Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73
sarabande schreef:De meeste fokker laten hun fokmerries niet trainen als ze er mee fokken. Ze worden voor het sportpredicaat uit de fokkerij gehaald.
En om je voor te zijn en dat heb ik ook altijd aangegeven, want daar ben ik heel reeel in, Saar was nooit Elite geworden zonder die prestaties omdat haar exterieur te bloederig is, dus was er voor mij geen keuze.
MissHIS schreef:eilander schreef:Toch staat het lijntje van Monica ( v.Lavall) nu bijna net zo hoog als die van Liefhebber terwijl er nog maar weinig vh stammetje bekend is.
Ja dat soort dingen blijf je houden. Als ik een merrie zou kopen, zou ik wel weten bij welke fokker ik langs zou gaan!
eilander schreef:Komt dat dan enkel door die ene nakomeling?
Uit een stermerrie waar dus ook geen gegevens van bekend zijn??
(en nu dan een aangewezen hengst)
MissHIS schreef:Van die paarden zijn dan verder geen eigen-prestatie resultaten bekend dus dan tellen die resultaten op de stb.keuring (90 ptn vrij spr) zwaarder mee dan bij paarden waar méér gegevens van bekend zijn. In dit geval pakt dat dus gunstig uit.
sarabande schreef:Maar nog even over Saar omdat ze toch een merkwaardig voorbeeld is. Met al haar toeters en bellen komt ze dus op 121 met een zeer laag betrouwbaarheids percentage
Dus als ik als groene fokker zijnde op die gegevens af zou gaan, eigenlijk een merrie waar je niet mee zou moeten fokken.
Knaap zei, je zat er naast, dat haar pedigree hoogst interessant is binnen de huidige KWPN dressuurfokkerij, maar het is juist die pedigree waarover ze cijfermatig struikelt.
Dus nogmaals wordt het geen tijd om of dat hele fokwaarden becijfer eens wat minder prominent te presenteren, ofwel het anders samen te gaan stellen.
MissHIS schreef:eilander schreef:Komt dat dan enkel door die ene nakomeling?
Uit een stermerrie waar dus ook geen gegevens van bekend zijn??
(en nu dan een aangewezen hengst)
Van die paarden zijn dan verder geen eigen-prestatie resultaten bekend dus dan tellen die resultaten op de stb.keuring (90 ptn vrij spr) zwaarder mee dan bij paarden waar méér gegevens van bekend zijn. In dit geval pakt dat dus gunstig uit.
eilander schreef:Dan zou het zo wezen dat elke nieuwe binnenkomer uit een onbekende stam met een goeie so ,IBOP ,oid hoog op op de fokwaardes staat.
MissHIS schreef:eilander schreef:Dan zou het zo wezen dat elke nieuwe binnenkomer uit een onbekende stam met een goeie so ,IBOP ,oid hoog op op de fokwaardes staat.
Onder de 30% betrouwbaarheid wordt er niks gepubliceerd, en als er bij een jonge merrie alleen informatie bekend is over haar ouders dan wordt er een verwachtingswaarde ipv fokwaarde berekend. (vw is gemiddelde van de fw's van beide ouders).
eilander schreef:Lavendel heeft ook geen hoge fokwaarde (131 als ik het me goed herinner)
Toch doen haar kinderen het best aardig.
Zelf had ze dan weer niet een hele hoge IBOP (78 dacht ik) en een wachthengst als vader.
Niet positief dan in dit geval.
MissHIS schreef:Ik denk dat dit soort voorbeelden er altijd blijven bestaan en dat er ook geen waardig alternatief is voor de fokwaarden waarbij je dit soort voorbeelden kunt voorkomen. De fokwaarden zijn een hulpmiddel, en daarom moet je altijd naar het hele plaatje blijven kijken bij je oordeel over een merrie of zij wel/niet interessant is voor de fokkerij.
sarabande schreef:MissHIS schreef:Idd, zeker bij de EPTM. In het komende nummer van IDS vertelt Martien Liefhebber dat vrijwel al zijn merries die minimaal 80 punten behaalde in de EPTM...later nationaal of internationaal hebben gesprongen!!
Dat vertelde hij al eerder in IDS en dat is het kip of het ei verhaal. Al zijn merries gaan naar een internationale springruiter
Maar goed ik heb het opgevraagd
en Saar die als 7 jarige ZZL was heeft 121 punten met een betrouwbaarheid van 21% (moeder is keur pref sport NMK merrie grootmoeder keur pref prestatie, dus daar ligt het niet aan)
Haar 2 jarige dochter die alleen maar in de wei gelopen heeft heeft 123 punten met een betrouwbaarheid van 23%
Dat motiveert de fokkers tenminste lekker om hun merries in het kader van een sportpaarden fokkerij bij een dure ruiter te brengen en dat is nu precies wat ik bedoel.
birken187 schreef:Ik weet dat ze dat show noemen .Alleen wat ik bedoel is dat tien ,vijftien jaar geleden,een hengst op de keuring wel een streepje voor had,als zijn moeder een utv kampioene was. wanneer een dergelijke hengst in handen een topamazone kwam bijv ???,Had je wel een goed sportpaard ,maar geen echte vererver.Toch werd zo,n dier dan wel redelijk veel gebruikt in de fokkerij . Dochters hiervan kregen hierdoor wel een hogere verwachtingswaarde .En niet altijd terecht.Op deze manier komer er merries uit stammen op deze lijst die er zoals jij al aangeeft niet horen.
Pepein schreef:en hoe zit dat dan nu met het kwpn en het prokken van de merries?? ik hoorde laatst dat hengsten die uit een prok merrie komen voorrechten gaan krijgen op de hengstenkeuring?? ???? (weet niet of dat zo is natuurlijk)
en wat gebeurt er dan met die fokwaardes? is er dan de mogelijkheid dat we dan hengsten met lage fokwaardes goedkeuren en hebben fokkers zich dan voor niets gericht of zich verdiept in die hoge fokwaarde????
sarabande schreef:MissHIS schreef:Van die paarden zijn dan verder geen eigen-prestatie resultaten bekend dus dan tellen die resultaten op de stb.keuring (90 ptn vrij spr) zwaarder mee dan bij paarden waar méér gegevens van bekend zijn. In dit geval pakt dat dus gunstig uit.
Maar nog even over Saar omdat ze toch een merkwaardig voorbeeld is. Met al haar toeters en bellen komt ze dus op 121 met een zeer laag betrouwbaarheids percentage
Dus als ik als groene fokker zijnde op die gegevens af zou gaan, eigenlijk een merrie waar je niet mee zou moeten fokken.
Knaap zei, je zat er naast, dat haar pedigree hoogst interessant is binnen de huidige KWPN dressuurfokkerij, maar het is juist die pedigree waarover ze cijfermatig struikelt.
Dus nogmaals wordt het geen tijd om of dat hele fokwaarden becijfer eens wat minder prominent te presenteren, ofwel het anders samen te gaan stellen.
weule schreef:overal waar je het leest en ziet wordt gesteld dat een fokwaarde een HULPMIDDEL is en geen 'waardering' voor een goede fokmerrie...., volgens mij hecht jij er juist teveel waarde aan, waar veel anderen dat niet doen.
en daar antwoord op zou willen hebben. sarabande schreef:weule schreef:Ik kies een hengst door te kijken of hij wel/niet past bij mijn merrie en of deze hengst nu een fokwaarden van 130 of 190 heeft maakt mij geen ene klo ten uit
Precies want dat is fokken het beest moet ook nog, en dat is niet onbelangrijk, passen.
Dus waarom die fokwaardes![]()
![]()