Fokkers vergeten het belangrijkste van alles!

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 01:16

Voordat we hier te ver van de kant af gaan, het topic gaat over in hoeverre er rekening gehouden wordt met het karakter van de dieren binnen de fokkerij, met name het KWPN. Het gaat er niet zo zeer om welke hengst of merrie daar schuldig aan is en of die dieren wel goed gereden worden; het gaat erover of er wel genoeg rekening gehouden wordt met karaktereigenschappen.

HorseMoments

Berichten: 6146
Geregistreerd: 21-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-02 01:17

Lovely schreef:
Voordat we hier te ver van de kant af gaan, het topic gaat over in hoeverre er rekening gehouden wordt met het karakter van de dieren binnen de fokkerij, met name het KWPN. Het gaat er niet zo zeer om welke hengst of merrie daar schuldig aan is en of die dieren wel goed gereden worden; het gaat erover of er wel genoeg rekening gehouden wordt met karaktereigenschappen.

PRECIES!!!

fabienne

Berichten: 4818
Geregistreerd: 14-07-01
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 01:23

Nee er wordt geen rekening mee gehouden volgens mij............de meeste fokkers vinden dat er alleen maar hele goede ruiters op die hele beste fokprodukten moeten rijden en die moeten maar zien of ze met het karakter uit de voeten kunnen............m.a.w. overmoedige enthousiastelingen als Wouter Haha!
Niet gewone landelijke ruitertjes zoals jij en ik die wel een paard netjes naar het Z rijden, maar niet het risico willen lopen invalide te worden door een of andere mafkees van een knol........

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 01:36

Zannekin: Michelangelo is imo een van de weinige Trakehners waar berijdbare nakomelingen van komen. In Denemarken staat ook een goede, Schwadroneur. De Traks die ik tot nu toe ben tegengekomen waren over het algemeen onberijdbare sch**tbokken (Zo, daar moest ik even 4 jaar frustratie kwijt) Die paarden zijn niet gemaakt om mee te sporten, alleen om naar te kijken, mee te fokken en dan af en toe een ruiter mee te terroriseren die ze dan helemaal leeg moet knijpen om er een prestatie uit te halen. Gelukkig beginnen ze dit bij het Trakehner stamboek ook in te zien, en hopelijk hebben we in de toekomst paarden waar ook mee gesport kan worden. (En laat ze dan de kwaliteit van het beenwerk ook even in hun fokbeleid meenemen... Lips are sealed Lips are sealed)

Als je bij de hengsten blijft: een aardige vuistregel voor de onwetende fokker is om eens bij te houden hoeveel ruiters er al niet met zo'n hengst gereden hebben, en vooral ook: welke ruiters. Want sommige ruiters zijn erg handig met lastige paarden, en laat die lastpakken nou ook altijd daar terecht komen...

Uiteindelijk denk ik dat de sport toch een goede leidraad is voor het karakter. Zeker in het geval van een dekhengst, die zijn aandacht over 2 taken moet verdelen. Als zo'n paard kan presteren in de (top)sport, geeft dat een aanleiding voor zijn bereidheid om zich te laten trainen. Zo'n dier moet zich namelijk een beetje willen laten pesten om verder te kunnen komen dan de hengstencompetitie in het Z, en dat lukt bij lang niet allemaal.

Als merriehouder blijft het een kwestie van hand in eigen boezem steken. Als jij weet dat je geen gemakkelijke merrie hebt, zet je er geen Trakehner op }> maar kies je voor een bewezen prestatielijn waar al vele sportpaarden uit voort zijn gekomen. Zou ik doen tenminste.

Ik denk dat het erg moeilijk is voor een stamboek om op karakter te selecteren. Het is iets wat moeilijk te meten is, omdat er zoveel factoren een rol bij spelen. Een hengstenhouder zal niet snel van zijn eigen hengst zeggen dat het een lastpak is. Bovendien zegt het moeilijke karakter van een hengst niet altijd dat zijn nakomelingen ook allemaal rotdieren zijn, Gribaldi is daar een goed voorbeeld van. Dus waar leg je dan de criteria?

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 01:43

Tong uitsteken Naast het topic praten mag niet Zepje, foei.
Ga er ook niet op ingaan, getuigt van nedelandse?onwetendheid.
Kijk tussen je eigen uitslagen:
[FA] Hengsten presteren op de JIM

fabienne

Berichten: 4818
Geregistreerd: 14-07-01
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 02:01

Zep schreef:
Als je bij de hengsten blijft: een aardige vuistregel voor de onwetende fokker is om eens bij te houden hoeveel ruiters er al niet met zo'n hengst gereden hebben, en vooral ook: welke ruiters. Want sommige ruiters zijn erg handig met lastige paarden, en laat die lastpakken nou ook altijd daar terecht komen...

Uiteindelijk denk ik dat de sport toch een goede leidraad is voor het karakter. Zeker in het geval van een dekhengst, die zijn aandacht over 2 taken moet verdelen. Als zo'n paard kan presteren in de (top)sport, geeft dat een aanleiding voor zijn bereidheid om zich te laten trainen. Zo'n dier moet zich namelijk een beetje willen laten pesten om verder te kunnen komen dan de hengstencompetitie in het Z, en dat lukt bij lang niet allemaal.

Als merriehouder blijft het een kwestie van hand in eigen boezem steken. Als jij weet dat je geen gemakkelijke merrie hebt, zet je er geen Trakehner op }> maar kies je voor een bewezen prestatielijn waar al vele sportpaarden uit voort zijn gekomen. Zou ik doen tenminste.


Ik weet niet waar je dit bericht off topic vindt zannekin???????????

Zep ik ben het daar wel mee eens, dat lijkt me inderdaad een goede vuistregel ter beoordeling van het karakter Haha!

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 02:03

Zep schreef:
Zannekin: Michelangelo is imo een van de weinige Trakehners waar berijdbare nakomelingen van komen. In Denemarken staat ook een goede, Schwadroneur. De Traks die ik tot nu toe ben tegengekomen waren over het algemeen onberijdbare sch**tbokken (Zo, daar moest ik even 4 jaar frustratie kwijt) Die paarden zijn niet gemaakt om mee te sporten, alleen om naar te kijken, mee te fokken en dan af en toe een ruiter mee te terroriseren die ze dan helemaal leeg moet knijpen om er een prestatie uit te halen. Gelukkig beginnen ze dit bij het Trakehner stamboek ook in te zien, en hopelijk hebben we in de toekomst paarden waar ook mee gesport kan worden. (En laat ze dan de kwaliteit van het beenwerk ook even in hun fokbeleid meenemen... Lips are sealed Lips are sealed)


Je weet wel dat het hierover ging Fabienne.

fabienne

Berichten: 4818
Geregistreerd: 14-07-01
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 02:35

Dat vind ik ook niet echt heel erg off-topic Haha!

Maar nou heb je nog steeds niet gezegd wat je er zelf nou echt van vindt???? Rijd je zelf ook?

chantal1

Berichten: 5310
Geregistreerd: 14-11-01
Woonplaats: zeeuws-vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 05:42

GribaldiFAN"]
[quote="chantal1 schreef:
Alleen dat woord al, rotbokken...

Hahaha kom maar keertje op bezoek dan rijden we rond dan laat ik je zien wat ik bedoel!
ps: als een paard zo gemeen is dat het je gericht slaat bijt en weet ik veel noem ik dat een rotbok zo simpel als dat. Zulke paarden kun je nog wel bewerken en met een goede omgang en training kun je zo nog wel uitbrengen in de sport maar daar ga je toch niet mee fokken!
Als dat in de genen zit, ga je dat risico toch niet nemen?
snap je wat ik bedoel.
[/quote]

Als je het zo goed weet, noem dan eens de genen waar dat in zit? Wil ik wel eens heel graag weten, dan ben ik alvast gewaarschuwd Knipoog

chantal1

Berichten: 5310
Geregistreerd: 14-11-01
Woonplaats: zeeuws-vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 05:45

Fries"]
[quote="chantal1"]Gribaldifan, ik snap je wel hoor maar ik geloof dat jij het nog niet helemaal snapt!
Dat een paard een rotbok word hoeft niet alleen te komen door dat men er op zit, of wel?
Er lijkt me ook nog een aspect als verzorging? Of niet?

Daar wil jij van uit gaan, niet wij.

Ik heb nog geen een gestoord veulen uit een merrie zien komen en ik heb er toch het een en ander geboren zien worden.
[/quote]

Ik heb het topic niet helemaal doorgelezen, maar ik ben het echt niet met je eens hoor Chantal. Gribaldifan heeft gelijk, dat er in de Nederlandse fokkerij (haast) geen aandacht aan besteed wordt. De wil om mee te werken, wordt in Duitsland uitgedrukt als 'Rittigkeit'. In de Duitse fokkerij is dit juist weer wel een heel belangrijk selectiecriterium.

Paarden die vanzichzelf onvoldoende 'rittigkeit' hebben, dus onvoldoende wil om zich te laten bewerken, kunnen super veel talent hebben, maar dat zal je er nooit geheel uit kunnen halen. Terwijl een paard met minder talent en een hoge mate van Rittigkeit een veel beter resultaat zal neerzetten. Op de ORUN duidt Ton de Kok deze paarden (zonder 'Rittigkeit') aan als "Blijf van mijn lijf"-paarden.

Het is dus zeker wel een punt waar in de toekomst op gelet moet gaan worden, wil je genoeg bruikbare paarden houden. Als Johan Hamminga en Ton de Kok (fokt zelf ook met KWPN'ers) dit erkennen en als dit in de duitse fokkerij meegenomen wordt in de afstammelingentesten, zal dit heus wel belangrijk zijn. Dan kan je dat wel ontkennen, maar Gribaldifan heeft gewoon gelijk!

En dan heb ik het dus niet over paarden die verreden zijn, of iets dergelijks. Dat is weer iets heel anders. Dit gaat over het karakter, de wil om voor de ruiter te werken. Juist paarden die voldoende Rittigkeit hebben, lopen een grotere kans om verreden te worden, omdat zij meer van de ruiter accepteren. Dit in tegenstelling tot 'Blijf van mijn lijf'-paarden.
[/quote]

Zet er een andere ruiter op en ze doen het vaak wel.

[quote="GribaldiFAN"]
[quote="Zannekin"][quote="Troef"]
[quote]Ik ben niet de oudste hier op bokt! Maar ik kan je verzekeren dat er paarden zijn die een uitstekende opvoeding hebben gehad maar toch lastig zijn
[/quote]

Dat heb je ook met mensen.

En nu is de kunst om zo'n mens bij een paard te plaatsen.
Heb je paarden s'nachts al horen praten over dat mens?
[/quote]

*LOL*
Inderdaad is het een kwestie van samen passen.
Wat die rittigkeit betreft: klopt dan toch niet met wat beweerd wordt dat Michelangelo een rotkarakter zou geven. Hij is net bekend om het doorgeven van hoge rittigkeit. Dan moet je maar een keertje de rittigkeit van z'n zonen opzoeken: 9/10, 10/10, ....
[/quote]
HAHAHAHAHA
dat noem ik nu ervaring meisje!
Omdat ik zelf de ervaring daar mee heb en er overigens wel z mee rijd dus omgaan kan ik er wel mee!
Heb ik veel mensen benaderd en allemaal dezelfde reacties.
Dat zou jij als trakehner persoon toch moeten weten!
[/quote]

Dat slaat weer op niks wat jij zegt en is gewoon om Zannekin te pakken, een erg goede zet van je Slapen

Zanikje hoef je haar al helemaal niet te noemen want dat tuigt weer van een uitermate volwassenheid!

Kijk, je kan best iemand niet mogen maar hou het een beetje binnen de perken en speel het niet op een banketstaaf manier, ik vind dat het nu wel weer lang genoeg heeft geduurt.

Wat betreft reclame maken; ik ken 1 persoon dat dat over een bepaalde Trakehner hengst erg veel gedaan heeft.

[quote="Troef schreef:
Gribaldifan


Citaat:
paard zien praten


Ja maar dat leer je niet meer om die te horen.

Zelfs een motor kan nog praten,maar dan moet je er wel het oor voor hebben Haha!


Kijk, dit zijn nou wijze woorden, misschien moet je daar eens opletten?

Wat er aan de rittigkeit in Duitsland betreft: in Duitsland zeiken ze niet zo veel op hun paarden en word er gereden met dat wat je hebt.

Verder, er worden nog mensen met het echte paarden gevoel geboren maar zijn tegenwoordig nog erg moeilijk te vinden in de massa.

Lees goed Troef zijn woorden, misschien leer je er nog wat van, ik kan hier eigenlijk alleen in mee gaan en heb er zeer zeker geen beter antwoord op.

Troef

Berichten: 1571
Geregistreerd: 27-03-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 06:36

Gribaldifan

Citaat:
Waarom heeft iedereen het over ruiters. Paarden die klaar gemaakt worden hoeven niet eens onder de man. Dus die worden niet verkeerd aangereden etc. Toch kunnen die echt staatsgevaarlijk zijn. Niet uit onwetendheid maar echt gemeenheid. Toch als deze paarden beetje kunnen lopen leuk gebouwd zijn en een sprongetje kunnen maken zomaar ster worden. En dan maar fokken geblazen.
en dat vind ik gewoone en slechte zaak


En zo komen we aan de reg. A paarden:(Troef zijn handel) Knipoog

Een reg. A-paard is onstaan doordat deze fokker
in KWPN-ogen vreemd is gegaan bij een niet door het KWPN erkende dekhengst.
Zulke een paard kan niet zo maar in het stamboek opgenomen worden laat staan ster worden.

Die moet eerst een merrietest doen of Ibop lopen.
Ibop wil zeggen dat je paard zich laat zien in een moment opnamen.
Bij de merrietest kun je kiezen voor de 2 weekse of 5 weekse test.
Voor beide moet je minimaal 70 punten halen om nog maar stamboek te worden opgenomen.! Kosten totaal ongeveer €1200,/paard Boos!

En nu kom ik bij de karakters van die paarden.
Deze paarden hebben rotkarakters als ze door bv. leerlingen van Deurne niet prettig gereden kunnen worden (Rittigkeit) en halen dus geen 70 punten.

En nu komt mijn vraag: Heeft een paard een rotkarakter als een paard niet voldoende prettig gereden kan worden door deze jonge ruiters in "opleiding"

Of hebben deze jonge ruiters niet de kennis om jonge paarden zich Rittig te laten aanvoelen.

En daar zit volgens mij de kern.

Wanneer is voor een ruiter een paard Rittig .

Dat wordt bepaald door het nivo en kundigheid van een ruiter.
Dus Rittigkeit ondergaat elke ruiter anders.

En dat is in mijn opinie het voornaamste, en wordt door Jury en beoordeler(publiek) altijd vergeten.
Je kunt beter een paard afbreken dan een ruiter, toch?

btw. Ik heb op dit moment 2 paarden in Deurne in de merrietest lopen Knipoog
en we hebben nog 2 weken tegaan Huilen

Mosh

Berichten: 6017
Geregistreerd: 16-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 07:16

ik kijk niet naar de kleur
of naar het uiterlijk (ja of ie gezond is enz.)
maar ik vind het belangrijk om te weten hoe een paard of pony er vanbinnen uitziet.Zo kan je veel problemen zelf oplossen
ik ben het met je eens Lachen

Troef

Berichten: 1571
Geregistreerd: 27-03-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 07:38

Citaat:
ik vind het belangrijk om te weten hoe een paard of pony er vanbinnen uitziet


Kijk dit is nu de juiste instelling van een paardenvrouw in wording.11 jaar !!
Wat zeg ik ;:Dit is en wordt een echte !!!

Gail

Berichten: 2349
Geregistreerd: 03-06-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 13:00

Helaas kan je als stamboek niet alle fokkers in NL de wet voorschrijven. En helaas zijn er wel degelijk rotbokken. Solaris bijv. was geen lieverdje en gaf geen lieverdjes. Vroeger toen de paarden nog voor de ploeg werden gezet werden rotbokken gewoon eruit geselecteerd doordat ze een kogeldoor de kop kregen.

Maar ja wat is een rotbok, waar ligt de grens? Veel goede sportpaarden hebben net dat extra aan karakter en dat is nou niet altijd bepaald makkelijlk. Bijv. zoals Equiral het ideale sportpaard, het houttype beschijft...ik zou dat niet hoeven hebben. Dus dat is natuurlijk best wel lastig in goede banen te leiden.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 13:10

Het topic is weer afgedwaald naar rijden en nietszeggende oordelen. Even terug naar de stelling. Een fokker doet er verstandig aan om niet alleen op uiterlijk te selekteren, maar ook het innerlijk erbij te betrekken. Dat is moelijk want dan loop je tegen veel tegenslagen aan. Die lieverd van je laat zich tussen die opgenaaide showbinken niet zien op de keuring. Mensen vinden de hengst maar niks en je beantwoord niet aan het modebeeld etc. Dus een keuze voor een goed karakter zou bij de hengstenselektie al gewaardeerd moeten worden. (alhoewel ik het wel leuk vond toen die ene hengst vorig jaar gericht naar Hans Horn sloeg) Dan komen de hengsten in Ermelo dezelfde problemen tegen als de merries in Deurne. Talent scoort niet, dus waar wordt dan weer op geselecteerd Verward Gelukkig kunnen de merries die geen relaties binnen het crcuit hebben zich ook met sportgegevens bewijzen.

Troef

Berichten: 1571
Geregistreerd: 27-03-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 13:22

http://www.bokt.nl/forums/profile.php?m ... ile&u=1564

Vraag eens aan deze dame hoe haar paard is?

Als veulentje sloeg hij sprong door omheiningen maar toch is dit een stam van innerlijk eerlijkheid maar wij hebben hem weg gedaan als jaarling
Die hem opgeleid hebben hebben weg gedaan en gecastreerd
En voor zijn kastratie heeft hij de merrie van de buurman nog gedekt.

En nu staat hij in Amsterdam, door de domheid van mij in het verleden en te luisteren naar mensen die te vaak het woord rotbok in hun mond nemen.

Het spijt me oprecht Naxtman C Huilen

HorseMoments

Berichten: 6146
Geregistreerd: 21-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-02 13:32

Zannekin schreef:
:P Naast het topic praten mag niet Zepje, foei.
Ga er ook niet op ingaan, getuigt van nedelandse?onwetendheid.
Kijk tussen je eigen uitslagen:
[FA] Hengsten presteren op de JIM

Of belgiesche ontkenning!!! Frusty

HorseMoments

Berichten: 6146
Geregistreerd: 21-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-02 13:33

chantal1"]
[quote="GribaldiFAN"][quote="chantal1 schreef:
Alleen dat woord al, rotbokken...

Hahaha kom maar keertje op bezoek dan rijden we rond dan laat ik je zien wat ik bedoel!
ps: als een paard zo gemeen is dat het je gericht slaat bijt en weet ik veel noem ik dat een rotbok zo simpel als dat. Zulke paarden kun je nog wel bewerken en met een goede omgang en training kun je zo nog wel uitbrengen in de sport maar daar ga je toch niet mee fokken!
Als dat in de genen zit, ga je dat risico toch niet nemen?
snap je wat ik bedoel.
[/quote]

Als je het zo goed weet, noem dan eens de genen waar dat in zit? Wil ik wel eens heel graag weten, dan ben ik alvast gewaarschuwd Knipoog
[/quote]
ALs we dat zouden weten hoefden we deze discussie niet te voeren lijkt mij! Zoal zep al zij karakter is moeilijk te meten maar wel iets waar je rekening mee moet houden als fokker.

Troef

Berichten: 1571
Geregistreerd: 27-03-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 13:36

Oh ja met zo'n stam van Naxtman C zou je niet moeten fokken
nl. de moeder van de amsterdamse ruin
is de stam van deze merrie Tong uitsteken


Citaat:
Bovenbalk-Onderbalk.....nooit naar gekeken.

Volgende:
Een goeie vriendin van ons heeft de pech vorig jaar deze tijd dat haar drachtig paard aan koliek aanvallen overlijdt.

Ze wilde beslist geen ander paard meer en financieel was het voor haar ook een aderlating.
Toch heb ik binnen 10 dagen doorgedrukt dat ze een ander paard aan moest schaffen.
In haar naaste omgeving wist iedereen op stal wat te kopen.
Maar ze kwam bij mij terug met de vraag heb je iets voor mij.
Ik zeg ja maar dan op mijn manier.
Ik wist een "pony" te staan bij een goede kennis van me die al drie keer gevraagd had ruim hem op dat ding.

Heel de omgeving had dit vierkante vet dingetje al 4 jaar zien lopen maar
om met Gribaldifan te spreken die hogere fokkers hadden hem altijd tot de grond afgebroken. Paste totaal niet in het KWPN-beeld van de regio daar. (Haps)

Resultaat we namen het beestje mee voor 4000,- gulden.

Zadelmak gemaakt,leren vrijspringen.
Keuring: In Veghel werd het beestje tweede in haar groep.
Dan 2 weekse merrietest ( zie onderstaande resultaat), PROK keuring.

En nu binnen 12 maanden uit het niets van klein vierkant vet dingetje die in de regio tot de grond werd afgebroken en niemand wilde.

Ja, juist P= KEUR ELITE !!!!!
En gisteren is de eigenaaresse bevallen van haar eerste kindje een dochter.
Wat een donkere wereld voor iemand in 12 maanden kan veranderen naar het felle licht van geluk.


Naam: P

V. CARITAS v. VANITAS

M. KASHMIRA

v. FERRO Keur m. CARIN

mv. PROCUREUR -- MILLEROLE XX

MERRIETEST:
Dressuur stap 7, Draf 7,5, galop 7,5 , geschiktheid x 2=14

Springen Afdruk 8, techniek 7 ,vermogen 7, geschiktheid x 2=14

TOTAAL =72
_________________
Een snelle wordt van zelf langzamer
Maar een langzame wordt .............
Laatst bijgewerkt door Troef op 07-12-02 13:37, in het totaal 1 keer bewerkt

HorseMoments

Berichten: 6146
Geregistreerd: 21-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-02 13:36

chantal1"]
[quote="Fries"][quote="chantal1"]
Gribaldifan, ik snap je wel hoor maar ik geloof dat jij het nog niet helemaal snapt!
Dat een paard een rotbok word hoeft niet alleen te komen door dat men er op zit, of wel?
Er lijkt me ook nog een aspect als verzorging? Of niet?

Daar wil jij van uit gaan, niet wij.

Ik heb nog geen een gestoord veulen uit een merrie zien komen en ik heb er toch het een en ander geboren zien worden.
[/quote]

Ik heb het topic niet helemaal doorgelezen, maar ik ben het echt niet met je eens hoor Chantal. Gribaldifan heeft gelijk, dat er in de Nederlandse fokkerij (haast) geen aandacht aan besteed wordt. De wil om mee te werken, wordt in Duitsland uitgedrukt als 'Rittigkeit'. In de Duitse fokkerij is dit juist weer wel een heel belangrijk selectiecriterium.

Paarden die vanzichzelf onvoldoende 'rittigkeit' hebben, dus onvoldoende wil om zich te laten bewerken, kunnen super veel talent hebben, maar dat zal je er nooit geheel uit kunnen halen. Terwijl een paard met minder talent en een hoge mate van Rittigkeit een veel beter resultaat zal neerzetten. Op de ORUN duidt Ton de Kok deze paarden (zonder 'Rittigkeit') aan als "Blijf van mijn lijf"-paarden.

Het is dus zeker wel een punt waar in de toekomst op gelet moet gaan worden, wil je genoeg bruikbare paarden houden. Als Johan Hamminga en Ton de Kok (fokt zelf ook met KWPN'ers) dit erkennen en als dit in de duitse fokkerij meegenomen wordt in de afstammelingentesten, zal dit heus wel belangrijk zijn. Dan kan je dat wel ontkennen, maar Gribaldifan heeft gewoon gelijk!

En dan heb ik het dus niet over paarden die verreden zijn, of iets dergelijks. Dat is weer iets heel anders. Dit gaat over het karakter, de wil om voor de ruiter te werken. Juist paarden die voldoende Rittigkeit hebben, lopen een grotere kans om verreden te worden, omdat zij meer van de ruiter accepteren. Dit in tegenstelling tot 'Blijf van mijn lijf'-paarden.
[/quote]

Zet er een andere ruiter op en ze doen het vaak wel.

[quote="GribaldiFAN"]
[quote="Zannekin"][quote="Troef"]
[quote]Ik ben niet de oudste hier op bokt! Maar ik kan je verzekeren dat er paarden zijn die een uitstekende opvoeding hebben gehad maar toch lastig zijn
[/quote]

Dat heb je ook met mensen.

En nu is de kunst om zo'n mens bij een paard te plaatsen.
Heb je paarden s'nachts al horen praten over dat mens?
[/quote]

*LOL*
Inderdaad is het een kwestie van samen passen.
Wat die rittigkeit betreft: klopt dan toch niet met wat beweerd wordt dat Michelangelo een rotkarakter zou geven. Hij is net bekend om het doorgeven van hoge rittigkeit. Dan moet je maar een keertje de rittigkeit van z'n zonen opzoeken: 9/10, 10/10, ....
[/quote]
HAHAHAHAHA
dat noem ik nu ervaring meisje!
Omdat ik zelf de ervaring daar mee heb en er overigens wel z mee rijd dus omgaan kan ik er wel mee!
Heb ik veel mensen benaderd en allemaal dezelfde reacties.
Dat zou jij als trakehner persoon toch moeten weten!
[/quote]

Dat slaat weer op niks wat jij zegt en is gewoon om Zannekin te pakken, een erg goede zet van je Slapen

Zanikje hoef je haar al helemaal niet te noemen want dat tuigt weer van een uitermate volwassenheid!

Kijk, je kan best iemand niet mogen maar hou het een beetje binnen de perken en speel het niet op een banketstaaflige manier, ik vind dat het nu wel weer lang genoeg heeft geduurt.

Wat betreft reclame maken; ik ken 1 persoon dat dat over een bepaalde Trakehner hengst erg veel gedaan heeft.

[quote="Troef schreef:
Gribaldifan


Citaat:
paard zien praten


Ja maar dat leer je niet meer om die te horen.

Zelfs een motor kan nog praten,maar dan moet je er wel het oor voor hebben Haha!


Kijk, dit zijn nou wijze woorden, misschien moet je daar eens opletten?

Wat er aan de rittigkeit in Duitsland betreft: in Duitsland zeiken ze niet zo veel op hun paarden en word er gereden met dat wat je hebt.

Verder, er worden nog mensen met het echte paarden gevoel geboren maar zijn tegenwoordig nog erg moeilijk te vinden in de massa.

Lees goed Troef zijn woorden, misschien leer je er nog wat van, ik kan hier eigenlijk alleen in mee gaan en heb er zeer zeker geen beter antwoord op.
[/quote]
Uhm chantal blijven we eventjes on topic ik pak hier helemaal niemand. Ik kom gewoon voor mijn mening uit en val niemand aan. Wil proberen het topic bij het onderwerp te houden. Zoiets heet discussieren. ALs je dingen gaat ontkenning moetj e niet mee gaan discussieren zo simpel is dat dan verpest je het voor de mensen die het wel interessant vinden.

joshua
Berichten: 1176
Geregistreerd: 07-12-01
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 13:45

Rittigkeit;De natuurlijke aanleg om het evenwicht te behouden tijdens het dragen van de ruiter.
Het is ook de zelfhouding die past bij het gebruiksdoel van het paard.

chantal1

Berichten: 5310
Geregistreerd: 14-11-01
Woonplaats: zeeuws-vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 13:53

Ik verpest helemaal niks en een discussie is dat iedereen zijn eigen mening mag hebben, ook zanikje (zoals jij haar noemt, erg volwassen, meisje). Dat is geen discussieren Grib dat is schelden en denegreren en dat weet je net zo goed als ik. Denk na en laat je niet zo kennen.

Vertel jij dan eens wat ik ontken? Kan je waarschijnlijk ook niet zeggen. Eerst wist je te claimen dat er bepaalde bloedlijnen zijn die "rotbokken" voortbrengen, nou noem ze dan en hou het alsjeblieft niet alleen bij michelangelo, daar weet ik ondertussen wel genoeg van.

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 13:56

GribaldiFAN"]
Ook voor jou zanikje .......
[/quote]

Is dit schelden? Nee waarschijnlijk niet....

[quote="GribaldiFAN schreef:
Uhm chantal blijven we eventjes on topic ik pak hier helemaal niemand. Ik kom gewoon voor mijn mening uit en val niemand aan.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 13:58

Ik vind de kreet Blijf-van-mijn-lijf-paarden wel een goede eigenlijk, past ook bij Ton de Kok Haha! Sluit een beetje aan bij wat ik wat verder naar boven zei over het bijhouden hoeveel ruiters een paard heeft gehad. M.a.w., zet er een andere ruiter op en het werkt wel, dat gaat dus erg vaak niet op!!

Gezien vanuit het oogpunt van de gebruiker van het gefokte paard: het is zo moeilijk om ''er'' (= een acceptabele Grand Prix, als we even uitgaan van een dressuurpaard) te komen, waarom zou je je helemaal suf trainen met een paard dat je compleet leeg moet knijpen om tot een prestatie te komen? Als je een paard al half dood moet trainen om hem door een Z-proef te sturen (daar komt de kwaliteit van het beenwerk dan ook weer boven) waar ben je dan in hemelsnaam mee bezig? Verspilde energie, je kunt beter op zoek gaan naar een paard dat het werk graag doet, zich niet voor je afsluit en met je meedenkt. Scheelt voor alle partijen een hele hoop frustratie. Uiteraard is het niet onmogelijk met een paard dat kwalitatief goed genoeg is, maar zou je dezelfde hoeveelheid energie in een paard steken dat zich beter laat bewerken, dan kom je vrijwel zeker tot een hoger eindresultaat! Ik ken overigens voorbeelden van paarden die in de topsport presteren, die ook echt goede proeven neerzetten, en toch aan hun ruiter geen fijn gevoel geven. Met sommige paarden bereik je dat nooit, de kunst is om het te verbergen en gewoon een goede proef neer te zetten. Meer dan goed zal het dan waarschijnlijk ook niet worden, maar het zijn nu eenmaal niet allemaal Bonfires en Rembrandts.

Troef

Berichten: 1571
Geregistreerd: 27-03-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-12-02 14:17

Citaat:
Ik ken overigens voorbeelden van paarden die in de topsport presteren, die ook echt goede proeven neerzetten, en toch aan hun ruiter geen fijn gevoel geven. Met sommige paarden bereik je dat nooit, de kunst is om het te verbergen en gewoon een goede proef neer te zetten
.

Zou de nieuwe topic kunnen zijn : Het fokken van potentiele r.....b.....
voor de topsport ja of nee?


Sorry, fokken is iets anders dan met een buidel geld een niet r....b... voor de topsport uit te zoeken.