Specialiseren opgedrongen feit

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anne_GTI

Berichten: 18629
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 13:27

Citaat:
ALs ze met dit fokbeleid de veelzeidige paarden gaan vergeten dan krijgt de gemiddelde ruiter het nog moeilijk.


De gemiddelde amateur specialiseert zich ook. Ik ken er iig maar heel weinig die met hetzelfde paard op 1 dag zowel een M parcours springen als een M dressuurproef rijden.

Desiree

Berichten: 28760
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-11-05 13:28

annegti schreef:
[
Vandaar ook het grote aantal dekkingen van oa Solitair en Lupicor.
[/quote]

Dan zal ik wel op de goede weg zitten. HEb 1 merrie inderdaad drachtig van Solitair en de andere van een Lupicorzoon. Maar ik ga ook ECHT voor paarden die dadelijk zowel onder een springruiter kunnen voldoen als een dressuurruiter.

Ik heb altijd zo gedacht, het is de ruiter die bepaalt wat het paard uiteindelijk wordt. (uiteraard moet het paard het wel leuk vinden wat hij moet doen)
Nu moet ik mijn veulens dadelijk alvast een stempel op gaan plakken die een ander gebied min of meer uitsluit. Afgaande op de bloedlijnen moet ik stellen dat het springpaarden zouden zijn. Dus maak ik er dressuurpaarden van. Springruiters zullen TOCH wel geïnteresseerd zijn als ze de bloedlijnen zien.

Beber

Berichten: 2437
Geregistreerd: 09-09-03
Woonplaats: Zuid-Holland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 13:38

Annemoortje schreef:
Dus 20% toppers? Ik denk dat dat een zeer optimistische schatting is!


Toppers met een "verkeerde" eigenaar

bouwens

Berichten: 132
Geregistreerd: 07-10-05

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 14:16

Kan iemand die voorstander is van de specialisatie mij het volgende uitleggen:

Afbeelding Salinero winnaar dressuur OS 2004
AfbeeldingSeveup. Volle broer van Salirero en ook een deelnemer van de OS 2004. alleen niet in dressuur, maar in het springen.

Zouden we Salirero moeten indelen bij dressuur of springgefokte paarden, en waar zouden we de volle broer Seve up bij moeten indelen? Let op beslissing moest wel genomen worden toen ze nog veulen waren.

Voor de liefhebbers:
een artikel dat op bepaalde punten tot nadenken aanzet. Het gaat over de fokkerij in het algemeen, en is geschreven "door de bril van een Arabieren fokker" (Ik ben het niet met alles eens wat er in staat, maar is zeker de moeite van het kritisch lezen waard).
http://www.easpstamboek.nl/fokken%20en%20selecteren.htm

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 14:20

Psst.. bouwens dat zijn Duitse paarden

Pascha

Berichten: 4289
Geregistreerd: 20-06-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 14:24

annegti schreef:
Citaat:
ALs ze met dit fokbeleid de veelzeidige paarden gaan vergeten dan krijgt de gemiddelde ruiter het nog moeilijk.


De gemiddelde amateur specialiseert zich ook. Ik ken er iig maar heel weinig die met hetzelfde paard op 1 dag zowel een M parcours springen als een M dressuurproef rijden.


Ik ken ze wel, maar die doen dat niet op dezelfde dag, maar om de week.....
Specialisatie vind ik onzin, waren er maar meer allrounders, het karakter van de doorsnee dressuurafstamming wordt ook steeds slechter. Erg fijn voor de doorsnee amateur

bouwens

Berichten: 132
Geregistreerd: 07-10-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 14:38

Sammie schreef:
Psst.. bouwens dat zijn Duitse paarden


Precies.
Ik kan het niet beter samenvatten.

In Duitsland hoeft men dus niet te specialiseren. Maar waarom moeten wij dat dan wel?

Je zou ook nog even mijn vorige stukje kunnen lezen

Desiree

Berichten: 28760
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-11-05 14:41

Misschien moeten we specialiseren om het kwpn stamboek minder interessant te maken voor de markt.....

Pascha

Berichten: 4289
Geregistreerd: 20-06-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 15:06

Ze gooien hun eigen glazen in daar bij het kwpn.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 15:10

Desiree schreef:
Misschien moeten we specialiseren om het kwpn stamboek minder interessant te maken voor de markt.....


*grinnik*

Dus een ieder die binnen een ander stamboek fokt, zou juist moeten stimuleren dat de kwpn-fokkers specialiseren zodat ze zichzelf om zeep helpen en dus de níet-kwpn-fokkers de bal toespelen.....

houttuin
Berichten: 59
Geregistreerd: 17-10-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 15:53

Specialisatie is hard nodig. Je hebt bij mensen toch ook sprinters en duur lopers, dit zijn heel verschillende mensen qua postuur

tenerife

Berichten: 403
Geregistreerd: 05-01-05
Woonplaats: Twente

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 16:55

Ik denk dat de echte goede fokker, voor zich zelf wel kan uitmaken wat voor een hengst er nodig zou kunnen zijn om te verbeteren. (en van de echte goed fokker komen over het algemeen toch de toppers vandaan. Al ben ik ook van mening dat er ook veel toppers gewoon in de wei blijven staan. Hiermee bedoel ik te zeggen, waarom komt die specialisatie er dan?? ik denk niet dat het meer toppers gaat opleveren. En voor de goede/fanatieke fokker wordt het alleen maar lastiger gemaakt.
Ik hou wel van goeie allrounders, en ben ik dus ook dat een springpaard ook voor 7vens moet kunnen lopen.(zonder de gespecialiseerde cijfers voor gangen wat het kwpn van plan is om te gaan geven voor spring en dressuurpaarden). Daarom numero uno x Bernstein zijn paarden die we nodig hebben. Een springpaard moet kunnen lopen. Voor een dressuurpaard vind ik het niet nodig dat die hoeft te kunne springen, daar zie ik het nut niet van in.

Beber

Berichten: 2437
Geregistreerd: 09-09-03
Woonplaats: Zuid-Holland

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 17:09

tenerife schreef:
Ik hou wel van goeie allrounders, en ben ik dus ook dat een springpaard ook voor 7vens moet kunnen lopen.(zonder de gespecialiseerde cijfers voor gangen wat het kwpn van plan is om te gaan geven voor spring en dressuurpaarden). Een springpaard moet kunnen lopen. Voor een dressuurpaard vind ik het niet nodig dat die hoeft te kunne springen, daar zie ik het nut niet van in.

Helemaal mee eens.

houttuin
Berichten: 59
Geregistreerd: 17-10-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 17:11

Een dressuur paard moet ook over veel vermogen beschikken, en dat ontbreekt er tegenwoordig aan, ze missen kracht

LDRD

Berichten: 10027
Geregistreerd: 04-02-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 17:17

houttuin schreef:
ze missen kracht


met name in de achterhand

Beber

Berichten: 2437
Geregistreerd: 09-09-03
Woonplaats: Zuid-Holland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 17:18

houttuin schreef:
Een dressuur paard moet ook over veel vermogen beschikken, en dat ontbreekt er tegenwoordig aan, ze missen kracht


Een goede merrie geeft dat vermogen toch door....

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 17:21

Beber schreef:
Een goede merrie geeft dat vermogen toch door....


Bij zo'n merrie wil je dat vermogen dan toch behouden en niet verminderen of zelfs te niet doen door een hengst zonder te gebruiken....

Beber

Berichten: 2437
Geregistreerd: 09-09-03
Woonplaats: Zuid-Holland

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 17:23

Zijn de dressuurhengsten dan echt zo slap, oke, ik ken er ook wel een paar, maar die gebruiken dan gewoon niet.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 17:26

Jij niet, maar het gebeurd imo veel te vaak dat ik iets als San remo x Gribaldi x Iglesias voorbij zie komen en die fokkers denken ook nog dat ze goed bezig zijn in het kader van specialisatie....

Elisa2

Berichten: 48007
Geregistreerd: 31-08-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 17:28

Ik vind de dressuurhengsten vaak een beetje traag achterbeen hebben en niet heel erg snel kunnen schakelen.Ik denk dat ze wel moeten kunnen springen,want als ze dat niet kunnen dan heb je ook dikke kans dat de benen coordinatie niet goed is,dat ze niet genoeg kracht hebben om te gaan zitten om hun gewicht op de achterbenen te brengen om dan voor omhoog te gaan.

houttuin
Berichten: 59
Geregistreerd: 17-10-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 17:30

Vaak zijn het verneukers, ze hebben een mooie voorhand maar men vergeet dat de motor achter zit. En het gaat erom om de goede eigenschappen te verankeren, en om dat tekunnen moeten ze beide die goede eigenschappen bezitten

Desiree

Berichten: 28760
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-11-05 17:32

LDRD schreef:
houttuin schreef:
ze missen kracht


met name in de achterhand

Da's lastig. Want hoe kunnen ze gedragen lopen als ze dat missen?

En hoe zit het met de rug? Daar moet ook souplesse in zitten, wil een dressuurruiter fijn door kunnen zitten zonder het paard te storen.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 17:39

Om het achterbeen goed onder te kunnen brengen moet een paard sowieso beweeglijk in de rug zijn, een traag achterbeen is veelal het gevolg van een onbeweeglijke lendenpartij, San remo is daar een uitermate goed voorbeeld van.
Daarbij is een rug pas écht goed beweeglijk als ie zowel kan bollen als kan 'hollen', bijv. goed te zien bij een paard dat goed kan openen (achter) op de sprong.

LBLGypsyCobs

Berichten: 8886
Geregistreerd: 01-05-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 17:42

Ook na het lezen van het stukje op de EASP site en de posts hier in het forum, kom ik toch tot de conclusie dat we het aan de "eigenwijze" fokker en niet aan het KWPN te danken hebben dat sommige goede bloedlijnen niet verloren zijn gegaan.

Voor eigenwijs kun je misschien ook wel verstandig lezen, logisch denkend en niet blind de trends bij het KWPN volgend.

Ik verdiep me al een paar jaar in het EASP en heb er al veel van geleerd.
Daardoor lijkt het alsof ik steeds meer paarden zie, die gewoon niet logisch zijn met het doel waarvoor ze gefokt zijn.

Aimee

Berichten: 11864
Geregistreerd: 24-07-03

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-11-05 17:46

Volgens mij komt het er in de toekomst gewoon op neer dat een 'eigenwijze' fokker die wel zijn paarden bij het kwpn ingeschreven wil hebben z'n paarden bij de springrichting aan zal moeten melden, ookal is zijn ('haar' is uiteraard ook mogelijk) uiteindelijke doel een fijn dressuurpaard te fokken.