep)


Ziehier de oplossing voor de bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-09 01:24

Hij is al goedgekeurd dus Verward

Binnen dit topic is al duidelijk naar voren gekomen dat terug fokken geen optie is. Er zijn genoeg dressuurhengsten met veel kwaliteit die voor alsnog niet gekozen worden, dat is ook het probleem.

Anoniem

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 01:28

SB, wat ben je toch heerlijk voorspelbaar ROFL ROFL ROFL

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-09 02:05

Lia_ schreef:
SB, wat ben je toch heerlijk voorspelbaar ROFL ROFL ROFL

Nou zo zou ik het niet belonen Bloos . 1 ROFL is wel voldoende voor het constateren van onzin

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 11:00

Albert schreef:
Citaat:
Ook de enige gepresenteerde Gelderse hengst in Zwolle kreeg een uitnodiging voor Den Bosch. Voor Cat.nr 788 (Upperville x Zep)


Ziehier de oplossing voor de bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij.



Albert is geloof de enige die nog waarde hecht aan de grondbeginselen van het wpn, alvorens het een nafokstamboek werd. Knipoog
http://www.paardenfokken.nl/pedigree.ph ... axniveau=7

Albert

Berichten: 5791
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-09 09:54

[quote="sarabande]Nou zo zou ik het niet belonen Bloos . 1 ROFL is wel voldoende voor het constateren van onzin[/quote]
Achter elk grapje zit natuurlijk wel een moraal.
Bij deze is dat niet anders; namelijk ook binnen het KWPN is er voldoende ruimte voor bloedspreiding, maar je moet wel buiten de platgetreden paden durven gaan. Gelders bloed past namelijk vaak goed op de Jazz en Gribaldi en voegt wel degelijk iets toe. Ik zou dat niet direct als achteruit fokken bestempelen. Achteruit fokken is nog verder inleveren op karakter en achterbeengebruik.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-09 11:13

Albert dat is jouw keuze. Ik denk niet dat veel serieuze fokkers van dressuurpaarden een hengst zouden kiezen die direkt uit een tuigpaard merrielijn komt.
Fokkers proberen de specialiteit te verbeteren met name door hengsten te gebruiken die bewezen hebben zelf te kunnen presteren, en uit doorgefokte merrielijnen.
Als er uit de merrielijn van deze hengst meerdere nationaal en internationaal presterende dressuurpaarden voorkomen is dat natuurlijk een andere zaak.

Overigens was het geen grapje van jouw ega maar zoals gebruikelijk een persoonlijke sneer. Het is jammer dat ze dat niet achterwege kan laten als enige bijdrage aan een discussie waar ze tot dan toe helemaal niet aan mee gedaan heeft.

Albert

Berichten: 5791
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-09 11:21

Ach en wee.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-09 12:04

sarabande schreef:
Albert dat is jouw keuze. Ik denk niet dat veel serieuze fokkers van dressuurpaarden een hengst zouden kiezen die direkt uit een tuigpaard merrielijn komt.
Fokkers proberen de specialiteit te verbeteren met name door hengsten te gebruiken die bewezen hebben zelf te kunnen presteren, en uit doorgefokte merrielijnen.
Als er uit de merrielijn van deze hengst meerdere nationaal en internationaal presterende dressuurpaarden voorkomen is dat natuurlijk een andere zaak.

Overigens was het geen grapje van jouw ega maar zoals gebruikelijk een persoonlijke sneer. Het is jammer dat ze dat niet achterwege kan laten als enige bijdrage aan een discussie waar ze tot dan toe helemaal niet aan mee gedaan heeft.


Off-Topic maar ik kan het niet laten:
Tjee van jouw had ik toch wel een beetje meer verwacht. Tuigpaard of Gelders dat is toch wel even wat anders. En dat weet jij heel goed. En de moederlijn van Bon Vivant ken je toch wel?
Dat het niet goed verkoopbaar is wil ik met je eens zijn. De gemiddelde dressuurmuts van tegenwoordig (L t/m Z nivo biij de basis) heeft geen idee hoe de fokkerij van het KWPN is opgebouwd. En willen graag een bekende afstamming (waar ze vervolgens niet op durven Verward ). Maar ik hoor van veel sportdressuurruiters dat ze maar wat graag dichtbij Geldersbloed zien. Graag als moedersvader.

Nou als dat dan specialisatie is,..het op een stapelen van "dressuurvaders", geef mijn portie dan maar aan Vicky.

euh nee ik heb tot nu toe niet mee gedaan aan de discussie...Ik lees mee en hoop er wat van te leren.. En dan ben ik ook nog eens dressuurmuts...

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-01-09 12:24

Ik geef geen waardeoordeel over de moederlijn an sich alleen met betrekking tot de dressuurspecialisatie

Anoniem

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-09 12:27

De dressuurspecialisatie zit anders te springen op wat teruggefokt bloed. Dat kan uit een springlijntje zijn, maar ook heel goed uit een gelders lijntje als dit. Alleen de specialisatiemensen hebben meteen nogal wat vooroordelen zonder het paard uberhaupt maar gezien te hebben.

Anoniem

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-09 12:32

sarabande schreef:
Albert dat is jouw keuze. Ik denk niet dat veel serieuze fokkers van dressuurpaarden een hengst zouden kiezen die direkt uit een tuigpaard merrielijn komt.
Fokkers proberen de specialiteit te verbeteren met name door hengsten te gebruiken die bewezen hebben zelf te kunnen presteren, en uit doorgefokte merrielijnen.
Als er uit de merrielijn van deze hengst meerdere nationaal en internationaal presterende dressuurpaarden voorkomen is dat natuurlijk een andere zaak.

Overigens was het geen grapje van jouw ega maar zoals gebruikelijk een persoonlijke sneer. Het is jammer dat ze dat niet achterwege kan laten als enige bijdrage aan een discussie waar ze tot dan toe helemaal niet aan mee gedaan heeft.


Kijk door dit soort opmerkingen wordt het nooit wat met de bloedspreiding in de dressuurpaardenfokkerij.

Persoonlijk denk ik dat het juist hard nodig is om eens terug te gaan fokken op ouderwetse waardevolle lijntjes. Want tot op heden heeft dat vooruitfokken ook niet zoveel gebracht.

petraaken

Berichten: 44512
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-09 09:24

Moderatoropmerking:
Allemaal zeer interessant maar kunnen we nu terug ontopic gaan? Bespreken van DA rekeningen en BTW horen in een ander forum en topic. De offtopic berichten zijn verwijderd.

Anoniem

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-09 10:05

Pipo schreef:
Persoonlijk denk ik dat het juist hard nodig is om eens terug te gaan fokken op ouderwetse waardevolle lijntjes.


Niet vrij van Amor, maar wel van de grote 3 en uit een waardevol lijntje Ja

Afbeelding

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-01-09 10:13

Pipo schreef:
Kijk door dit soort opmerkingen wordt het nooit wat met de bloedspreiding in de dressuurpaardenfokkerij.

Persoonlijk denk ik dat het juist hard nodig is om eens terug te gaan fokken op ouderwetse waardevolle lijntjes. Want tot op heden heeft dat vooruitfokken ook niet zoveel gebracht.



Voor de dressuur en springpaarden fokkerij gespecialiseerd werd, was de tuigpaardfokkerij dat al tijden. Niemand zal, ondanks ook de behoefte aan bloedspreiding binnen die specialisatie, voorstellen om Jazz daar in te zetten. Het idee alleen al.
Maar als het inzetten van tuigpaardbloed bij de dressuurfokkerij wordt afgewezen komt er direkt verontwaardigt commentaar, raar eigenlijk.

Anoniem

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-09 10:23

Nou Sarabande, dan heb jij de paardenkrant zeker niet Vork Daar werd op de voorpagina vorig jaar januari namelijk wel degelijk voorgesteld om Jazz eens in de tuigpaardfokkerij in te zetten.

Bovendien zijn de moederlijnen van bovenstaande hengsten niet gespecialiseerd richting tuigpaard met veel hackneybloed e.d.
Is gewoon mooi gelders bloed. Het verbaasd me dat ik jou het verschil tussen een tuigpaard en een gelders paard uit moet leggen.

Suzanne F.

Berichten: 54218
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-09 10:31

Ik zie ook niet echt veel toegevoegde waarde in het algemeen met het fokken met tuigpaardenbloed.
Zie er teveel minpunten in, te korte halzen en te verticaal, te weke rug/lendenpartijen en een te hakkentrekkerig achterbeengebruik.

Anoniem

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-09 10:36

Niemand heeft het hier over terugfokken met tuigpaardenbloed.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-01-09 10:40

[***] schreef:
Nou Sarabande, dan heb jij de paardenkrant zeker niet :Y) Daar werd op de voorpagina vorig jaar januari namelijk wel degelijk voorgesteld om Jazz eens in de tuigpaardfokkerij in te zetten.

Bovendien zijn de moederlijnen van bovenstaande hengsten niet gespecialiseerd richting tuigpaard met veel hackneybloed e.d.
Is gewoon mooi gelders bloed. Het verbaasd me dat ik jou het verschil tussen een tuigpaard en een gelders paard uit moet leggen.


Janne zullen we de discussie over Gelders bloed elders houden. Kort gezegd als ik de hengst die Albert aanraadt ga evalueren kom ik op tuigpaardenbloed via de moederlijn, via Zep heel veel Trakehner en pas via Cabochon weer Gelders bloed. De dressuurfokkerij is een specialisatie, zon hengst inzetten heeft weinig met die specialisatie te maken.
Waarom dan wel bijvoorbeeld een Holsteiner??
Niet alleen omdat die zich binnen de dresuurfokkerij meer dan bewezen hebben, maar vooral omdat dat ook een gerichte sportpaarden fokkerij is en geselecteert op o.a. prestaties in de sport. En daarnaast ook met inzet van Volbloed tot stand gekomen is zodat er een betere aansluiting is.

Albert

Berichten: 5791
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-09 10:44

[***] schreef:
Daar werd op de voorpagina vorig jaar januari namelijk wel degelijk voorgesteld om Jazz eens in de tuigpaardfokkerij in te zetten.

Het probleem van bloedspreiding is binnen de tuigpaarden dan ook veel groter dan bij de rijpaarden. Jazz inzetten in tuigpaardfokkerij is een minder stom idee dan de zoveelste Hackneypony goedkeuren.
[***] schreef:
Bovendien zijn de moederlijnen van bovenstaande hengsten niet gespecialiseerd richting tuigpaard met veel hackneybloed e.d.
Is gewoon mooi gelders bloed. Het verbaasd me dat ik jou het verschil tussen een tuigpaard en een gelders paard uit moet leggen.

Dat hoef je ook niet; Saar is haar klassiekers niet vergeten, ze ontkent ze alleen.
Even een hint: De tuigpaardhengst Tourist en de olympische spelen???

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-01-09 10:47

Albert schreef:
De tuigpaardhengst Tourist en de olympische spelen???


Daar hebben we het al eens over gehad, het zien van de proeven was geen pretje ;( .

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-09 10:51

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 13-01-09 11:01, in het totaal 1 keer bewerkt