Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-11-04 20:00

Geplaatst: 14-11-04 20:00

CGJ12 schreef:
Daar ben ik het maar beperkt mee eens...........
Alleen als die Z-dressuurproef door en "sinterklaas-jury" wordt beoordeeld gaat dit op.
Niet als ik er zit, of iemand die nóg een beetje kritischer is......

Als een paard 3 correcte en functionele gangen heeft, zoals ik al zei dan kan je daar een fijn dressuurpaard van maken. Je kan een paard apart leren gaan.

Want al die beesten die zo met de voorbenen lopen te zwaaien zie je in het zzgp niet meer terug.

**Geplaatst**: 14-11-04 20:22

Geplaatst: 14-11-04 20:22

De Niveau x Burggraag was een mooi paard, sprong goed en is de terecht de enige Niveau die doorsgestuurd is. De andere hengsten van Niveau waren ronduit slecht, lelijk in de bovenlijn en het springen ook niet goed.
De No Limit x Sit this one out was een mooi bloedpaard en sprong goed, de bewegingen waren niet heel ruim, maar het is een mooi sportpaard.
De Now or Never x Belisar was inderdaad spectaculair, maar was wel helemaal doorgedraaid en was op de sprong niet eens te beoordelen. Verder vielen ook de Now or Nevers behoorlijk tegen, evenals de Ohorns. De Orames heb ik alleen op de straat gezien en dat viel enorm tegen, verschillende waren incorrect in het voorbeen, ben niet verbaasd dat er maar 1 door is. De Numero Uno's vielen wel positief op, de Numero Uno x Wisconsin leek een goed paard. Ze leken een stuk nuchterder als de Now or Nevers. De Odermussen vielen mij ook positief op. De kwaliteit viel mij gister een beetje tegen, hopen dat er betere dagen komen.[/quote]

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-11-04 21:20

Geplaatst door de TopicStarter : 14-11-04 21:20

Pipo schreef:
Als een paard 3 correcte en functionele gangen heeft, zoals ik al zei dan kan je daar een fijn dressuurpaard van maken. Je kan een paard apart leren gaan.

Want al die beesten die zo met de voorbenen lopen te zwaaien zie je in het zzgp niet meer terug.

Correcte gangen zijn in het Z van tegenwoordig niet meer voldoende.
Dan blijf je op 178 hangen.

**Geplaatst**: 15-11-04 09:21

Geplaatst: 15-11-04 09:21

CGJ12 schreef:
Correcte gangen zijn in het Z van tegenwoordig niet meer voldoende.
Dan blijf je op 178 hangen.

Dit is eigenlijk de meest plausibele verklaring die ik tot nu toe voor het fenomeen specialisatie gehoord heb.
Maar echt door te voeren is het nooit, ruiters zullen toch altijd, vooral in de dressuur "per toeval" van een bedoelt springpaard een dressuurpaard maken, vooral sinds de hengsten moeten presteren.
Bijvoorbeeld Coby die eerst Ferro tot de belangrijke dressuurvererver maakte en dat nu met Kigali lijkt te gaan doen.
Vervolgens zetten fokkers deze hengsten op dressuurmerries en de het stamboek wisselt van hokje met de nakomelingen.

**Geplaatst**: 15-11-04 09:52

Geplaatst: 15-11-04 09:52

Een paard hoeft toch ook niet als 3 jarige zijn benen in de rondte te maaien?
Sandreo was ook geen aparte beweger, wel een functionele, moet je zien hoe dat tot een aparte beweger gekneed kan worden.
Ik vind dat er dit jaar sowieso geen heel aparte of voorbeenzwaaiers zijn goed gekeurd, de Krack C x Partout, de Oscar, de Polansky... Allemaal dieren die nu heel mooi aan elkaar zitten en zometeen waarschijnlijk minder moeite hebben om te verzamelen en daardoor apart kunnen gaan bewegen.
De Krack C kreeg enorm hoge cijfers maar maakte voornamelijk indruk door zijn balans, zelfhouding en vermogen tot schakelen.

**Geplaatst**: 15-11-04 09:54

Geplaatst: 15-11-04 09:54

Sjuimpje schreef:
Een paard hoeft toch ook niet als 3 jarige zijn benen in de rondte te maaien?
Sandreo was ook geen aparte beweger, wel een functionele, moet je zien hoe dat tot een aparte beweger gekneed kan worden.
.

Dat bedoel ik ook met correct en functioneel. Een dressuurpaard maak je tenslotte, en daar Sandreo wel het ideale voorbeeld van.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-04 10:28

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-04 10:28

sarabande schreef:
Bijvoorbeeld Coby die eerst Ferro tot de
belangrijke dressuurvererver maakte en dat nu met Kigali lijkt te gaan doen.

Ho ho ho ho ho
Ferro is wellicht een belangrijke dressurvererver geworden, maar zover is Kigali nog LANG niet.
Al loopt is straks zijn kunstjes te vertonen in de GP met 70%.
VERERVING blijkt pas over een jaar of 6.........

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-04 10:31

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-04 10:31

Pipo schreef:
Een dressuurpaard maak je tenslotte, en daar Sandreo wel het ideale voorbeeld van.

Juist niet!!!

Sandreo is als ultiem dressuurpaard gefokt........... en wordt daar ook naar toe gereden. Bij zijn verrichtingsexamen had ik al gemeld dat het een bijzonder dressuurpaard was dat met de juiste ruiter het ver zou gaan schoppen.

Als je een voorbeeld wilt kiezen, neem dan een goed voorbeeld.

**Geplaatst**: 15-11-04 10:34

Geplaatst: 15-11-04 10:34

CGJ12 schreef:
Ho ho ho ho ho
Ferro is wellicht een belangrijke dressurvererver geworden, maar zover is Kigali nog LANG niet.
Al loopt is straks zijn kunstjes te vertonen in de GP met 70%.
VERERVING blijkt pas over een jaar of 6.........

Even de slaap uit je oogjes wrijven, je kijkt langs het woordje LIJKT

**Geplaatst**: 15-11-04 10:37

Geplaatst: 15-11-04 10:37

CGJ12 schreef:
Juist niet!!!

Sandreo is als ultiem dressuurpaard gefokt........... en wordt daar ook naar toe gereden. Bij zijn verrichtingsexamen had ik al gemeld dat het een bijzonder dressuurpaard was dat met de juiste ruiter het ver zou gaan schoppen.

Als je een voorbeeld wilt kiezen, neem dan een goed voorbeeld.

Maar het lopen was allemaal maar heel normaal vorig jaar. Daar ging het bij mij om, niet om hoe het dier gefokt is. We hadden het over hoe de basisgangen moesten zijn. Correct en Functioneel......... En je wil toch niet zeggen dat hij vorig jaar apart bewoog of wel!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-04 12:01

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-04 12:01

Sandreo had problemen met zijn aanleuning.
Rolde zich in ernstige mate op.
Ook Bart Veeze leek dit niet op te kunnen lossen.

De hengst beschikte bij zijn aanwijzing over de kwaliteiten die nodig zijn voor een dressurpaard.
Los dier met een fijn achterbeen.
Dat het dier niet met meer macht door de baan ging komt gewoon omdat hij nog niet begreep wat nu precies de bedoeling was.
Dat hij later in de Pave zo goed presteerde onderstreept alleen maar zijn dressuur-genen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-04 12:03

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-04 12:03

sarabande schreef:
Even de slaap uit je oogjes wrijven, je kijkt langs het woordje LIJKT

"........ Coby.............. en dat nu met Kigali lijkt te doen.......... " staat er.

Coby kan van GEEN ENKEL paard een dressuurverver maken. Misschien wel een dressuurPAARD, maar niet een dressuurVERERVER.

Dát moet de hengst zelf doen...............

**Geplaatst**: 15-11-04 12:06

Geplaatst: 15-11-04 12:06

Daarom heb ik het ook als voorbeeld genomen. De stamboekleiding bedenkt richtingen, maar als Coby, of Anky met zon hengst scoort worden er meer dressuur merries bij gebracht ook al is ie volgens de huidige normen springgefokt.
Vervolgens worden die kinderen bij de dressuurpaarden ingedeeld.

**Geplaatst**: 15-11-04 12:22

Geplaatst: 15-11-04 12:22

Pipo schreef:
Odermussen vielen weer positief op.

In wat voor opzicht: op de sprong? exterieur? beweging?

**Geplaatst**: 15-11-04 13:36

Geplaatst: 15-11-04 13:36

sarabande schreef:
Dit is eigenlijk de meest plausibele verklaring die ik tot nu toe voor het fenomeen specialisatie gehoord heb..

Het is eerder een gevolg! Omdat er wordt gespecialiseerd wordt de lat bij de dressuur hoger gelegd.

**Geplaatst**: 15-11-04 13:48

Geplaatst: 15-11-04 13:48

Bucephalus schreef:
Het is eerder een gevolg! Omdat er wordt gespecialiseerd wordt de lat bij de dressuur hoger gelegd.

Dus worden er volgens deze stelling, betere sportpaarden gefokt.

Dit in tegenstelling tot wat hier al tijden geroepen wordt.

**Geplaatst**: 15-11-04 13:55

Geplaatst: 15-11-04 13:55

sarabande schreef:
Dus worden er volgens jouw stelling, niet zoals hier voortdurend geroepen, op dit moment slechtere, maar betere sportpaarden gefokt.

Daar ben ik het mee eens overigens.

Dat is jouw interpretatie, ik heb geen stelling geponeerd, het was meer een reactie op jouw inbreng, maarre... ik loop inmiddels een tiental jaartjes rond op de concoursvelden. Echt lelijke paarden zie je hier tegenwoordig nauwelijks meer en dat was vroeger wel anders. Goede bewegers daarentegen zijn echter in de minderheid. Je ziet in een ring veel paarden met redelijke basisgangen, niets bijzonders, er zijn uitschieters bij, maar die zijn of moeilijk te rijden, of het paard past de ruiter niet (of andersom). Die paarden die goed bewegen en goed worden gereden, rijden gemakkelijk rond de twintig punten los van de rest, maar dat is een uitzondering.

Laatst bijgewerkt door Bucephalus op 15-11-04 14:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-11-04 14:10

Geplaatst: 15-11-04 14:10

Ik had er wat begrijpelijker Nederlands van gemaakt, maar de strekking blijft hetzelfde

**Geplaatst**: 15-11-04 14:13

Geplaatst: 15-11-04 14:13

sarabande schreef:
Ik had er wat begrijpelijker Nederlands van gemaakt, maar de strekking blijft hetzelfde

Ja, sorry. Ik was de 'r' vergeten te typen bij interpretatie. Het is veranderd. Nu is het wat beter leesbaar Haha!

.

**Geplaatst**: 15-11-04 14:15

Geplaatst: 15-11-04 14:15

Nee ik bedoel dat ik de door jou gequote tekst geheel veranderd had nadat jij hem dus gequoot bleek te hebben

**Geplaatst**: 15-11-04 14:53

Geplaatst: 15-11-04 14:53

CGJ12 schreef:
Dat hij later in de Pave zo goed presteerde onderstreept alleen maar zijn dressuur-genen.

Misschien ben ik onnozel hoor, maar noem je Sandro, Flemmingh, Ahorn etc. echt dressuurbloed?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-04 15:45

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-04 15:45

Ik ga geen 3 generaties terug en Sandro Hit blijkt een dressuurvererver. Datzelfde geldt voor Flemmingh.
Veel verder ga ik niet terug. Daarvoor moet je op FOKT.nl zijn geloof ik.
Daar gaan ze terug tot ver voor Christus.

**Geplaatst**: 15-11-04 15:51

Geplaatst: 15-11-04 15:51

CGJ12 schreef:
Correcte gangen zijn in het Z van tegenwoordig niet meer voldoende.
Dan blijf je op 178 hangen.

Alle ZZGP wedstrijden zie ik anders alleen maar paarden die correct en functioneel bewegen, aparte lopers zie je er niet tussen, ja op de hengstenshows en op GP nivo. Dus waar jij het vandaan haalt dat je met een correct/functioneel bewegend paard in het Z niet kan komen, dat vraag ik mij dan af.

Misschien moeten we eerst uitvlakken wat correct/functioneel is in ieder zijn ogen Haha!

**Geplaatst**: 15-11-04 15:52

Geplaatst: 15-11-04 15:52

CGJ12 schreef:
Ik ga geen 3 generaties terug en Sandro Hit blijkt een dressuurvererver. Datzelfde geldt voor Flemmingh.
Veel verder ga ik niet terug. Daarvoor moet je op FOKT.nl zijn geloof ik.
Daar gaan ze terug tot ver voor Christus.

Zo zie jij het, maarre als jouw betovergrootmoeder en vader er niet waren geweest had jij hier ook niet kunnen zitten posten Tong uitsteken

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-04 16:39

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-04 16:39

Pipo schreef:
Misschien moeten we eerst uitvlakken wat correct/functioneel is in ieder zijn ogen

Ik zal de lat wel iets hoger leggen dan jij..........

De Olivi die vrijdag werd ingeschreven kwam bij mij al niet door de selectie........ en Z zal die echt wel worden.

Nomineer dit bericht ×