KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-05 16:22

Bucephalus schreef:
In ieder geval is 'de stand van haar bovenkaak' ( Clown ) geen beletsel om in de GP te presteren.. of is het pre-sterren Haha! ?

Stand van het voorbeen valt meer op ........ Knipoog

Bucephalus

Berichten: 2487
Geregistreerd: 28-05-03

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-05 16:22

CGJ12 schreef:
Bucephalus schreef:
In ieder geval is 'de stand van haar bovenkaak' ( Clown ) geen beletsel om in de GP te presteren.. of is het pre-sterren Haha! ?

Stand van het voorbeen valt meer op ........ Knipoog


Je zegt het Haha! Knipoog }>=duiveltje

MissChoutje

Berichten: 98
Geregistreerd: 09-09-04
Woonplaats: Hoorn Nh

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-05 16:32

Ik wil me niet geheel in de discussie gaan mengen, want ook ik vind dat een STER merrie op de eerste plaats een zeer correcte exterieur dient te hebben. Alleen wat mij opviel vorig jaar bij de keuring in Wijdenes dat het KWPN ook doet aan 'vriendjes politiek'. Mijn merrie is slechts 1.62 dus ik ging er niet heen met de illussie dat ze makkelijk ster zou worden, vond het gewoon leuk zo'n dagje uit met je paard. Maar toen ze 72 punten voor het springen had, kreeg ik toch een beetje hoop. Tijdens het bekend maken werd ze qua exterieur ook nog eens de hemel in gesprezen dus ik dacht, in the pocket die ster. 65 punten wegens ongelijke voorhoeven.... Mijn paard ongelijke voorhoeven??? Je moet met een vergrootglas kijken wil je zien dat de een wat stijler is dan de ander.
Nou was dit nog geen eens het probleem. Een paar uur later werd een Gribaldi merrie WEL ster met hetzelfde, nog duidelijker ongelijke voorhoefje, die voor de duidelijkheid door dezelfde pro werd voorgeleid. Ik viel van me stoel!! Wat bleek, de eigenaar zit in het bestuur van het KWPN. Toeval??

Magique

Berichten: 1098
Geregistreerd: 28-01-04
Woonplaats: Rotterdam

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-05 16:36

CGJ12 schreef:

Het STER KWPN paard moet een MOOI paard zijn.
Ooit een lelijke Miss-Holland gezien ?


Ik zeg niet dat een lelijk paard ster moet kunnen worden, maar tussen lelijk en mooi zit nogal wat verschil Haha!

Anoniem

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-05 21:27

Als er tussen mooi en functioneel maar geen verschil zit Clown

Bucephalus

Berichten: 2487
Geregistreerd: 28-05-03

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-05 21:30

Ik denk dat het iets verder gaat dan alleen schoonheid. Het sterpredikaat is een duidelijke sturing in een bepaalde richting. Als je fokt met een oude(re) hengst kan dit worden gezien als weinig vernieuwend. Er zijn immers al zoveel producten van een bepaalde hengst dat je wel een hele beste moet hebben om voor het sterpredikaat in aanmerking te komen. Ieder minpuntje wordt dan wellicht met Argusogen bekeken.. Het type is dan misschien al snel ouderwets en bepaald bloed is minder gewild vanwege de kleine maat..

De fokker echter kan doelbewust een oudere, bewezen hengst gebruiken, om meer zekerheid te krijgen m.b.t. de nafok. Als dit zich echter niet vertaalt in een ster, dan betaalt hij een dubbele prijs..

Missouri

Berichten: 4964
Geregistreerd: 10-09-02
Woonplaats: Under Construction

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-05 22:05

sarabande schreef:
Afbeelding

Deze foto stond eens op bokt, spreekt voor zich denk ik


Spoken

Ik heb van de mijne ook zulke foto's, en die heeft absoluut GEEN afwijking.
Heb dit al eens uitgelegd, en er illustrerende foto's bij gegeven, maar ik weet toch niks Vork

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-05 22:07

Missouri ik heb jouw merrie gezien en die heeft niet zon overbeet.

Missouri

Berichten: 4964
Geregistreerd: 10-09-02
Woonplaats: Under Construction

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-05 22:10

Nee, maar die kan wel zo'n kop trekken Knipoog Ja

De tandjes staan keurig op mekaar, en af en toe (die bijzondere momenten dat ze héél geconcentreerd is) trekt ze haar bovenlip nog verder omlaag dan Madorijke op de foto.

Ik ken er meer die dit doen, dus dat is niet altijd een overbeet.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-06-05 22:25

Sorry hoor Missouri dit is niet alleen de bovenlip dit is een heel verschil in kaaklengte een fout waar Contango om bekend staat.
Het gaat mij er niet om om een geweldige merrie als Madorijke te kijk te zetten, jij droeg haar aan, maar om daarmee een beleid te toetsen.
Gewone KWPN leden krijgen een merrie met een mindere afwijking dan Madorijke niet ingeschreven.

Gitta
Berichten: 1970
Geregistreerd: 01-10-01
Woonplaats: Zwijndrecht

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-05 08:49

Heb het hele topic even doorgelezen en ben dan dit jaar niet op de keuring geweest maar vorig jaar wel en daar kwamen ongeveer dezelfde punten omhoog als nu in dit topic.
Heb vorig jaar ook merrie's gezien waarvan ik dacht jee wat een plaatje die halen ster wel en die gingen teleurgesteld naar huis.
Zelf ging ik voor stamboekopname met een al oudere merrie (13 jaar) zonder verwachtingen en ze behaalde ster.
Dan is het omgekeerd en heb al vanalles gehoord waarom mijn merrie ster zou zijn geworden (en dat was dan niet omdat haar exterieur goed was) vooral op bokt heb ik meerdere verklaringen gekregen
Knipoog. Volgens mij hou je dit ieder jaar en vraag me af of het idd zo is dat paarden met een bepaalde afstamming bepaalde foutjes wel mogen hebben en anderen niet .Volgens mij blijven er richtlijnen waaraan ze moeten voldoen wie er ook punt.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-05 10:10

Gedeeltelijk heb je gelijk Gitta, maar ik volg al heel wat jaren keuringen en in vond dat ze dit jaar heel veel merries erg laag puntten.
Dat blijkt een nieuw beleid te zijn en daar gaat dit topic over.

Gitta
Berichten: 1970
Geregistreerd: 01-10-01
Woonplaats: Zwijndrecht

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-05 10:34

Sarabande: heb ook wel gelezen waar het topic over gaat en zeg ook niet dat er dit jaar mischien niet lager gepunt wordt maar er komen weer een hoop dingen voorbij waar elk jaar over gevallen wordt en vraag me af of dat in grote lijnen niet elk jaar hetzelfde blijft en dus of het beleid wel zoveel veranderd is . Vorig jaar hoorde ik al precies dezelfde dingen als nu hier!!!

Bucephalus

Berichten: 2487
Geregistreerd: 28-05-03

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-06-05 10:43

Er is zeker wel het een en ander veranderd m.b.t. vorig jaar. Neem nu alleen de specialisatie maar eens. Een merrie die springt voor 85 punten, die een super beweging toonde en een fantastische galop had( dr. 70, stap 75, galop 85), maar waarvan het exterieur net 68 punten was. Gelukkig is deze ster geworden. Er liep er ook eentje bij die met enorme wappers over het hout sprong (volgens mij hadden ze in de training een wolf ofzo op het hout vastgebonden Clown ) echter wel bleef hangen boven de sprong en niet mooi doorsprong. Het kwam behoorlijk onnatuurlijk over. Kreeg 80 punten voor het vrijspringen, draf 65, stap 65, galop 67 ext. 68.

Een Oklund x Libero H x Boreas kreeg 75 punten voor het springen, ext. 62 draf 58 stap en galop kon ik niet verstaan omdat de jury niet zo duidelijk articuleerde.. De merie had een sabelbenige stand, maar die waren er wel meer.. (en nee, ze had geen groot hoofd Clown )

Als fokker wil je toch graag weten waarmee je kans maakt op een ster ..

Venetia

Berichten: 2311
Geregistreerd: 16-07-04
Woonplaats: Zuid-Gelderland

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-05 11:08

Goed. En nu onze feiten over de ster.
Suzanne F beweert dat men niet eens komt kijken naar een veulen als de moeder geen ster is.
Daar hebben wij nooit iets van gemerkt. Als je goede producten hebt weet men dat, en dan komt men, ster of niet.
We hebben een aantal jaar geleden een merrie voorgebracht. Voldoende maat, mooi exterieur en super springen. Maar op de keuring kreeg ze maar 65 voor het springen (wel 68 voor het exterieur als ik het me goed herinner). Nee, wij barreren de paarden niet, dus ze springen gewoon goed, maar niet overdreven.
De merrie springt nu internationaal.
De toppers van die keuring heb ik nooit meer teruggezien op fatsoenlijk niveau.

Goed gezien juryleden, denk ik dan. En als dat nu de enige was.

Nog langer geleden, bracht Nijhof een fokproduct van ons voor de hengstenkeuring voor. Met moeite haalde ie de tweede bezichtiging. Hij was heel correct in het exterieur maar blijkbaar vonden ze hem niet goed genoeg.

De hengst springt nu internationaal 1.60 en wint regelmatig.
Hans Horn wilde hem nog gaan voorbrengen bij het KWPN, maar helaas heeft hij een zakbreuk gehad.
We hebben ook een merrie lopen, die eigenlijk niet echt een sterwaardig uiterlijk heeft. Ze is wel ster geworden. Goede merrie overigens, maar de ster is wel vreemd.

Wat ook opvalt, is dat sommige mensen je het succes niet meer gunnen, ook in hogere kringen bij het KWPN. Wij hebben uit zeer weinig fokproducten er 3 internationaal lopen en de vierde komt eraan. Dat steekt een aantal inspecteurs,die zelf veel fokken maar nog steeds op het eerste nationale paard wachten. Jammer, die jaloezie, maar wel de waarheid.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-05 12:06

sarabande schreef:
Ik heb met mijn merrie, net 3 jaar en 1.70 groot, in helaas te weinig keuringsconditie door ziekte en tegenslag, er ook flink van langs gekregen. Ik dacht ze kijken er doorheen.
Dat gebeurde niet, jammer dan. Maar de punten waren zo totaal buiten de realiteit dat ik me er niet eens meer druk om maakte.
Het rare is dat men dan hoort van o men wil de vader niet etc.
Geen ster ok, maar afbranden in deze tijd waarin de fokkers het financieel toch al niet zo florisant hebben vind ik zeer demotiverend.
Wat als er veel fokkers gaan afhaken, in Duitsland wordt genoeg gefokt.
Zo begreep ik in Weert niet dat een merrie met prok en met een goede verrichting 67 punten voor exterieur kreeg. Wat wil men nog meer, hoeveel geld heeft zo'n fokker al geinvesteerd in die merrie om op een puntje op zijn lazer te krijgen.
Dat is geen beleid dat is pure domheid.


Ben je zeer laat achter.

Wij hebben ze schriftelijk medegedeeld dat we na 31 December 2005 ons KWPN-lidmaatschap niet meer wil verlengen.

Het doek is gevallen ,fam.lid sinds we begonnen te fokken , aanparing met de hengst Dirigent in 1967 en daarna de omwenteling maar gevolgd (halfbloedfokkerij=sportreg. nu A-reg) met Millers Grey xx in 1969.
Als nieuweling werden we in 1970 direkt op de fokdag met een 2-de premie uit een Hannoveraanse merrie achterop gezet.

Hebben we ze toch nog lang de voordeel van de twijfel gegeven. Haha! Haha!

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-05 12:23

Bucephalus schreef:
In deze tijd waar de meeste fokkers zich maar moeilijk kunnen bedruipenmoeten er keuzes worden gemaakt. Fok je alleen verder met een stermerrie en ruim je je niet-stermerrie dus op of hou je vol en ga je stoer nog en jaartje of vijftien door en fok je bij je merrie veulentjes die je misschien aan de straatstenen niet kun slijten vanwege het ontbreken van de ster, in de hoop op een preferent- prestatieschap?



Citaat:
en ga je stoer nog en jaartje of vijftien door en fok je bij je merrie veulentjes die je misschien aan de straatstenen niet kun slijten vanwege het ontbreken van de ster, in de hoop op een preferent- prestatieschap?


Fokken doe je totdat je er bij neervalt.
Vermeerderen doe je tot de centen op zijn. Haha!

Bucephalus

Berichten: 2487
Geregistreerd: 28-05-03

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-06-05 12:26

ceasario schreef:
Fokken doe je totdat je er bij neervalt.
Vermeerderen doe je tot de centen op zijn. Haha!


Dan weet ik in welke categorie ik zit.. Ach gut Knipoog Gelukkig kan ik goed koken... Vork

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-05 12:41

sarabande schreef:
Gewone KWPN leden krijgen een merrie met een mindere afwijking dan Madorijke niet ingeschreven.


Huub van Helvoirt
De man die veulens kan verkopen voor wereldprijzen zegt men.

Had 3 merries aan de keuring geen van 3 Ster. Knipoog

Bucephalus

Berichten: 2487
Geregistreerd: 28-05-03

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-06-05 13:01

ceasario schreef:
Huub van Helvoirt
De man die veulens kan verkopen voor wereldprijzen zegt men.

Had 3 merries aan de keuring geen van 3 Ster. Knipoog


Naast al zijn andere successen wel twee producten uit zijn stam in Verden dit jaar. Hoeveel fokkers lukt dat?

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-05 13:35

ceasario schreef:
[Ben je zeer laat achter.

Wij hebben ze schriftelijk medegedeeld dat we na 31 December 2005 ons KWPN-lidmaatschap niet meer wil verlengen.
[/quote]


Kijk en daar verschillen wij nu, ik loop niet weg en ga daarna de hele fokkerij neersabelen. Ik geloof ook niet dat het gras bij de buren lekkerder is.
Maar ik wil er wel gewoon over kunnen discusieren.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-05 13:37

ceasario schreef:
sarabande schreef:
Gewone KWPN leden krijgen een merrie met een mindere afwijking dan Madorijke niet ingeschreven.


Huub van Helvoirt
De man die veulens kan verkopen voor wereldprijzen zegt men.

Had 3 merries aan de keuring geen van 3 Ster. Knipoog


De merries van Van Helvoirt hebben weinig te maken met de afwijking van Madorijke dus ik begrijp deze reactie niet in deze context

Mer1980

Berichten: 21019
Geregistreerd: 08-02-01
Woonplaats: Lelystad

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-05 15:29

sarabande schreef:
De merries van Van Helvoirt hebben weinig te maken met de afwijking van Madorijke dus ik begrijp deze reactie niet in deze context


Hij bedoelt hiermee dat ook iemand die wel bekend (hoog aangeschreven) is bij het KWPN ook geen merries ster krijgt op de keuring. Heeft even niets met de afwijking te maken Knipoog
[/quote]

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-05 15:49

Merilyn schreef:
sarabande schreef:
De merries van Van Helvoirt hebben weinig te maken met de afwijking van Madorijke dus ik begrijp deze reactie niet in deze context


Hij bedoelt hiermee dat ook iemand die wel bekend (hoog aangeschreven) is bij het KWPN ook geen merries ster krijgt op de keuring. Heeft even niets met de afwijking te maken Knipoog


Ze weet heel goed wat ik bedoel. Clown

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re: KWPN- Sterpredikaat- Wat is het beleid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-05 16:03

sarabande schreef:
Kijk en daar verschillen wij nu, ik loop niet weg en ga daarna de hele fokkerij neersabelen. Ik geloof ook niet dat het gras bij de buren lekkerder is.
Maar ik wil er wel gewoon over kunnen discusieren.






Citaat:
ik loop niet weg


Waar zou je heen moeten.

Zeker als je tegen mensen hier roept dat ze maar bij het kwpn moeten ophoepelen.
Gaan ze dan ,naar in jouw ogen flut stamboek,heb je weer een ander antwoord.

Heb je nu nog niet door dat bepaalde KWPN juryleden je niet moeten
anders hadden ze de laatste keer wel de voordeel van de twijfel gegeven.?

sarabande schreef:
Wat als er veel fokkers gaan afhaken, in Duitsland wordt genoeg gefokt.
Zo begreep ik in Weert niet dat een merrie met prok en met een goede verrichting 67 punten voor exterieur kreeg. Wat wil men nog meer, hoeveel geld heeft zo'n fokker al geinvesteerd in die merrie om op een puntje op zijn lazer te krijgen.
Dat is geen beleid dat is pure domheid.


Dat is niet de eerste keer dat je een grote groep mensen daar voor uitmaakt.