Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-01-10 17:05

Geplaatst: 16-01-10 17:05

Ik ben het helemaal met je eens!!!

er wordt door "hobby" fokkers vaak niet verder gekeken dan naar de hengsten die de meeste bekendheid hebben.
Mensen lopen vaak mee met de "trends"die op dat moment zijn zoals Jazz enz.
En dat terwijk die hengsten vaak niet eens bij de merrie passen! er wordt te weinig gekeken naar de achtergrond van de merrie en de hengst.
Het doel is namelijk het beste van de 2 naar boven te halen en dat in 1 veulen krijgen.

**Geplaatst**: 16-01-10 17:06

Geplaatst: 16-01-10 17:06

essiesilly schreef:
precies, eigenlijk zouden ze het net als bij sommige stamboeken voor honden moeten doen, als je niet aan alle eisen voldoet mag je niet fokken, doe je dit wel, krijg je geen papier.. in de ideeen bus van het kwpn!

Ja doe maar;)!!!!

**Geplaatst**: 16-01-10 17:15

Geplaatst: 16-01-10 17:15

Ja ik vind ook dat een merrie minimaal ster moet zijn..maarja dan krijg je weer van die merries die blessures hebben en nooit naar de keuring gekund hebben.Of uit een stam komen waar ze gewoon nooit naar de keuring zijn gegaan ermee terwijl het wel goede paarden allemaal zijn.Dat blijft dus een moeilijk en vooral discusieerbaar punt.

**Geplaatst**: 16-01-10 17:17

Geplaatst: 16-01-10 17:17

Citaat:
ik wil weten waarom mensen achter een mode hengst aan rennen..

Dat lijkt me nou helemaal niet zo lastig te verzinnen....
veel mensen kijken niet verder dan hun neusje lang is en hopen daarmee andermans sucessen (uiterlijk, centjes, roem en succes) te evenaren

Dat dit niet altijd een goede gedachte is mag duidelijk zijn en resulteert helaas ook in hittepetitterige paarden die door de gemiddelde amateur-ruiter niet meer 'gehandeld' kunnen worden.

**Geplaatst**: 16-01-10 17:18

Geplaatst: 16-01-10 17:18

Jessix schreef:
Wat ik vooral jammer vind van de Nederlandse stamboeken is dat je met elke merrie maar mag dekken..

Bij welk stamboek voor sportpaarden mag dat niet???

**Geplaatst**: 16-01-10 17:38

Geplaatst: 16-01-10 17:38

amaze schreef:
Dr index tenminste 120 en ex en bew tenminste 100 :Briar ,Biotop ,Democraat ,Florencio,Houston,Inspecteur,Jetset D,Junior,Kennedy, Kimberley,Kroonjuweel,Lancet,
Metall , Montecristo,Negro ,00 seven, Oscar,Rhodium,San Remo,

*edit : Er zijn er trouwens nog meer , ik heb ,zie ik achteraf ,90% betr aangehouden...maar die ga ik niet meer opzoeken

Een aantal voldoen niet aan de door mij genoemde eisen wat betreft vererving. Zelf vind ik dit nog niet hoog genoeg.
Van een aantal twijfel ik sterk aan de beschikbaarheid, Montecristo, Briar, Biotop,
Van de overige hengsten die je noemt, zijn er een aantal nog steeds populair, Florencio, Oscar, San Remo.
Blijft over, Houston, Jet Set, Junior, Kroonjuweel,OOSeven. En die moeten echt passen of hebben een ernstige beperking-bemerking. OOSeven bijv.

Bij mij ligt de lat vrij hoog zoals je merkt.
Ook wat beschikbaarheid betreft, de merrie moet wel drachtig zonder wildemansritten door Nederland/Duitsland met merrie + veulen, of koelbox.
En dat soms meerdere malen voor elke merrie. Bovendien nog belachelijke dekvoorwaarden.

**Geplaatst**: 16-01-10 17:44

Geplaatst: 16-01-10 17:44

Essiesilly, dat je met Contango aan komt zetten, moet ik dat nog serieus nemen?

**Geplaatst**: 16-01-10 17:50

Geplaatst: 16-01-10 17:50

Jannepauli schreef:
[veel mensen kijken niet verder dan hun neusje lang is en hopen daarmee andermans sucessen (uiterlijk, centjes, roem en succes) te evenaren Dat dit niet altijd een goede gedachte is mag duidelijk zijn en resulteert helaas ook in hittepetitterige paarden die door de gemiddelde amateur-ruiter niet meer 'gehandeld' kunnen worden.

Daar is een simpel antwoord...zie.

http://img59.imageshack.us/img59/2004/retera.jpg

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-01-10 18:05

Geplaatst door de TopicStarter : 16-01-10 18:05

mister a zoals ik al zei we hebben het hier toch ook niet over JOU lijstje, wij weten wel dat jij de lat hoog legt maar zoals ik al zei doen veel te veel mensen dat niet!
en neem mijn antwoorden zoals je wilt... doen nl erg veel mensen hier, dus het past wel in het "bokt beleid"

**Geplaatst**: 16-01-10 18:21

Geplaatst: 16-01-10 18:21

Laat ons niet vervallen in een welles, nietes spelletje.

Gelukkig heeft iedereen het recht om met zijn eigen merrie te fokken en een hengst naar eigen keuze te gebruiken.

Het belangrijkste is m.i. dat je de goede en de slechte eigenschappen tracht te onderkennen van je merrie en van daaruit je hengst zoekt. Niet altijd even makkelijk, maar de behaalde resultaten zullen je dan achteraf wel vertellen of je op de goede weg bent.

Weet je, succes heeft vele vaders, tegenslag of verlies meestal maar één en die is dan nog ver te zoeken.

**Geplaatst**: 16-01-10 18:24

Geplaatst: 16-01-10 18:24

VANGILS schreef:
Weet je, succes heeft vele vaders, tegenslag of verlies meestal maar één en die is dan nog ver te zoeken.

Succes begint met een goede merriestam, waar prestatie, gezondheid, een functioneel uiterlijk en bewegingsmechanisme bewezen zijn

**Geplaatst**: 16-01-10 18:25

Geplaatst: 16-01-10 18:25

Elisa2 schreef:
Ja ik vind ook dat een merrie minimaal ster moet zijn..maarja dan krijg je weer van die merries die blessures hebben en nooit naar de keuring gekund hebben.Of uit een stam komen waar ze gewoon nooit naar de keuring zijn gegaan ermee terwijl het wel goede paarden allemaal zijn.Dat blijft dus een moeilijk en vooral discusieerbaar punt.

Wat voegt ster toe voor een sportpaard?

**Geplaatst**: 16-01-10 18:35

Re: modehengsten en grootlopers

Geplaatst: 16-01-10 18:35

Als je eisen aan de merrie gaat stellen. Gaan ze gewoon naar een ander stamboek.

**Geplaatst**: 16-01-10 18:40

Geplaatst: 16-01-10 18:40

Ieder moet voor zich uitmaken of ie wil fokken of niet.
Te veel controle is ook niet goed.

We moeten als fokker wel aanvaarden dat stamboeken regels opleggen en als je fokproduct niet aan de regels van het stamboek voldoet, moet je dit ook aanvaarden.

**Geplaatst**: 16-01-10 18:41

Geplaatst: 16-01-10 18:41

[quote]Jannepauli schreef:
Dat lijkt me nou helemaal niet zo lastig te verzinnen....
veel mensen kijken niet verder dan hun neusje lang is en hopen daarmee andermans sucessen (uiterlijk, centjes, roem en succes) te evenaren Dat dit niet altijd een goede gedachte is mag duidelijk zijn en resulteert helaas ook in hittepetitterige paarden die door de gemiddelde amateur-ruiter niet meer 'gehandeld' kunnen worden.

CoopersB schreef:
er wordt door "hobby" fokkers vaak niet verder gekeken dan naar de hengsten die de meeste bekendheid hebben.
Mensen lopen vaak mee met de "trends"die op dat moment zijn zoals Jazz enz.
En dat terwijk die hengsten vaak niet eens bij de merrie passen! er wordt te weinig gekeken naar de achtergrond van de merrie en de hengst.
Het doel is namelijk het beste van de 2 naar boven te halen en dat in 1 veulen krijgen.

Ha er zijn fokkers opgestaan het volmaakte paard fokken.
Want als "anderen" het allemaal fout doen, doe je het dus op zijn minst zelf veel beter, anders doe je dit soort ongefundeerde uitspraken niet.

Ik ben benieuwd naar de geweldige veulens die bij jullie geboren zijn en of worden.
/quote]

zeggen deze mensen dat alle anderen het misdoen? :(:)

het gaat ook niet hoeveel toppaarden je al gefokt hebt voor je een mening mag hebben. Het is gewoon een feit dat veel hobbyfokkers met een merrie gewoon naar hun zogezegde droomhengst gaan (een die iedereen hun heeft ingepraat) en vergeten wat de plus en minnen van hun merrie zijn. Dit is ook niet goed voor die droomhengst want die krijgt de foute merries. Sommigen hebben een stamboek nodig om hun merrie te kennen (waar niks mis mee is), anderen baseren zich op de sport of de ervaring. De rijkdom zit in de verscheidenheid en naast de weg liggen nog meer wegen

**Geplaatst**: 16-01-10 19:46

Re: modehengsten en grootlopers

Geplaatst: 16-01-10 19:46

Moderatoropmerking:

Houd het aub gezellig en ontopic dames

**Geplaatst**: 16-01-10 19:50

Geplaatst: 16-01-10 19:50

amaze schreef:
Dr index tenminste 120 en ex en bew tenminste 100 :Briar ,Biotop ,Democraat ,Florencio,Houston,Inspecteur,Jetset D,Junior,Kennedy, Kimberley,Kroonjuweel,Lancet,
Metall , Montecristo,Negro ,00 seven, Oscar,Rhodium,San Remo,

*edit : Er zijn er trouwens nog meer , ik heb ,zie ik achteraf ,90% betr aangehouden...maar die ga ik niet meer opzoeken

misterA schreef:
Een aantal voldoen niet aan de door mij genoemde eisen wat betreft vererving. Zelf vind ik dit nog niet hoog genoeg.

Jij bent dan ook erg veeleisend !

Van een aantal twijfel ik sterk aan de beschikbaarheid, Montecristo, Briar, Biotop,

Citaat:
Van de overige hengsten die je noemt, zijn er een aantal nog steeds populair, Florencio, Oscar, San Remo.
Blijft over, Houston, Jet Set, Junior, Kroonjuweel,OOSeven. En die moeten echt passen of hebben een ernstige beperking-bemerking. OOSeven bijv.

Passen moeten ze toch allemaal ?!

Citaat:
Bij mij ligt de lat vrij hoog zoals je merkt.
Ook wat beschikbaarheid betreft, de merrie moet wel drachtig zonder wildemansritten door Nederland/Duitsland met merrie + veulen, of koelbox.
En dat soms meerdere malen voor elke merrie. Bovendien nog belachelijke dekvoorwaarden.

Dan is een eigen hengst toch het makkelijkst !

Overigens hebben de jongere populaire hengsten ook nog geen hoge betouwbaarheid.Dan zijn er nog veel meer aan het lijstje toe te voegen...(bv Rousseau ,Special D , Johnson)

**Geplaatst**: 16-01-10 20:14

Geplaatst: 16-01-10 20:14

En dat zijn nou net weer die door velen verfoeide popi hengsten met een commercieel kleurtje,toch?

Verder moet iedereen het maar voor zichzelf uitmaken wat -en hoe hij/zij selecteert en tot een hengstenkeuze komt.

**Geplaatst**: 16-01-10 20:38

Geplaatst: 16-01-10 20:38

sarabande schreef:
VANGILS schreef:
Weet je, succes heeft vele vaders, tegenslag of verlies meestal maar één en die is dan nog ver te zoeken.

Succes begint met een goede merriestam, waar prestatie, gezondheid, een functioneel uiterlijk en bewegingsmechanisme bewezen zijn

Amen $_/-\o_$

**Geplaatst**: 16-01-10 21:41

Geplaatst: 16-01-10 21:41

merelhof schreef:
Citaat:
Jannepauli schreef:
Dat lijkt me nou helemaal niet zo lastig te verzinnen....
veel mensen kijken niet verder dan hun neusje lang is en hopen daarmee andermans sucessen (uiterlijk, centjes, roem en succes) te evenaren Dat dit niet altijd een goede gedachte is mag duidelijk zijn en resulteert helaas ook in hittepetitterige paarden die door de gemiddelde amateur-ruiter niet meer 'gehandeld' kunnen worden.

CoopersB schreef:
er wordt door "hobby" fokkers vaak niet verder gekeken dan naar de hengsten die de meeste bekendheid hebben.
Mensen lopen vaak mee met de "trends"die op dat moment zijn zoals Jazz enz.
En dat terwijk die hengsten vaak niet eens bij de merrie passen! er wordt te weinig gekeken naar de achtergrond van de merrie en de hengst.
Het doel is namelijk het beste van de 2 naar boven te halen en dat in 1 veulen krijgen.

Ha er zijn fokkers opgestaan het volmaakte paard fokken.
Want als "anderen" het allemaal fout doen, doe je het dus op zijn minst zelf veel beter, anders doe je dit soort ongefundeerde uitspraken niet.

Ik ben benieuwd naar de geweldige veulens die bij jullie geboren zijn en of worden.
/quote]

zeggen deze mensen dat alle anderen het misdoen? het gaat ook niet hoeveel toppaarden je al gefokt hebt voor je een mening mag hebben. Het is gewoon een feit dat veel hobbyfokkers met een merrie gewoon naar hun zogezegde droomhengst gaan (een die iedereen hun heeft ingepraat) en vergeten wat de plus en minnen van hun merrie zijn. Dit is ook niet goed voor die droomhengst want die krijgt de foute merries. Sommigen hebben een stamboek nodig om hun merrie te kennen (waar niks mis mee is), anderen baseren zich op de sport of de ervaring. De rijkdom zit in de verscheidenheid en naast de weg liggen nog meer wegen

Ik heb hier nooit gezegt dat wij het volmaakte paard fokken, het is namelijk zo dat je daar jaren over kan doen voordat je voor jezelf het volmaakte paard hebt!

Wat voor de een volmaakt is,maakt dat voor de ander nog niet zo.....
De "beste" hengsten komen uit jaren van fokken met verschillende lijnen...zo ook voordat je de beste merrie hebt, waarvan jezelf vind dat je er goed mee overweg kan en aardig wat in zicht heeft,wat bij jezelf past.

Jammer weer z`n opmerking....ik geef alleen aan dat IK VIND dat er te veel verkeerd gefokt wordt?

**Geplaatst**: 16-01-10 21:50

Geplaatst: 16-01-10 21:50

CoopersB schreef:
Jammer weer z`n opmerking....ik geef alleen aan dat IK VIND dat er te veel verkeerd gefokt wordt?

En ik vind dat een denigrerende en arrogante opmerking naar fokkers die je niet kent en die met hun hele ziel en financiële zaligheid de passie die ze voor het fokken hebben, uitvoeren.

Of dat in jouw ogen goed of verkeerd is doet er niet toe, ze komen daar zelf wel achter.

Op deze manier over anderen een oordeel vormen, zonder daar zelf iets tegenover te zetten, vind ik verkeerd.

**Geplaatst**: 16-01-10 23:41

Geplaatst: 16-01-10 23:41

LDRD schreef:
Elisa2 schreef:
Ja ik vind ook dat een merrie minimaal ster moet zijn..maarja dan krijg je weer van die merries die blessures hebben en nooit naar de keuring gekund hebben.Of uit een stam komen waar ze gewoon nooit naar de keuring zijn gegaan ermee terwijl het wel goede paarden allemaal zijn.Dat blijft dus een moeilijk en vooral discusieerbaar punt.

Wat voegt ster toe voor een sportpaard?

Ik vind dat een fokmerrie minimaal ster zou moeten zijn..

niet een sportpaard..
En wat het voor de merrie toevoegt..inieder geval dat ze qua exterieur/beweging goed genoeg is kennelijk voor het sterpredikaat.Dat ze dan toch weer ietsjes beter is dan het gemiddelde wat er rondloopt op zo'n keuring.

**Geplaatst**: 16-01-10 23:50

Geplaatst: 16-01-10 23:50

is dit niet een beetje uit de hand aan het lopen?

Even een poging om de discussie terug op de rails te krijgen:
Het ging over het al dan niet te veel vuldig inzetten van modehengsten en de negatieve gevolgeng van specialisatie die ertoe geleid heeft dat de dressuurpaardenfokkerij stil blijft staan. Voor de goede orde: dit was het basisstandpunt in het artikel op horses.nl dat ik even samenvat. Het gaat niet over wie over de individuele fokker, niet over predikaten,niet over deze of gene hengst maar over een brede algemene stroming. Waarom zitten alle specialisatiestamboeken blijkbaar vast in dezelfde bloedarmoede en stagnatie. Op zich een heel interessante discussie

**Geplaatst**: 17-01-10 00:01

Geplaatst: 17-01-10 00:01

sarabande schreef:
CoopersB schreef:
Jammer weer z`n opmerking....ik geef alleen aan dat IK VIND dat er te veel verkeerd gefokt wordt?

En ik vind dat een denigrerende en arrogante opmerking naar fokkers die je niet kent en die met hun hele ziel en financiële zaligheid de passie die ze voor het fokken hebben, uitvoeren.

Of dat in jouw ogen goed of verkeerd is doet er niet toe, ze komen daar zelf wel achter.

Op deze manier over anderen een oordeel vormen, zonder daar zelf iets tegenover te zetten, vind ik verkeerd.

Nee, idd dat doet er niet toe, ik geef alleen mijn mening over hoe ik het zie.......
Dat mag, net zoals dat jij mijn opmerking niet juist vind!

Ik zeg niet dat er in heeel nederland geen goede fokkers zijn die hun ziel en zaligheid er in leggen, die zijn er genoeg,en die doen het ook op de goede manier!

Maar zoals bij alles zijn er altijd dingen die verkeerd gaan, en het maakt niet uit of dat bij fokken of iets anders is.

En hoe weet jij dat ik er niets tegenover zet?....

Maar goed,het gaat hier in dit topic niet om!
We zijn hier niet om een potje te gaan rellen op internet maar om met elkaar te discussieren en te praten.

**Geplaatst**: 17-01-10 10:11

Geplaatst: 17-01-10 10:11

CoopersB schreef:
Het doel is namelijk het beste van de 2 naar boven te halen en dat in 1 veulen krijgen.

Voor je tot zulke beslissingen over gaat is het belangrijk te weten wat de trend voor de komende jaren zal zijn.

Binnen het eigen stamboek zijn ook de "denktanken" hard aan het werk...Over 10 jaar zal er waarschijnlijk toch weer een ander soort paard lopen.
http://www.youtube.com/watch?v=kfFr_UcqpG4

Lees onderstaande.afkomstig uit het blad Dressuur van Dec. 2009
http://img59.imageshack.us/img59/2004/retera.jpg

Nomineer dit bericht ×