Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-12-11 14:00

Geplaatst: 05-12-11 14:00

Suzanne F. schreef:
Nee ben verder niet op de hoogte van de Europese fokkerij.
En zoiets trekt ook totaal mijn aandacht niet.

Zo zie je maar weer...leren over romphistorie valt niet mee.. :(:)

**Geplaatst**: 05-12-11 14:04

Geplaatst: 05-12-11 14:04

ceasario schreef:
Suzanne F. schreef:
Wat is dat voor koei?

Als je een beetje op de hoogte bent van de Europese fokkerij.
Dit is het ras zwaar warmbloed (bijna tot geen volbloed xx)..Een groot exportproduct.( Historisch o.a. Oldenburg).

Arthur Schopenhauer (1788) filosoof:

"Bij veel mensen ziet men dat het kijken gewoon de plaats van het denken heeft ingenomen".

**Geplaatst**: 05-12-11 14:05

Geplaatst: 05-12-11 14:05

Suzanne F. schreef:
Nee ben verder niet op de hoogte van de Europese fokkerij.
En zoiets trekt ook totaal mijn aandacht niet.

Ceasario ook niet.

**Geplaatst**: 05-12-11 14:06

Geplaatst: 05-12-11 14:06

arie53 schreef:
Suzanne F. schreef:
Nee ben verder niet op de hoogte van de Europese fokkerij.
En zoiets trekt ook totaal mijn aandacht niet.

Ceasario ook niet.

Dooddoener.. :(:)

Nog ff en dan blijft alleen de schuld van de ruiter over..10 jaar theorie naar de k...

Laatst bijgewerkt door ceasario op 05-12-11 14:07, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-12-11 14:06

Geplaatst: 05-12-11 14:06

Nou ik wil wel een mooi paard op stal hebben staan. Ik wil me niet elke dag ergeren aan die lelijke koei die daar staat. Los van het hele opwaartse of neerwaartse romp idee.

**Geplaatst**: 05-12-11 14:24

Re: dressuurpaard, opwaarts of neerwaartse romp

Geplaatst: 05-12-11 14:24

Dan wil je blijkbaar toch liever een halfbloed dan een warmbloed....
Je goedrecht, maar wat heeft het verder te maken met functionaliteit?

**Geplaatst**: 05-12-11 16:41

Geplaatst: 05-12-11 16:41

Lusitana schreef:
Dan wil je blijkbaar toch liever een halfbloed dan een warmbloed....
Je goedrecht, maar wat heeft het verder te maken met functionaliteit?

Niks, ik reageerde op de opmerking van Arie, maar ik kan die ook verkeerd begrepen hebben.
Warmbloeden kunnen trouwens toch net zo knap of lelijk zijn als halfbloeden?

**Geplaatst**: 05-12-11 19:38

Geplaatst: 05-12-11 19:38

ceasario schreef:
Suzanne F. schreef:
Wat is dat voor koei?

Als je een beetje op de hoogte bent van de Europese fokkerij.
Dit is het ras zwaar warmbloed (bijna tot geen volbloed xx)..Een groot exportproduct.( Historisch o.a. Oldenburg).

Stop je daar nu xx in
Afbeelding

Dan krijg je dit
Afbeelding

En stop je daar ox/ShA/Iberisch in
Afbeelding

Dan krijg je dit
Afbeelding

Kwestie van nadenken.

**Geplaatst**: 05-12-11 20:46

Re: dressuurpaard, opwaarts of neerwaartse romp

Geplaatst: 05-12-11 20:46

Lekker suggestief fotogebruik weer....
Maar eh, Arie53... zo fok jij toch al jaren? Waar blijven die toppers dan?

Want de combinatie 'koei'

x EV die heeft zichzelf wél bewezen.

**Geplaatst**: 05-12-11 20:47

Geplaatst: 05-12-11 20:47

Denken valt nog niet mee.

**Geplaatst**: 05-12-11 20:49

Geplaatst: 05-12-11 20:49

Gaat mij moeiteloos af hoor.
Ik ga gewoon niet automatisch mee met degene die het hardste schreeuwt.
Dus gaat u vooral rustig verder met het roepen in de woestijn

**Geplaatst**: 05-12-11 20:50

Geplaatst: 05-12-11 20:50

Vond het wel een leuk fotovoorbeeldje

.

Maar goed arie53, met alleen denken kom je er niet.

**Geplaatst**: 05-12-11 21:32

Geplaatst: 05-12-11 21:32

Je moet wel lezen, denken en dan pas vragen stellen. Anders moet ik telkens in herhaling vallen. Des groter de disharmonie in de bouw is, des te meer zal dit tot onbalans in de bewegingen leiden.

http://www.easpstamboek.nl/files/Totilas.pdf

**Geplaatst**: 05-12-11 22:07

Re: dressuurpaard, opwaarts of neerwaartse romp

Geplaatst: 05-12-11 22:07

Het verhaal over Totilas op de EASP-site zou pas écht betekenis hebben als je het had geschreven toen het dier nog gewoon op landelijke wedstrijden te zien was. Heeft heel lang in het Noorden omgetufd.
Paard is overigens het product van zijn opleiding en geen exterieurtechnisch wonder.

Waarom het een product is van zijn opleiding: welnu, de paarden onder Gal lopen allemaal zo. Paarden die lang niet allemaal in het type van Totilas staan.

**Geplaatst**: 06-12-11 00:18

Geplaatst: 06-12-11 00:18

setteke schreef:
Vond het wel een leuk fotovoorbeeldje .

Maar goed arie53, met alleen denken kom je er niet.

Toch niet gek om mee te beginnen.

**Geplaatst**: 06-12-11 00:42

Geplaatst: 06-12-11 00:42

arie53 schreef:
Toch niet gek om mee te beginnen.

O je bent net begonnen

**Geplaatst**: 06-12-11 09:09

Geplaatst: 06-12-11 09:09

arie53 schreef:
[Het gaat er niet om wat men mooier vindt maar of de bewegingen in tact en balans worden uitgevoerd. Hier wordt het knietje wel richting de neusgaten gebracht maar met het volle gewicht op een voorbeen is de balans ver zoek. Die onbalans neemt onder het zadel alleen maar toe en blijkt het dure veulen niet meer dan een duurkoop te zijn.

Zwaar Warmbloed zonder volbloed (xx-ox of shagya).

dressuurpaard, opwaarts of neerwaartse romp ???

Zie bovenstaande veulen op Youtube. $*\o/*$

http://www.youtube.com/watch?v=XyEtkElfv8k

Laatst bijgewerkt door ceasario op 06-12-11 09:50, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 06-12-11 09:19

Geplaatst: 06-12-11 09:19

komt er nog een conclusie in dit topic

of blijven de oneindige theorieen en foto s waar ik de vergelijking niet van snap je om de oren vliegen

**Geplaatst**: 06-12-11 09:34

Geplaatst: 06-12-11 09:34

essiesilly schreef:
komt er nog een conclusie in dit topic
of blijven de oneindige theorieen en foto s waar ik de vergelijking niet van snap je om de oren vliegen

Wanneer je denkt in de oliebol te zitten met je fokkerij..Gebruik dan eens een hengst van het zwaarwarmbloed Land Gestüt Moritzburg.
Maar blijf ver weg van de "fake" rommel wat men hier basispaard of ar-shagya noemt.

http://www.saechsische-gestuetsverwaltu ... -warmblut/

**Geplaatst**: 06-12-11 11:39

Geplaatst: 06-12-11 11:39

Dees schreef:
Het verhaal over Totilas op de EASP-site zou pas écht betekenis hebben als je het had geschreven toen het dier nog gewoon op landelijke wedstrijden te zien was. Heeft heel lang in het Noorden omgetufd.
Paard is overigens het product van zijn opleiding en geen exterieurtechnisch wonder.

Waarom het een product is van zijn opleiding: welnu, de paarden onder Gal lopen allemaal zo. Paarden die lang niet allemaal in het type van Totilas staan.

Vind jij dat Totilas een harmonische bouw heeft?

**Geplaatst**: 06-12-11 12:14

Geplaatst: 06-12-11 12:14

Ik vind dat Totilas een aardige bouw heeft. Niets meer, niets minder. In tegenstelling tot jouw opiniestuk vind zijn bouw simpelweg niet de prestatiebepalende factor. Er lopen genoeg paarden met een gelijke bouw rond die niets presteren. Waar er ook genoeg paarden lopen met een totaal andere bouw die ook tot prestaties komen.
Ik denk dat een dressuurpaard vooral een hele goede opleiding moet hebben, dát is naar mijn mening de prestatiebepalende factor.

**Geplaatst**: 06-12-11 12:43

Geplaatst: 06-12-11 12:43

ceasario schreef:
essiesilly schreef:
komt er nog een conclusie in dit topic
of blijven de oneindige theorieen en foto s waar ik de vergelijking niet van snap je om de oren vliegen

Wanneer je denkt in de oliebol te zitten met je fokkerij..Gebruik dan eens een hengst van het zwaarwarmbloed Land Gestüt Moritzburg.
Maar blijf ver weg van de "fake" rommel wat men hier basispaard of ar-shagya noemt.

http://www.saechsische-gestuetsverwaltu ... -warmblut/

"Maar blijf ver weg van de "fake" rommel wat men hier basispaard of ar-shagya noemt". Zo sprak het orakel.

Een dalende achterhand is voor een dressuur - en een springpaard van belang. Met de schoft (de romp dus) omhoog bewegen kan alleen plaatsvinden als de achterhand daalt. En dat betekent dus dat het skeletmechaniek zo in elkaar moet zitten dat de gewrichten onder druk van het eigen lichaamsgewicht en een naar voren gekanteld bekken sterk onder de massa kunnen buigen. Waarbij het te verplaatsen gewicht gelijk (50/50) over de dragende benen wordt verdeeld. Voor een fokker is het dus van belang om te weten waar die eigenschappen genetisch en fenotypisch vandaan komen.

Afbeelding

En stop je daar ox/ShA/Iberisch in
Afbeelding

Dan krijg je dit
Afbeelding

Een paard dat zijn achterhand zo in de galop beweegt
Afbeelding

zal dit ook in de draf onder het zadel
Afbeelding

en in vrijheid doen.
Afbeelding

Wat hier optisch duidelijk te zien is, laat zich ook in de indexcijfers terugzien. De feiten:

de fokwaarden 2010 van het KWPN scheppen duidelijkheid en mogen zorgvuldig en betrouwbaar worden geacht, tenzij Ceasario die ook fake noemt.

Daar staan 12 volbloeds met actuele fokwaarden in. Hun gemiddelde index van 85 voor het springen en 86 voor de dressuur is onthutsend slecht.
Met deze objectieve gegevens staat vast, dat de fokkerijdeskundigen met hun contra-productief beleid ongelijk hebben. De volbloed voegt geen prestatievermogen toe. Volbloed toevoer breekt deze dus juist af!

**Geplaatst**: 06-12-11 12:44

Geplaatst: 06-12-11 12:44

Dees schreef:
Ik vind dat Totilas een aardige bouw heeft. Niets meer, niets minder. In tegenstelling tot jouw opiniestuk vind zijn bouw simpelweg niet de prestatiebepalende factor. Er lopen genoeg paarden met een gelijke bouw rond die niets presteren. Waar er ook genoeg paarden lopen met een totaal andere bouw die ook tot prestaties komen.
Ik denk dat een dressuurpaard vooral een hele goede opleiding moet hebben, dát is naar mijn mening de prestatiebepalende factor.

Vind je dat hij harmonische en tactmatige bewegingen heeft?

**Geplaatst**: 06-12-11 12:45

Geplaatst: 06-12-11 12:45

Dees schreef:
Ik denk dat een dressuurpaard vooral een hele goede opleiding moet hebben, dát is naar mijn mening de prestatiebepalende factor.

Eens, maar een lilliputter zal nooit de 100 meter sprint winnen. En een dik propje wordt nooit een balletdanseres.
In de bouw moeten wel de mogelijkheden liggen natuurlijk.

**Geplaatst**: 06-12-11 12:48

Geplaatst: 06-12-11 12:48

De meesten paarden hebben gewoon de bouw van een paard.

Ik vind binnen de paardachtigen de bouw van de warmbloedrijpaarden gefokt voor de sport, redelijk uniform. Binnen het KWPN komen weinig lilliputters en dikke propjes voor; verreweg de meesten van die paarden hebben gewoon een bouw waarmee hogere dressuur echt wel mogelijk zou moeten zijn.

Een iets lage halsaanzet, een iets korte croupe, een iets stijl schouder... daar is allemaal wel mee te werken. Voor je fokkerij misschien niet perse wenselijk omdat het niet het ideaal-plaatje is, maar dat maakt het paard niet per definitie kansloos in de sport. Net zomin als de gemiddelde romprichting (dus geen exces), welke kant die ook op gaat, werkelijk geen onderscheidende factor is.