Het fokken van brave gebruikerspaarden.

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
0000
Berichten: 5622
Geregistreerd: 04-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 13:09

Ik vraag me ook met regelmaat af wat mensen in 's hemelsnaam onder braaf verstaan...

Voor mij is een braaf paard een paard wat je op de grond respecteert, en dan mag hij best eens drentelen en draaien maar hij moet corrigeerbaar zijn.
Onder het zadel verwacht ik een paard wat niet probeert de ruiter eraf te werken en wederom corrigeerbaar is zonder kunst en vliegwerk. Een paard dat eens schrikt, eens een bokje geeft of gewoon met veel looplust valt bij mij absoluut nog in de categorie braaf...Vrijwel alles wat gewoon eerlijk is, vind ik braaf.

Tegenwoordig wordt braaf soms gebruikt om aan te geven dat een paard geen enkel eigen initiatief meer mag nemen lijkt het wel en dat vind ik kwalijk...paarden moeten wel paarden blijven.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 13:10

sarabande schreef:
anneliesdj schreef:
Ik zou toch zelf graag willen weten hoe een hengst is in omgang en hoe hij reageert op zijn omgeving, dat speelt bij mij zeker een rol in hengstenkeuze. Maar blijkbaar mogen alle lichamelijke afwijkingen uitgebreid genoemd worden ookal kun je die als fokker zelf ook wel zien, maar juist het karakter, wat je niet eerlijk kunt beoordelen bij 10 minuten hengstenshow, daar laten ze dan weer niets over uit.


Dan ga je toch een paar keer kijken, dat mag

Lekker makkelijk om zoiets te zeggen, als je maar een merrie hebt en verder niets te doen hebt is dat geen punt nee.
Maar alles wat in één oogopslag te zien is wordt wel genoemd maar juist iets als een karakter dan weer niet. Van 'een paard keer kijken' bij een hengstenhouder krijg je ook nog niet altijd een goed beeld, juist die weken dat ze in onderzoek staan zijn perfekt voor een goede beoordeling.
Daarbij is het gewoon raar dat de hele beoordeling betrouwbaar is en net dat stukje over karakter zo standaard opgedreund zinnetje, als ze daar al niet eerlijk over kunnen zijn kun je je ook afvragen hoe serieus ze zichzelf nemen mbt de fijne gebruikspaarden die ze willen fokken.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 13:14

Ik vind dat iedereen maar moet fokken waar hij of zij zin in heeft...
ik wordt zo zoetjes aan niet goed van dat de ene groep vind dat de andere groep de paarden niet op de juiste wijze fokt...
Gelderse moeten klassieker, nee juist moderner, de dressuurpaarden moeten heter, nee juist braver, er moet springvloed bij. En ga zo maar verder. Ik ben er sterk voor dat iedereen maar moet fokken waar hij of zij zin in heeft mits je dat maar binnen stamboekverband met een gezond en geschikt dier doet.

Is er er een markt voor minder gecompliceerde dieren jazeker...de groep angsthazen is inderdaad enorm gegroeid en de groep die weet hoe een paard opgevoed dient te worden is inderdaad omgekeerd evenredig kleiner geworden.
vroeger mocht je pas springen als je een winstpunt had in de dressuur..ik zou er haast voor pleiten om dat om te draaien...zodra je L springen bent mag je Dressuur gaan starten...

ik kom dagelijks mensen die gelukkiger zouden zijn met een Gelderse(niet altijd met wedstrijd ambities, soms wel) maar ik kom ook mensen tegen die ook niet aan een Gelderse moeten beginnen...Gelderse zijn wel makkelijk in de omgang...maar veel hebben veel meer ril dan de meeste denken...als je dat eng vind..ja dat kan je beter iets anders gaan doen.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 13:19

NatasjavE schreef:
Ik vind dat iedereen maar moet fokken waar hij of zij zin in heeft...
ik wordt zo zoetjes aan niet goed van dat de ene groep vind dat de andere groep de paarden niet op de juiste wijze fokt...
Gelderse moeten klassieker, nee juist moderner, de dressuurpaarden moeten heter, nee juist braver, er moet springvloed bij. En ga zo maar verder. Ik ben er sterk voor dat iedereen maar moet fokken waar hij of zij zin in heeft mits je dat maar binnen stamboekverband met een gezond en geschikt dier doet.

Maar in dat hele verhaal speelt het stamboek een grote rol, die moeten open zijn op alle vlakken.

Ruiters van tegenwoordig denken teveel, 'vroeger' was het nog een kwestie van doen en paard hoort zich maar te gedragen en tegenwoordig zitten ruiters zich aan de keukentafel al druk te maken om hoe paardje lief straks zal reageren als hij de 20 meter straat over moet steken van weiland naar rijbak.
Als je eens ziet hoeveel van dergelijke topic's er zijn :n

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 13:22

Ilegra schreef:
Ik geloof dan ook dat de specialisatie dressuur en springen niet echt handig is.


Dat geloven wij als fokkers van zulke paarden wel. Ik zou geen Gelderse paarden willen fokken maar jij en ik hebben ieder die keuze met dat verschil dat ik jouw fokkerij niet afkam.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 13:22

Paarden moeten zeker gewoon paarden blijven.
Mijn jonge Groninger ruin wil echt wel eens schikken (zet er een lakenvelder neer :D en je hebt echt alle kundigheid nodig om hem in de ontspanning te houden). Maar ik kan veilig door het verkeer heen, hij raakt niet in de stress wanneer een interliner hem op halve meter afstand passeert.

Braaf is bij mij een paard dat snel terug komt wanneer het schikt.
Het mag wel schikken en ook zeker wel een pas op zij zetten maar als het geschokken is moet het niet 15 min duren voordat het weer kalm is.
Het moet niet continue in de stress modus blijven hangen.
En dat is nu juist wat ik toch wel zie bij veel kwpn paarden en niet alleen bij kwpn'ers overigens.

Ik ben mij zeer bewust dat opvoeding een grote rol speelt maar karakter wordt ook mede bepaald door bloedvoering.

linky

Berichten: 3627
Geregistreerd: 29-08-05
Woonplaats: Grun'n

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 13:27

Ik zeg helemaal niet dat Totilas braaf is.................... :?
Alleen maar dat zijn fokker bij het laten dekken van zijn springmerrie door Gribaldi noit had kunnen dromen dat dit er uit zou komen.... fokken is geen wetenschap, niks staat vast.
Ook ik ben geen fan van de huidige specialisatie waarbij je bij de veulenaangift al zeggen moet in welke richting het diertje ingeschreven worden moet. Waar moet die Jazz dan die in de SGW start? Dat was toch een dressuurpaard? Ik wil gebruikspaarden fokken, en de toekomstige eigenaar bekijkt maar wat hij er mee doen wil; ze hebben de aanleg èn het karakter om veelzijdig gebruikt te worden..
Jaline haar oudste zoon van Walser loopt in Slovenië aangespannen, zijn halfbroer gaat de dressuur in; zijn halfzus komt deze herfst thuis en gaat de recreatie, eventueel endurance in, en hun broertje van dit jaar? Wie zal het zeggen............. maar ze kunnen niet alleen alles, ze willen het ook nog.

Enig idee hoeveel Geldersen er bij de bereden politie lopen? En de politie ging naar het Oostblok omdat er bijna geen Geldersen meer waren, niet omdat ze niet geschikt meer zouden zijn. Helaas is de trent ook bij de Geldersen dat er veel met rijpaardbloed gefokt wordt...........

De dressuurproeven waren vaak naast de springring met veel publiek dat bepaald niet stil was (de B en de L dan hè, de Z moest toen al in een rustig hoekje. :+ )

Sarabande, als ik zo lees wat je fokken wilt, zou ik zeggen, koop een Gelder! Zit alles in wat je hartje begeert............... :D
Trouwens, het is helemaal niet de bedoeling iemand/iets af te kraken, maar we vragen ons gewoon af waar we heen gaan in de moderne fokkerij. Gelukkig is er zo vreselijk veel keuze dat er voor iedereen wel wat te fokken valt, groot, klein, van zwart tot wit en van licht tot zwaar. Zolang iedereen maar plezier heeft van zijn veulen in de wei............... hoe gefokt dan ook.

MarcR
Berichten: 1418
Geregistreerd: 10-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 13:38

Volgens mij moet je twee sporen volgen om tot brave gebruikerspaarden te komen.

Ten eerste moet er na tientallen jaren bijna uitsluitend fokken op prestaties, zonder zich te bekommeren om het karakter veranderd worden van richting : het karakter zou de eerste en belangrijkste factor moeten worden bij het fokken. Zo kunnen er na enkele generaties terug paarden komen die brave gebruikspaarden kunnen worden.

Een tweede factor die een belangrijke rol speelt in het feit of een paard een braaf gebruikspaard is of niet is zijn opvoeding.
Als meer mensen zich zouden inleven in de denk- en leefwereld van paarden en van daaruit hun paarden zouden opvoeden zouden veel paarden die nu "onhandelbaar" zijn brave gebruikspaarden worden. Natuurlijk is dit opvoeden gemakkelijker als je een paard hebt met een goed karakter.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 13:42

Sarabande je hebt gelijk het lijkt nu wel heel erg richting het kwpn te gaan terwijl ik het eigenlijk veel algemener zie.
Het is ook zeker niet mijn bedoeling om me af te geven op de fokkers die met kwpn'ers fokken of de fokrichting.
Ook bij haflingers wordt er steeds meer gekeken naar een sportiever type en de Friezen zijn zelfs een mooi voorbeeld daar in.
Bij de Friezen zie je ook steeds meer dat ze minder gemakkelijk worden voor de recreatieveling.

Ik hoop echter dat het GrP-stamboek niet in die zelfde valkuil valt.

Ilse_123

Berichten: 3878
Geregistreerd: 17-05-08
Woonplaats: Haaren

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 13:54

ik vrees dat ik een beetje een bakruiter begin te worden, terwijl dat eigenlijk helemaal niet mijn bedoeling is. toen ik een aantal jaar geleden bij een fokker reed ging ik elke week wel naar buiten, en toen ik mijn 3 jarige (ohoh) kreeg heb ik de eerste twee jaar alleen maar buiten gereden, omdat hij nog niet klaar was voor echte inspanningen. Hij kwam recht uit het land en was vreselijk braaf, ondanks dat het een heel bloederig paard is (dat naar mijn idee niets zegt), het voordeel was wel dat we zo hup van de stal het bos in konden, en eventuele auto's waren geen probleem. Nu staan we op een andere stal omdat we toch wel een beetje aan de gang wilden, het bos is hier iets verder rijden maar dat leek mijn geen probleem omdat hij niet bang is van verkeer. Helaas ben ik de laatste keer een enorm landbouwvoertuig tegengekomen (van het soort reusachtig). Ik merkte dat hij wat onrustig werd toen dat ding op ons af kwam (smal weggetje), dus ik gebaarde de bestuurder (die mij duidelijk kon zien) dat hij even moest stoppen zodat ik zo snel mogelijk een zijpaadje in kon rijden. Maar die ******* reed gewoon door. Gevolg: ik ga niet meer met mijn paard hier naar buiten, tenzij er mensen meegaan en ik ben opzoek naar een andere stal omdat ik gewoon weer wil buitenrijden zonder aso's tegen te komen. Ik denk dat een groot deel van de bakruiters niet meer naar buiten wilt vanwege het asociale verkeer.

Verder ben ik het deels mee eens dat je paarden braaf kan opvoeden, al zullen hete typjes altijd wel een beetje sensibel blijven,en dan is het maar net hoe jij reageert wat bepaald wat het paard vervolgens doet ;)

Ragdollcat
Berichten: 14808
Geregistreerd: 03-08-08
Woonplaats: Daar waar ik woon

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 13:55

caspertjeP schreef:
persoonlijk vind ik dat je een bomproof paard niet fokt maar beleert. mijn paardje is al vanaf dag 1 in handen en ook toen hij na een half jaar naar de veulenopfok ging ben ik steeds een paar x per week naar hem toe gegaan en met hem ge-freestyled. hierdoor is onze band ijzersterk en als hij vroeger iets engs zag dan dook hij achter mij veilig weg.

ik vind het onacceptabel dat die jonge beestjes eerste 3 jaar worden losgelaten en "zoek het zelf maar uit" en na 3 jaar: ohja, we gaan hem wel ff inrijden/temmen. op dat moment is zn kijk op mensen al aardig gevormd en ja dat kan goed zijn maar ook wantrouwend en probeer dat maar in te halen.

de tijd die je investeert de eerst 3 jaar verdien je ruimschoots terug met inrijden en je verdere carriere samen.



Daar ben ik het helemaal mee eens, kijk maar naar mijn arabier, daar kan ik heerlijke buitenritten mee maken en of aan de hand ermee wandelen, altijd lekker ontspannen, door dagelijks in handen te doen maar ook veel buiten te laten lekker opgroeien tussen de andere paarden, ik heb er heel veel plezier aan en een hele makkelijke paard aan.

Ik vind het ook helemaal niks:3 jaren niet naar omkijken en dan ineens van alles ermee doen, doodeng vind ik het, dan zijn ze al sterk en groot en dan moet je ze nog leren de hoeven op te tillen om uit te kunnen krabben en dat soort dingen, mij niet gezien en ik waag me daar ook niet aan, want ik vertrouw deze paarden niet zomaar. En ik zie dan mensen als ze ermee buiten rijden er allemaal hulpstukken aan hangen en of omdoen, zoals bijzetteugels en of slofteugels en martingaal.

Daarbij zijn er veel mensen die niet met paarden opgegroeid zijn die ineens willen paardrijden, ja dan zijn deze sportpaarden niet geschikt voor, of je moet wel heel goed kunnen rijden wil je de ongewenste manieren/gedrag eruit kunnen krijgen en er leuke buitenrijpaarden van maken, kost heel veel tijd en doorzettingvermogen en vooral lef want het is niet altijd ongevaarlijk.

Maar het ligt ook vaak aan de persoon zelf, als je te bang bent dan nemen ze een loopje met je, dan kan het link worden terwijl een ander er zo mee wegrijdt.

Helaas zie ik ook vaker friezen, die ik niet zou willen rijden, die gedragen zich idioot, terwijl het eigenlijk een ras is met een goed krakater is dat altijd graag wil lopen/werken, maar tegenwoordig zijn ze lang zo leuk niet meer, niet dat ik friezen rijdt en of heb maar ik kom wel eens ergens waar friezen zijn die eigenlijk alleen te rijden zijn door proffesionals.

Er worden niet meer op karakter en of geschiktheid gelet maar op prestaties en sport.

Myfairytale
Berichten: 5912
Geregistreerd: 26-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 14:31

Ilse_123 schreef:
ik vrees dat ik een beetje een bakruiter begin te worden, terwijl dat eigenlijk helemaal niet mijn bedoeling is. toen ik een aantal jaar geleden bij een fokker reed ging ik elke week wel naar buiten, en toen ik mijn 3 jarige (ohoh) kreeg heb ik de eerste twee jaar alleen maar buiten gereden, omdat hij nog niet klaar was voor echte inspanningen. Hij kwam recht uit het land en was vreselijk braaf, ondanks dat het een heel bloederig paard is (dat naar mijn idee niets zegt), het voordeel was wel dat we zo hup van de stal het bos in konden, en eventuele auto's waren geen probleem. Nu staan we op een andere stal omdat we toch wel een beetje aan de gang wilden, het bos is hier iets verder rijden maar dat leek mijn geen probleem omdat hij niet bang is van verkeer. Helaas ben ik de laatste keer een enorm landbouwvoertuig tegengekomen (van het soort reusachtig). Ik merkte dat hij wat onrustig werd toen dat ding op ons af kwam (smal weggetje), dus ik gebaarde de bestuurder (die mij duidelijk kon zien) dat hij even moest stoppen zodat ik zo snel mogelijk een zijpaadje in kon rijden. Maar die ******* reed gewoon door. Gevolg: ik ga niet meer met mijn paard hier naar buiten, tenzij er mensen meegaan en ik ben opzoek naar een andere stal omdat ik gewoon weer wil buitenrijden zonder aso's tegen te komen. Ik denk dat een groot deel van de bakruiters niet meer naar buiten wilt vanwege het asociale verkeer.

Verder ben ik het deels mee eens dat je paarden braaf kan opvoeden, al zullen hete typjes altijd wel een beetje sensibel blijven,en dan is het maar net hoe jij reageert wat bepaald wat het paard vervolgens doet ;)


Ik ben hier eigenlijk van mening dat zowel de andere bestuurder als jij gelijk zijn en dat het "jouw taak" is om ervoor te zorgen dat jouw dier daar niet bang voor is. Nu zal ik heel bokt wel over me heen krijgen...

Maar ik ben het ook wel weer met je eens dat als de weg feitelijk te smal was om elkaar gelijktijdig te passeren, dat de bestuurder dan even vaart had moeten minderen.

Ilse_123

Berichten: 3878
Geregistreerd: 17-05-08
Woonplaats: Haaren

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 14:36

Myfairytale schreef:
Ilse_123 schreef:
ik vrees dat ik een beetje een bakruiter begin te worden, terwijl dat eigenlijk helemaal niet mijn bedoeling is. toen ik een aantal jaar geleden bij een fokker reed ging ik elke week wel naar buiten, en toen ik mijn 3 jarige (ohoh) kreeg heb ik de eerste twee jaar alleen maar buiten gereden, omdat hij nog niet klaar was voor echte inspanningen. Hij kwam recht uit het land en was vreselijk braaf, ondanks dat het een heel bloederig paard is (dat naar mijn idee niets zegt), het voordeel was wel dat we zo hup van de stal het bos in konden, en eventuele auto's waren geen probleem. Nu staan we op een andere stal omdat we toch wel een beetje aan de gang wilden, het bos is hier iets verder rijden maar dat leek mijn geen probleem omdat hij niet bang is van verkeer. Helaas ben ik de laatste keer een enorm landbouwvoertuig tegengekomen (van het soort reusachtig). Ik merkte dat hij wat onrustig werd toen dat ding op ons af kwam (smal weggetje), dus ik gebaarde de bestuurder (die mij duidelijk kon zien) dat hij even moest stoppen zodat ik zo snel mogelijk een zijpaadje in kon rijden. Maar die ******* reed gewoon door. Gevolg: ik ga niet meer met mijn paard hier naar buiten, tenzij er mensen meegaan en ik ben opzoek naar een andere stal omdat ik gewoon weer wil buitenrijden zonder aso's tegen te komen. Ik denk dat een groot deel van de bakruiters niet meer naar buiten wilt vanwege het asociale verkeer.

Verder ben ik het deels mee eens dat je paarden braaf kan opvoeden, al zullen hete typjes altijd wel een beetje sensibel blijven,en dan is het maar net hoe jij reageert wat bepaald wat het paard vervolgens doet ;)


het was echt maar eeeeeen heel smal weggetje, met sloten erlangs en er staken allemaal enge messen uit het apperaat, en ergens is het inderdaad de bedoeling dat ik mijn paard onder controle heb, maar ik vind ook dat je als weggebruiker daar niet zomaar vanuit moet gaan, maargoed, we dwalen af. De reden dat er minder 'brave' paarden worden gefokt is simpelweg gewoon omdat het geen geld oplevert, al doen de meeste paarden die eigenlijk toppers zouden moet worden dat ook niet.

Ik ben hier eigenlijk van mening dat zowel de andere bestuurder als jij gelijk zijn en dat het "jouw taak" is om ervoor te zorgen dat jouw dier daar niet bang voor is. Nu zal ik heel bokt wel over me heen krijgen...

Maar ik ben het ook wel weer met je eens dat als de weg feitelijk te smal was om elkaar gelijktijdig te passeren, dat de bestuurder dan even vaart had moeten minderen. uhm, volgens mij heb ik zojuist iets graags gedaan met het quoten, sorry daarvooor ;)

Fleurtje100
Berichten: 2700
Geregistreerd: 13-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 14:42

Ragdollcat schreef:
Daarbij zijn er veel mensen die niet met paarden opgegroeid zijn die ineens willen paardrijden, ja dan zijn deze sportpaarden niet geschikt voor, of je moet wel heel goed kunnen rijden wil je de ongewenste manieren/gedrag eruit kunnen krijgen en er leuke buitenrijpaarden van maken, kost heel veel tijd en doorzettingvermogen en vooral lef want het is niet altijd ongevaarlijk.

Maar het ligt ook vaak aan de persoon zelf, als je te bang bent dan nemen ze een loopje met je terwijl een ander er zo mee wegrijdt, dat zie ik ook vaak.

Als je zelf bang bent is het gewoon heel lastig een braaf genoeg paard te vinden. Dan moet hij 1 nooit schrikken en 2 ook nog eens ongevoelig zijn voor schrik en bang gedrag van de ruiter. Ik heb dus zo'n angsthaas uit de openingspost, die eigenlijk niet alleen het erf af wil, de helft van de proeven die we ooit gereden hebben gingen de mist in door spanning. Kwamen de koeien in het voorjaar langs de paardenwei staan dan kon alles gewoon naar buiten behalve die van mij, die ging eerst een paar dagen door de draad en weer terug naar stal totdat hij er aan gewend was. En toch kan ik eigenlijk alles met mijn paard, meestal meer dan stalgenoten met veel bravere paarden. Ik ben niet bepaald een topruiter maar ben er heel naief mee aan de gang gegaan en door van alles uit te proberen, veel te oefenen en door te zetten kan je ook met zo'n dier veel bereiken.
Het lijkt soms wel alsof er verwacht wordt dat een paard een soort automaat is die nooit schrikt, nooit bokt en altijd braaf achter je aan sukkelt. Gaat hij niet zomaar alleen het erf niet af? Oh dan kan ik er dus niet alleen mee naar buiten, dan draaien we maar weer om. Oh hij schrikt dan gaan we maar terug naar huis, ho maar, braaaf. Als bange mensen met mij mee naar buiten willen leg ik ook altijd vooraf uit, dat wat er ook gebeurt, ik dus nooit omdraai. Meestal willen ze dan niet meer mee, en dat zegt imo al genoeg.
Ik heb trouwens de indruk dan qua fokkerij bij het KWPN het er juist op vooruit gaat qua karakterselectie. Bv. stukje uit een verslag uit 1991: Playful, impertinent, and somewhat sneaky. He was saddle broke at the start of the test. He stiffens when working and it's hard to get him to relax. He demands a lot from his rider and the rider must be sensitive to him. Klinkt niet echt als een braaf gebruikerspaard, maar werd wel goedgekeurd. Staat ook regelmatig dat ze moeilijk in de mond zijn enzo. Misschien is het tegenwoordig een standaardzin dat ze braaf en werkwillig zijn maar dat lijkt me dan alleen maar positief. Was er laatst ook niet een gewond geraakt bij de paraplutest? Ik heb juist het idee dat er wel echt op gelet wordt. Een topruiter zit denk ik ook niet te wachten op paard wat zich overal druk om maakt. Lijkt me bijzonder onhandig bij meerdaagse concoursen als je een door alle indrukken uitgeput paard hebt wat door de stress ook al slecht eet. Zag van de week het filmpje van Totilas die op zijn nieuwe stal aankomt, en die kwam heel relaxt de wagen af en liep daarna ook rustig rond. Kwam bij mij best koel in het hoofd over.

caspertjeP

Berichten: 77
Geregistreerd: 29-03-10
Woonplaats: malleret-boussac

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 15:07

Wat mij eigenlijk op valt is dat er alleen naar het karakter van de hengst wordt gekeken en niet naar de die van de merrie. Ik ben van mening dat deze van veel groter belang is.
Voorbeeldje: op mijn vorige stal stonden 2 merries die gelijk waren gedekt door dezelfde hengst. De ene merrie was een hittepetit en erg beschermend tov het veulen en de andere heel relaxed en vrij in de omgang met het veulen. Beide veulens (die van die relaxte is van mij en die hittepetit van een vriendin) namen het gedrag van de moeder over. De mijne stapte overal op af en die van m'n vriendin schoot snel in de stress.
Nu 10 jaar later is hij nog steeds erg schrikkerig.

Ashley5760
Berichten: 5823
Geregistreerd: 06-01-06

Re: Het fokken van brave gebruikerspaarden.

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 15:23

Mbt beoordelen van 'karakter' bij hengstenkeuring:
Dit gebeurd naar mijn weten dmv paraplu, zeiltje dat soort dingen, kortom dingen die je thuis kan 'oefenen', niet echt een goed meetpunt dus. Karakter leer je kennen dmv rijden/ermee bezig zijn en zo kun je ze alleen beoordelen. In een 70 dagentest moet je toch wel een voldoende beeld kunnen krijgen?!
(Daarnaast heb ik nog nooit gehoord dat een hengst op 'karakter' is afgewezen? -wat soms best zou morgen gebeuren naar mijn mening-)

Ik vind het een beetje dubbel de hele discussie. JA het kwpn fokt sensiebele paarden, maar over het algemeen wel 'eerlijke' paarden, dat ze schrikken... Dat is een paard (koop dan een ezel). Als een paard echt gemeen is de nek om, maar dat gebeurd nooit/veel te weinig. Want als hij niet goed genoeg is kan hij altijd nog door als 'fokmerrie'. Tja en zo blijft het erin zitten.
Daarnaast vind ik het niveau van de algemene ruiter in nederland beetje muah belabberd, natuurlijk hoeft/wil/kan niet iedereen Z rijden, maar de meeste mensen zijn gewoon doodsbang!
Vorige week was ik nog bij een meisje was jaar of 25, reed al meer dan 10 jaar paard, had nu eigen paard (koudbloed, want dat kon ze dan wel aan) ging ze stukje over de weg/bos in (ik stond te kijken) nou echt levensgevaarlijk, je zou zo iemand maar tegenkomen in het verkeer! Totaal 0 controle, geen idee waar ze mee bezig was, super braaf dier, maar jong en weet ook niet wat hij moet met zo'n "ding" op z'n rug ;).

Ik als 'wedstrijdruiter', rij 1 tot 3x per week in het bos, en kom alleen maar tinkers, haflingers, fjorden en friezen tegen.... Ben 1 keer een rijpaard tegengekomen met een oudere man, nouja dat was ook uh behoorlijk gevaarlijk (geen controle).

Kortom: ik denk dat het een combinatie is van 'rijerij' en 'fokkerij-beleid'.

Fleurtje100
Berichten: 2700
Geregistreerd: 13-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 15:31

Ohja, ik ken ook een fokmerrie die geweldig kon bewegen alleen heel lastig was met rijden (niet gevaarlijk hoor, maar veel spanning opbouwen, heel heet, druk en sterk) en daarom maar fokmerrie is geworden. Niet ieder veulen uit die merrie was even moeilijk, maar er was er geen een makkelijk ondanks dat met de keuze voor een hengst vooral gelet werd op een goed karakter. Maarja wat moet je anders met zo'n merrie? Er kwamen wel hele goede nakomelingen uit, die je als groene 3-jarige heel goed zou kunnen verkopen. Nou werden deze veulens vooral voor eigen gebruik gefokt, eigenaresse van de merrie kon goed zat rijden en had engelengeduld. Had de merrie niet deze kwaliteit gehad, of zou het echt een gevaarlijk dier zijn dan was ze vermoed ik naar de slager zijn gegaan. En dat is maar goed ook.

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 18:23

In Newmarket zie je de (jonge) paarden in training op weg naar de trainingsgronden of terug naar stal geregeld op of vlak langs de weg lopen. Hun ruiters zijn natuurlijk (jonge) volbloeden gewend.
Ik heb zelf wel eens een foto in het voorbij rijden vanuit de auto gemaakt van zo'n groepje volbloeden dat langs de weg liep.
http://4.bp.blogspot.com/_uic3OVL0qk4/T ... 2B+038.jpg
http://www.historicnewmarket.co.uk/newmktaug0.pdf
Paarden en verkeer is geen ideale mix en het ene paard is cooler en zelfverzekerder dan het andere, maar e.e.a. heeft ook deels met de ruiter te maken. Ook met hoeveel energie paarden op kunnen bouwen wat betreft de verhouding voeding/werk. Maar er zullen altijd paarden zijn die te reactief zijn om veilig aan het verkeer deel te kunnen nemen.

merensje

Berichten: 349
Geregistreerd: 03-11-06

Re: Het fokken van brave gebruikerspaarden.

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 18:29

Het rare is dat ik paarden heb gereden die een kudde mountainbikers nog wel oke vonden, konden leven met een knetternde motor, en maar een beetje gingen stuiteren van een bus. Maar totaal door het lint gingen bij een wit bloemetje in de berm of een ANWB paddestoel. Of een fiets tegen een boom...
Dat is wat ik bedoel met doorgeschoten paarden.

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Re: Het fokken van brave gebruikerspaarden.

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 18:32

Ik dacht dat dat een beetje paard eigen is ;-). Ik heb in het verleden een aantal van zulke gehad, die van "enge" dingen totaal niet opkeken (vrachtwagens b.v.), maar een fietsenrek of een grote kei erg verdacht vonden.

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Re: Het fokken van brave gebruikerspaarden.

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 18:35

het is ook maar net hoe je er zelf mee omgaat. Ik ben het wel eens met de stelling dat er meer gebruikspaarden gefokt moeten gaan worden met een makkelijk karakter. Maar ook een makkelijk karakter kan je moeilijk maken door je eigen angsten.

Ilse_123

Berichten: 3878
Geregistreerd: 17-05-08
Woonplaats: Haaren

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 18:38

merensje schreef:
Het rare is dat ik paarden heb gereden die een kudde mountainbikers nog wel oke vonden, konden leven met een knetternde motor, en maar een beetje gingen stuiteren van een bus. Maar totaal door het lint gingen bij een wit bloemetje in de berm of een ANWB paddestoel. Of een fiets tegen een boom...
Dat is wat ik bedoel met doorgeschoten paarden.



uhm ja, die ken ik ook een. vogels, landbouwverkeer, helicopters, vlaggen, bruggen, scoutingkampen :+ , allemaal geen probleem. Maar een boom in het bos met allemaal bomen die erop lijken kan zomaar voor problemen zorgen. eerlijk denk ik ook niet dat je ze dat kan afleren door het te oefenen ofzo.

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Re: Het fokken van brave gebruikerspaarden.

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 18:46

Brave paarden worden niet geboren die worden gemaakt.

Helaas zijn veel ruiters dat vergeten.

merensje

Berichten: 349
Geregistreerd: 03-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 18:59

sporter schreef:
Brave paarden worden niet geboren die worden gemaakt.

Helaas zijn veel ruiters dat vergeten.


Lekker kort door de bocht dit. Dus alles ligt aan de ruiter...
Even de rest van dit topic doorlezen; niet dus. Er zijn er zat die ook met een goede opvoeding beroeps-spoken-jagers worden.

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Re: Het fokken van brave gebruikerspaarden.

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-05-11 19:02

Ik kan het wel met Sporter eens zijn. Het makste paard kan je gek maken, het idiootste paard braaf. Ondanks dat ben ik het wel eens met de stelling dat er meer gefokt moet worden met paarden die een makkelijk karakter hebben.
Echter is het wel zo dat mensen nou eenmaal die jazz willen hebben, en dus die samber maar laten staan.