Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-07-03 18:11

Geplaatst: 28-07-03 18:11

Dat zegt Voorn niet, al kun je dat er wel uit afleiden en heeft hij dat op andere momenten wel geroepen. Hij constateert nu alleen dat er goede springruiters zijn in nederland, maar dat de goede paarden (MUV Montreal) ontbreken.

**Geplaatst**: 28-07-03 19:40

Geplaatst: 28-07-03 19:40

Ten eerste vind ik Montreal niet echt een wereldpaard.
Ten tweede zorgt ie er zelf voor dat er goede paarden verdwijnen (Coriall)
Ten derde, denk ik dat Voorn weinig verstand heeft van een paard, dus dat ook niet echt vast kan stellen Lachen

**Geplaatst**: 28-07-03 21:16

Geplaatst: 28-07-03 21:16

sarabande schreef:
Uit die collumn is alleen af te lezen dat de Nederlandse springruiters hun goede Nederlands gefokte paarden naar het buitenland verkopen en de buitenlanders daar successen mee boeken.

Is maar net hoe je het wilt lezen, maar het staat nergens!!!!
Misschien bedoelt Albert wel dat de echte D.I.N. PK's weg zijn en vervangen zijn door SAC PK's.

**Geplaatst**: 28-07-03 21:54

Geplaatst: 28-07-03 21:54

Albert Voorn spreekt volkomen onterecht de fokkers aan op het gebrek aan goede springpaarden bij de Nederlandse ruiters.
De beste Nederlandse springpaarden staan bij buitenlandse ruiters (idd ook citaat van dezelfde Voorn)
De Nederlandse ruiters vinden nog steeds verdienen aan hun paarden belangrijker dan ermee verdienen, dat duurt namelijk langer.

Maar weer even on topic, ik heb aan Jenneke het afstammingsrapport van Welcome gevraagd, dat lijkt me wel aardig vergelijkingsmateriaal gezien de hoge score stermerries

**Geplaatst**: 28-07-03 23:53

Geplaatst: 28-07-03 23:53

De goede paarden zijn er nog steeds alleen zetten de eigenaren ze niet meer bij voorn neer

Laatst bijgewerkt door fokker op 29-07-03 00:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-07-03 23:59

Geplaatst: 28-07-03 23:59

fokker schreef:
De goede paarden zijn er nog steeds alleen zetten de eigenaren ze niet meer bij voorn neer

Wha ha ha

Maar kan het nu weer even on topic, het ging dacht ik over aantallen stermerrries in referentie tot het aantal geboren merrieveulens

**Geplaatst**: 29-07-03 00:03

Geplaatst: 29-07-03 00:03

sorry(glipte er zomaar uit) Schijnheilig

**Geplaatst**: 29-07-03 00:27

Geplaatst: 29-07-03 00:27

Afstammelingen Welcome 1999 (veulens)
Matig uniforme collectie veulens. De ontwikkeling varieerde van amper voldoende tot ruim voldoende. Ook het type wisselde: van wat beknopt tot ruim voldoende rijtypisch. Het hoofd is voldoende gevormd, het zou iets sprekender kunnen zijn. De nek heeft ruim voldoende lengte, de hals zou meer lengte moeten hebben. De hals is ruim voldoende tot goed bespierd en wordt goed gebruikt. De schoft is ruim voldoende ontwikkeld. De schouder is goed van lengte, maar zou soms schuiner moeten liggen. De rug is doorgaans goed gevormd. De lendenpartij is breed en goed gespierd. De goed gespierde croupe heeft voldoende lengte. De ligging wisselt van plat tot hellend. De broekspier loopt ruim voldoende door. Het voorbeen is doorgaans goed gesteld. Het achterbeen is meestal iets recht. Het fundament is doorgaans goed ontwikkeld. In stap is de ruimte wisselend. De stap zou meer souplesse moeten hebben. De veulens draven met ruim voldoende front, afdruk en voorbeentechniek, maar het achterbeen zou meer onder de massa geplaatst moeten worden. De veulens galopperen met voldoende kracht, maar zouden meer souplesse en buiging in het spronggewricht moeten hebben en het kruis blijft wat hoog.
De veulens gingen vergezeld van goede moeders.
Twee thuis geïnspecteerde veulens passen in het beeld van de rapportage.
Getoond: 11 (+2) veulens uit 25 dekkingen.

Met dank aan Jenneke.

Na deze veulens zijn zijn dekkingen dus dramatisch gezakt.
De stermerries waarover dit topic gaat zaten toen nog in de baarmoeders, maar zullen als veulen niet veel verschild hebben van dit beeld.
Het komt erg overeen met mijn eigen Welcome jaarling dat vanaf ongeveer 2 maanden tot 9 maanden meer op een ezeltje leek en daarna weer de hoogbenige schoonheid werd die ze als heel jong veulen ook was.
Samengevat, wat is de waarde van een veulenkeuring????

**Geplaatst**: 29-07-03 16:02

Geplaatst: 29-07-03 16:02

sarabande"]
[quote="Lami schreef:
lees de column van Albert Voorn in de laatste Strengen en ziedaar het resultaat van het fokbeleid van de laatste jaren.

Uit die collumn is alleen af te lezen dat de Nederlandse springruiters hun goede Nederlands gefokte paarden naar het buitenland verkopen en de buitenlanders daar successen mee boeken.
[/quote]

Welke dan? Bij de eerste dertig springpaarden op WBFSH lijst staan amper nederlandse paarden! Spiegeltje, spiegeltje aan de wand, wie is het beste in het paardenland?

**Geplaatst**: 29-07-03 16:26

Geplaatst: 29-07-03 16:26

Helaas zoals ik al in het andere topic voorspelde het schelden op het KWPN paard begint weer Gaaaap

En waarom is het toch zo moeilijk om on topic te blijven.
Dus b.v. het afstammelingen rapport van Contango te plaatsten.

**Geplaatst**: 29-07-03 17:11

Geplaatst: 29-07-03 17:11

Ik wil niet echt schelden op het KWPN want ik ben het wel eens met de uitspraak 'het is misschien wel het beste van het slechte wat we hebben'. Wel is het zo dat een paard dat voldoet aan de omschrijving van het ideale exterieur nooit een goed springpaard kan zijn, misschein een dressuurpaard maar dat is vaak af te wachten, daarin ga ik volledig met Rick mee. En exterieur criteria worden nu eenmaal door een stamboek opgesteld en getoetst. Echter, mijns inziens is er ook verkeerd beleid bij veel fokkers want die willen het liefst een zwart (merrie)veulen wat geweldig kan draven. En deze moet dan op jonge leeftijd veel geld in het laatje brengen.
B.t.w. dit topic ging toch niet om Contango. Overigens voor mij is en blijft Contango een buitenlander omdat hij daar het eerst werd goedgekeurd, sorry maar zo is mijn denkpatroon.

**Geplaatst**: 29-07-03 17:21

Geplaatst: 29-07-03 17:21

Sorry ik bedoelde dit afstammelingen rapport bij het andere topic.
Maar dit topic gaat over KWPN stermerries en Contango is een KWPN goedgekeurde hengst, dus heeft ook stermerries.

We dwalen nu wel heel erg af Verward

**Geplaatst**: 29-07-03 18:15

Geplaatst: 29-07-03 18:15

sarabande schreef:
Helaas zoals ik al in het andere topic voorspelde het schelden op het KWPN paard begint weer

En waarom is het toch zo moeilijk om on topic te blijven.
Dus b.v. het afstammelingen rapport van Contango te plaatsten.

Ik heb het over nederlandse paarden. Als het aandeel van nederlandse paarden laag op de paardenbeurs genoteerd staat, heeft dat niets maar dan ook niets met schelden te maken maar alleen met het constateren van de feiten.

**Geplaatst**: 29-07-03 20:37

Geplaatst: 29-07-03 20:37

Dit topic gaat over stermerries. De paardenbeurs voor zover die bestaat lijkt mij hier weinig mee van doen te hebben. Trouwens wel eens langs de woningen van die makelaars gereden????

**Geplaatst**: 30-07-03 12:29

Geplaatst: 30-07-03 12:29

He, Sarabande. Ik wil niet vervelend doen maar volgens mij denk jij ook super zwart wit. Bij jou kan het KWPN alleen maar goed doen en iemand met een beetje kritiek wordt meteen uitgemaakt voor iemand die alleen maar kan schelden. Zijn vlgs mij toch 2 verschillende zaken. Helaas voor ons allen is vrijwel niets op deze wereld zwart wit. En we zijn allemaal mensen met een mening ergens ertussen in. Het onstaan van internet met z'n forums leidt ertoe dat we onze meningen relatief anoniem kunnen verspreiden en daar maken wij hier met z'n allen gretig gebruik van. En dan komt het voor dat 2 meningen lijnrecht tegenover elkaar staan. Waar het gaat om feiten kun je proberen te beredeneren dat deze niet juist zijn of ze ontkennen. Doet niets af of aan aan de feiten. Desalniettemin zijn de gevoerde discussies best interessant, maar laten we een ieders mening vooral respecteren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-07-03 12:37

Geplaatst door de TopicStarter : 30-07-03 12:37

.......volgens mij is Sarabande een redelijk doorgewinterde, zeer ervaren en gerespecteerd fokker. Dus zo zwart-wit denkt die echt niet.

Da's gewoon positief-kritisch zijn.

**Geplaatst**: 30-07-03 17:48

Geplaatst: 30-07-03 17:48

Lami schreef:
He, Sarabande. Ik wil niet vervelend doen maar volgens mij denk jij ook super zwart wit. .

Ik zei alweer, dit is niet de eerste keer dat er ongenuanceerd op het KWPN paard wordt afgegeven.

Zoals ik al eens eerder aangaf, ik heb niets met de leiding van het KWPN die is al decenia niet echt geweldig.
Maar de Nederlandse fokkers mogen trots zijn op het huidige sportpaard Ik reageer als daar denigrerend over wordt gedaan.

**Geplaatst**: 30-07-03 20:11

Geplaatst: 30-07-03 20:11

Lami schreef:
Wel is het zo dat een paard dat voldoet aan de omschrijving van het ideale exterieur nooit een goed springpaard kan zijn, misschein een dressuurpaard maar dat is vaak af te wachten, daarin ga ik volledig met Rick mee. .

Rick met deze uitspraak ben ik het al heel lang met je eens, dat weet je. Een spring of een dressuurpaard hebben allebei een dusdanig ander soort exterieur dat je wel specialisatie moet doen.

Maar rara van wie ik dat heb geleerd..........toch echt van een kwpn man, die vroeger in de hengstenkeuringscommissie heeft gezeten.

**Geplaatst**: 30-07-03 20:57

Geplaatst: 30-07-03 20:57

Pipo schreef:
toch echt van een kwpn man, die vroeger in de hengstenkeuringscommissie heeft gezeten.

Die net zo als ik niet zo heel veel met het KWPN bestuur heeft, maar zijn hand in het vuur steekt voor het KWPN paard

Overigens is de quote "een paard fokken begint met een gezond paard" ook een van zijn stellingen waar ik voor 100% achter sta.

**Geplaatst**: 30-07-03 21:14

Geplaatst: 30-07-03 21:14

sarabande"]
[quote="Pipo schreef:
toch echt van een kwpn man, die vroeger in de hengstenkeuringscommissie heeft gezeten.

Die net zo als ik niet zo heel veel met het KWPN bestuur heeft, maar zijn hand in het vuur steekt voor het KWPN paard

Overigens is de quote "een paard fokken begint met een gezond paard" ook een van zijn stellingen waar ik voor 100% achter sta.
[/quote]

En voor mijn gevoel ook heel veel weet van het kwpn paard, of gewoon van een goed paard.

Geloof gezien de gebeurtenissen dat hij inderdaad niet zoveel met het kwpnbestuur te doen heeft Haha!

**Geplaatst**: 31-07-03 10:15

Geplaatst: 31-07-03 10:15

Lami schreef:
Ik wil niet echt schelden op het KWPN want ik ben het wel eens met de uitspraak 'het is misschien wel het beste van het slechte wat we hebben'. Wel is het zo dat een paard dat voldoet aan de omschrijving van het ideale exterieur nooit een goed springpaard kan zijn, misschein een dressuurpaard maar dat is vaak af te wachten, daarin ga ik volledig met Rick mee. En exterieur criteria worden nu eenmaal door een stamboek opgesteld en getoetst. Echter, mijns inziens is er ook verkeerd beleid bij veel fokkers want die willen het liefst een zwart (merrie)veulen wat geweldig kan draven. En deze moet dan op jonge leeftijd veel geld in het laatje brengen.
B.t.w. dit topic ging toch niet om Contango. Overigens voor mij is en blijft Contango een buitenlander omdat hij daar het eerst werd goedgekeurd, sorry maar zo is mijn denkpatroon.

Lami zou de stelling: Wel is het zo dat een paard dat voldoet aan de omschrijving van het ideale exterieur nooit een goed springpaard kan zijn, misschien wel een dressuurpaard..............
eens toe kunnen lichten. Ik begrijp dit totaal niet. Alvast bedankt

**Geplaatst**: 31-07-03 10:18

Geplaatst: 31-07-03 10:18

Er is ergens wel al onderzoek gebeurt naar exterieur van spring-en dressuurpaarden (zou het wel niet terugvinden). Daaruit bleek dat dressuurpaarden over het algemeen een beter exterieur met minder fouten hadden dan springpaarden.

**Geplaatst**: 31-07-03 10:44

Geplaatst: 31-07-03 10:44

Zannekin schreef:
Er is ergens wel al onderzoek gebeurt naar exterieur van spring-en dressuurpaarden (zou het wel niet terugvinden). Daaruit bleek dat dressuurpaarden over het algemeen een beter exterieur met minder fouten hadden dan springpaarden.

Ik denk dat springruiters er ook minder om geven hoe het paard eruit ziet. Hoe vaak hoor ik niet "al is het een kruising tussen een koe en een ezel, als-ie maar springt!"

**Geplaatst**: 31-07-03 10:57

Geplaatst: 31-07-03 10:57

Missouri schreef:
Ik denk dat springruiters er ook minder om geven hoe het paard eruit ziet. Hoe vaak hoor ik niet "al is het een kruising tussen een koe en een ezel, als-ie maar springt!"

Ja en dressuurruiters willen juist een mooi paard, of die nu springgericht gefokt is of niet.
In die keuze ligt de grootste selektie.

Hier hebben we al veel discussies over gevoerd.
Lami en Rick pluis de pedigree's van de dressurtop en suptop en het grootste deel van de z.g. dressuurhengsten maar eens uit.

**Geplaatst**: 31-07-03 11:07

Geplaatst: 31-07-03 11:07

Bij de jonge paarden in Verden viel me nog op dat er weinig springbloed meer tussen zat. Ik den toch dat we in de jonge lichting meer scheiding zien.