Bokt.nl

anneliesdj schreef:

Maar is het dan een ongelijke genenmix of doelgericht kruisen? Wat is geen ongelijke genenmix? Wanneer ze verwant zijn aan elkaar?

Wat ik tot nu toe gezien heb vind ik maar heel (te) gewoontjes als je bedenkt watvoor merrie's erachter zitten.

anneliesdj schreef:

Zijn zijn broers en zussen dan niet van datzelfde model, karakter en constitutie?

agerrits schreef:

Vergeet vooral niet de uiteindelijke echte doorslag, de instelling van het paard, de bereidheid tot werken en bovenal de aanleg en de instelling die nodig is voor het hogere werk.

Helabitha schreef:

Ik lees met grote interesse mee en vraag me af, hoe fok je een paard met kleine variatie zowel geno als fenotypisch? Doe je dit door inteelt/lijnenteelt? Ik probeer te snappen hoe je dit kan doen maar ik kom er niet echt uit. Het is voor een populatie goed om divers bloed gebruiken, hoe maak je een balans tussen de 2.

_San87_ schreef:

Helabitha schreef:

Ik lees met grote interesse mee en vraag me af, hoe fok je een paard met kleine variatie zowel geno als fenotypisch? Doe je dit door inteelt/lijnenteelt? Ik probeer te snappen hoe je dit kan doen maar ik kom er niet echt uit. Het is voor een populatie goed om divers bloed gebruiken, hoe maak je een balans tussen de 2.

Door paarden van hetzelfde type met elkaar te kruisen om de eigenschappen die je wilt behouden sterker te verankeren.

Helabitha schreef:

Ik lees met grote interesse mee en vraag me af, hoe fok je een paard met kleine variatie zowel geno als fenotypisch? Doe je dit door inteelt/lijnenteelt? Ik probeer te snappen hoe je dit kan doen maar ik kom er niet echt uit. Het is voor een populatie goed om divers bloed gebruiken, hoe maak je een balans tussen de 2.

arie53 schreef:

_San87_ schreef:

Door paarden van hetzelfde type met elkaar te kruisen om de eigenschappen die je wilt behouden sterker te verankeren.

Zijn type en model voor jou hetzelfde?

Helabitha schreef:

Aha, dankjewel! Stuk duidelijker, ik zat in de richting van DNA genen te denken, snap nu mijn verwarring. Zo leren we weer verder.

Je zoekt dan 2 paarden bij elkaar die zoveel mogelijk overeenstemmen wbt de goede kenmerken en waarbij je de mindere kenmerken probeert te verbeteren (maar waarbij de verschillen tussen de 2 niet te groot zijn, dus niet een plat kruis willen oplossen met een extreem hellend kruis maar een middenweg) Zou ik dat zo kunnen zeggen?

Of geldt de kleine variatie alleen voor de eigenschappen die je wil behouden en probeer je mindere er snel uit te fokken?

janderegelaa schreef:

Helabitha schreef:

Aha, dankjewel! Stuk duidelijker, ik zat in de richting van DNA genen te denken, snap nu mijn verwarring. Zo leren we weer verder.

Je zoekt dan 2 paarden bij elkaar die zoveel mogelijk overeenstemmen wbt de goede kenmerken en waarbij je de mindere kenmerken probeert te verbeteren (maar waarbij de verschillen tussen de 2 niet te groot zijn, dus niet een plat kruis willen oplossen met een extreem hellend kruis maar een middenweg) Zou ik dat zo kunnen zeggen?

Of geldt de kleine variatie alleen voor de eigenschappen die je wil behouden en probeer je mindere er snel uit te fokken?

Als je iets bij een paard wilt veranderen zoals een plat kruis (wat overigens niet persé slecht is) dan moet je er een hengst bijzoeken die het kruis zo correct mogelijk doorgeeft zoals jij het wilt fokken. Je kunt hierbij gebruik maken van de verwachtingswaarde van hengsten bij het KWPN. Bij jonge hengsten hebben die een lage procentuele betrouwbaarheid en naarmate de hengst ouder wordt zal de verwachtingswaarde wat veranderen maar de betrouwbaarheid wordt hoger. Er zijn immers meer nakomelingen om de verwachtingswaarde vast te stellen.

Helabitha schreef:

Aha, dankjewel! Stuk duidelijker, ik zat in de richting van DNA genen te denken, snap nu mijn verwarring. Zo leren we weer verder.

Je zoekt dan 2 paarden bij elkaar die zoveel mogelijk overeenstemmen wbt de goede kenmerken en waarbij je de mindere kenmerken probeert te verbeteren (maar waarbij de verschillen tussen de 2 niet te groot zijn, dus niet een plat kruis willen oplossen met een extreem hellend kruis maar een middenweg) Zou ik dat zo kunnen zeggen?

Of geldt de kleine variatie alleen voor de eigenschappen die je wil behouden en probeer je mindere er snel uit te fokken?

arie53 schreef:

Helabitha schreef:

Aha, dankjewel! Stuk duidelijker, ik zat in de richting van DNA genen te denken, snap nu mijn verwarring. Zo leren we weer verder.

Je zoekt dan 2 paarden bij elkaar die zoveel mogelijk overeenstemmen wbt de goede kenmerken en waarbij je de mindere kenmerken probeert te verbeteren (maar waarbij de verschillen tussen de 2 niet te groot zijn, dus niet een plat kruis willen oplossen met een extreem hellend kruis maar een middenweg) Zou ik dat zo kunnen zeggen?

Of geldt de kleine variatie alleen voor de eigenschappen die je wil behouden en probeer je mindere er snel uit te fokken?

Oberlandstallmeister Dr. Rau schreef al in "Die Deutsche Pferdezuchten"

"Nicht vererbt sich so zäh wie Fehler".

Een extreem plat is niet met een extreem hellend kruis op te lossen. In dat geval zadel je de fokkerij naast een plat ook met een extreem hellend kruis op en fok je er meer functionele fouten in dan uit.

Helabitha schreef:

Dank.
Met het analyseren van een pedigree probeer je dan zelf een verwachtingswaarde vast te stellen op basis van meerdere generaties? Van zowel de merrie als een hengst.

En de verwachtingswaarde van het kwpn heeft als basis de resultaten van de nakomelingen van een bepaalde hengst, toch?

arie53 schreef:

Helabitha schreef:

Dank.
Met het analyseren van een pedigree probeer je dan zelf een verwachtingswaarde vast te stellen op basis van meerdere generaties? Van zowel de merrie als een hengst.

En de verwachtingswaarde van het kwpn heeft als basis de resultaten van de nakomelingen van een bepaalde hengst, toch?

1. Je kunt met een zorgvuldige pedigree-analyse en bij een redelijk homogene pedigree een vrij reële inschatting maken welke fysieke kenmerken je kunt verwachten.

2. De verwachtingswaarde van het KWPN is niet gebaseerd op de functionele fysieke eigenschappen. Bovendien is de rol die de hengst, vooral met de huidige fenotypische en genetische spreiding, in dit proces vervult maar marginaal en kun je derhalve een specifieke verwachtingswaarde niet op een brede populatie met zoveel spreiding loslaten.

Helabitha schreef:

Dank.
Met het analyseren van een pedigree probeer je dan zelf een verwachtingswaarde vast te stellen op basis van meerdere generaties? Van zowel de merrie als een hengst.

En de verwachtingswaarde van het kwpn heeft als basis de resultaten van de nakomelingen van een bepaalde hengst, toch?

besita schreef:

agerrits schreef:

Vergeet vooral niet de uiteindelijke echte doorslag, de instelling van het paard, de bereidheid tot werken en bovenal de aanleg en de instelling die nodig is voor het hogere werk.

en dan niet te vergeten 10 % voor de ruiter die van een goeie een echte crack kan maken ( en dan bedoel ik niet prepareren maar management , startplaatsen krijgen etc)

janderegelaa schreef:

Helabitha schreef:

Dank.
Met het analyseren van een pedigree probeer je dan zelf een verwachtingswaarde vast te stellen op basis van meerdere generaties? Van zowel de merrie als een hengst.

En de verwachtingswaarde van het kwpn heeft als basis de resultaten van de nakomelingen van een bepaalde hengst, toch?

En merrie, als er een nakomeling van een merrie op de keuring wordt dan krijgt de merrie ook een verwachtingswaarde index.

janderegelaa schreef:

Je kunt de verwachtingswaarde van alle merrie's opzoeken in de moederlijn dus dat is gewoon een kwestie van terugkijken en en beoordelen of ze dezelfde eigenschappen doorgeven.

Mosh schreef:

En door wie wordt dat beoordelen gedaan? Door het KWPN. Ik zou oppassen met het blind volgen van dat soort dingen.