bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 20:54

Dat gaan we dus niet eens worden!!! :D

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 20:58

Nimmerdors hebben altijd de wil gehad om te werken zoals de boeren van het Groninger land etc..
Ze zeiden niet voor niks ...We gaan altijd door en stoppen nimmer.

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Re: bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 20:59

Nimmerdor is toch niet een Nederlands produkt.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 21:02

eilander schreef:
Nimmerdor is toch niet een Nederlands produkt.

WOUDSEND ligt dat in Friesland dan ?
Oh ik dacht dat hij uit dat CPN-gebied kwam.

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 21:05

ceasario schreef:
eilander schreef:
Nimmerdor is toch niet een Nederlands produkt.

WOUDSEND ligt dat in Friesland dan ?

Dus geboren in Nederland wil zeggen dat ie NL gefokt is??????? :?
De Turken die hier in NL geboren worden blijven van Turkse afkomst!

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Re: bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 21:05

Farn en Koridon zijn niet NL ne Friedhilde ook niet.

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 21:35

ceasario schreef:
Rechtsboven (Groningen) waar de degelijkheid van het KWPN is ontstaan en waar dieren gezond waren.
voor ze besmet werden met dat Duits bloed. CPN-ers en Duitsers dat ging ook niet samen.
Als we nu toch aan geschied vervalsing bezig zijn.

Lijkt het verhaal vd ariers van Hitler wel.
Maargoed je kunt toch niet ontkennen dat hengsten als (sorry het zijn geen dressuurpeer'n want daar ken ik er maar weinig van) Indoctro ,Numero uno ,Flemming ,Corland ,Cardento ,Celano enz,enz niet van Nederlandse afkomst zijn.
Maar het KWPN pronkt er wel mee!
Nu moet je niet denken dat ik anti KWPN ben.
In tegendeel ik ben een echte KWPN-fan.
Maar naar mijn mening zijn ze groot geworden door het beste overal weg te plukken en vooral niet in eigen keuken te blijven.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 21:43

eilander schreef:
Maar naar mijn mening zijn ze groot geworden door het beste overal weg te plukken en vooral niet in eigen keuken te blijven.


Ja en dat stond voor andere stamboeken ook open, maar die keken op die Ollanders neer, en een hengst hiervandaan gebruiken, .....smalend gelach.

Dat is nu vergaan :D

Wesley_D

Berichten: 59
Geregistreerd: 16-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 22:04

eilander schreef:
eilander schreef:
Maar naar mijn mening zijn ze groot geworden door het beste overal weg te plukken en vooral niet in eigen keuken te blijven.



Ja en dat stond voor andere stamboeken ook open, maar die keken op die Ollanders neer, en een hengst hiervandaan gebruiken, .....smalend gelach.

Dat is nu vergaan
eilander schreef:
Maar naar mijn mening zijn ze groot geworden door het beste overal weg te plukken en vooral niet in eigen keuken te blijven.


Ja en dat stond voor andere stamboeken ook open, maar die keken op die Ollanders neer, en een hengst hiervandaan gebruiken, .....smalend gelach.

Dat is nu vergaan :D


Maar nu moet het KWPN zorgen voor de continuïteit van het stamboek. En in het buitenland liggen de toppers ook niet meer voor het oprapen.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 22:12

Wesley_D schreef:
Maar nu moet het KWPN zorgen voor de continuïteit van het stamboek. En in het buitenland liggen de toppers ook niet meer voor het oprapen.


Integendeel er zijn overal meer toppers dan voorheen, daar zijn we nu een beetje aan gewend.
Hengsten die vroeger met ontzag besproken werden, worden nu met een woord van de tafel geveegd.
We zijn niet snel meer tevreden, en dat is prima.
Alleen waar vind je het superlatief

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 22:24

sarabande schreef:
[
Ja en dat stond voor andere stamboeken ook open, maar die keken op die Ollanders neer, en een hengst hiervandaan gebruiken, .....smalend gelach.

Dat is nu vergaan :D


Dat is niet juist...
Now Or Never heeft al jaren zijn verhaal en genen bij gedragen in Hannover eigenlijk de gehele stam van Morsink..

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.ph ... axniveau=6

De andere die erkend zijn, de meeste dekken
te weinig om de reclamekosten op te kunnen brengen. behalve Gribaldi maar dat zal ook wel weer een "wilders" verdoemeling zijn.

merelhof
Berichten: 577
Geregistreerd: 29-08-09
Woonplaats: belgium

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 22:31

boeiende discussie, en heel gezond ook, maar wat wel niet waar is dat de nederlandse hengsten niet gebruikt werden in het buitenland, in belgië bij de start van het bwp (toen nog gewoon warmbloedpaard) heel veel, maar door heel veel gezondheidsproblemen (hoefkatrol) moest men er op den duur niet meer van hebben. Daarna veel duitsers en franse paarden, die hadden toen veel beter hoeven. Ga geen geschiedenisles geven, maar de waarheid heeft zijn rechten :D dat er met ollanders gelachen werd had dus andere redenen :D

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 22:38

Franse paarden (40 tot 30 jaar geleden) en betere hoeven :? , een totale omdraaing van de werkelijkheid.
De Franse hengsten van die tijd, Invasion etc hebben grote voet problemen binnen de WPN fokkerij gebracht maar de toenmalige inspecteurs van het WPN vonden de manier waarop ze ontvangen werden in Frankrijk belangrijker.
Toen de hengstenhouders ipv het stamboek de hengsten in het buitenland gingen zoeken, werd de grote Franse invloed snel teruggedraaid.

Overigens hebben we het over dressuurfokkerij versus buitenlandse inbreng en ik kan met de beste wil van de wereld het BWP niet zien als een stamboek met een voor zich sprekende dressuurfokkerij.

merelhof
Berichten: 577
Geregistreerd: 29-08-09
Woonplaats: belgium

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 22:52

nee, sarabande, bwp is absoluut niet vooraanstaand in dressuur, maar ik las even mee (intereseert mij wel waar die specialisatieonzin toe leidt nu het bwp ook op die weg gaat), en ik lees steeds jouw statements over gezondheid en het kwpn. Dat is een sterk punt maar dat is niet altijd zo geweest. Daarnaast is jouw stelling dat niemand jullie hengsten wou gebruiken onzin, dat gebeurde dus wel, maar in die tijd waren ze ongezond. Ik hoop eerlijk gezegd dat het bwp zich nog bedenkt want in nederland werkt specialisatie omdat je met een zo grote populatie zit dat je altijd succes zult hebben, al begin je er haflingerbloed in te kruisen. België en vele kleinere duitse stamboeken zijn daar te klein voor, die moeten zich op een richting richten en niet bezig zijn met de rest. Trouwens de eerste ooit gekeurde hengst in het bwp was een nederlandse import brabo :D .

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 22:59

merelhof schreef:
nee, sarabande, bwp is absoluut niet vooraanstaand in dressuur, maar ik las even mee (intereseert mij wel waar die specialisatieonzin toe leidt nu het bwp ook op die weg gaat), en ik lees steeds jouw statements over gezondheid en het kwpn. Dat is een sterk punt maar dat is niet altijd zo geweest. Daarnaast is jouw stelling dat niemand jullie hengsten wou gebruiken onzin, dat gebeurde dus wel, maar in die tijd waren ze ongezond. Ik hoop eerlijk gezegd dat het bwp zich nog bedenkt want in nederland werkt specialisatie omdat je met een zo grote populatie zit dat je altijd succes zult hebben, al begin je er haflingerbloed in te kruisen. België en vele kleinere duitse stamboeken zijn daar te klein voor, die moeten zich op een richting richten en niet bezig zijn met de rest. Trouwens de eerste ooit gekeurde hengst in het bwp was een nederlandse import brabo :D .


Ik had het over Duitsland, België had geen eigen fokkerij en is met Gelderse merries en Hengsten, Hanoveraanse merries en Hengsten en Franse vooral hengsten begonnen. Maar nogmaals dat heeft weinig relatie tot het onderwerp.
Ter herinnering het ging over bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Dat alle stamboeken die wat voorstellen overgaan tot specialisatie zou wel eens kunnen betekenen dat het geen onzin is, of je bent een spookrijder en vindt dat van alle andere weggebruikers.

merelhof
Berichten: 577
Geregistreerd: 29-08-09
Woonplaats: belgium

Re: bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-01-10 23:05

ik wil me niet moeien in je discussie over bloedspreiding in de dressuurfokerij, maar je uitspraak over andere stamboeken die jullie hengsten niet willen was gewoon niet waar. Dat wou ik even rechtzetten.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-01-10 08:58

sarabande schreef:
[Ter herinnering het ging over bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Dat alle stamboeken die wat voorstellen overgaan tot specialisatie zou wel eens kunnen betekenen dat het geen onzin is, of je bent een spookrijder en vindt dat van alle andere weggebruikers.


Wanneer men het heeft over bloedspreiding of het fokken van een dressuurpaard geeft ieder een eigen invulling voor het type.
Je kunt vgls. mij niet zo maar roepen die hengst of die hengst of dat bloed niet deugt. Je zal daarbij ook moeten aangeven het type.

citaat:
Citaat:
Het ideale dressuurpaard
Het omschrijven van het ideale dressuurpaard is volgens dressuurtrainer en KWPN-commissie- lid Sjak Laarakkers niet gemakkelijk, alhoewel hij vindt dat Parzival dicht in de buurt van het ideaalbeeld komt.

En Totilas dan ?? 2 duidelijk verschillende types en kan men niet zomaar roepen dat "bepaald" buitenlands bloed niet past en zoals ik al eerder aangaf, het ligt dan meer aan de KWPN-fokkerij dan aan de Gasthengst.

eilander

Berichten: 3368
Geregistreerd: 05-04-06
Woonplaats: Terschelling

Re: bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-01-10 09:53

Was jij nou niet de gene die op de vorige blz zei dat Duits bloed niet NL bloed past?

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-01-10 09:56


s0173957

Berichten: 5693
Geregistreerd: 19-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-01-10 10:13

Ttotilas is Gribaldi en Gribaldi is volledig Trakhener, dus Duits.

Duits bloed op Nederlands bloed dus :)

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-01-10 10:26

ceasario schreef:
sarabande schreef:
[Ter herinnering het ging over bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Dat alle stamboeken die wat voorstellen overgaan tot specialisatie zou wel eens kunnen betekenen dat het geen onzin is, of je bent een spookrijder en vindt dat van alle andere weggebruikers.


Wanneer men het heeft over bloedspreiding of het fokken van een dressuurpaard geeft ieder een eigen invulling voor het type.
Je kunt vgls. mij niet zo maar roepen die hengst of die hengst of dat bloed niet deugt. Je zal daarbij ook moeten aangeven het type.


Ik heb het nergens over een type, maar over de totaal irrelevante opmerkingen over dressuurfokkerij versus het BWP

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-01-10 10:36

Daarom haal ik ook aan dat het woord dressuurfokkerij voor elk respecterend stamboek daar een eigen invulling aan geeft.
Je kunt daarom niet blijven zeggen dat bepaald bloed niet deugd. Je zal en dat weet je zelf ook, een plan moeten hebben (wat ook nog eens voor elke fokker verschillend kan zijn gezien het uitgangsmateriaal) en daarbinnen kijken of bepaald bloed een aanvulling kan betekenen. Maar ook hier zie je weer dat fokbeleid en realiteit niet altijd in overeenstemming is.

merelhof
Berichten: 577
Geregistreerd: 29-08-09
Woonplaats: belgium

Re: bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-01-10 10:50

is er iemand die een vergelijking maakt tussen dressuurpaardenfokkerij en het bwp? Dat zou inderdaad irrelevant zijn. Ik denk jij de enige bent die dat verband legt.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-01-10 10:58

s0173957 schreef:
Ttotilas is Gribaldi en Gribaldi is volledig Trakhener, dus Duits.

Duits bloed op Nederlands bloed dus :)


Wanneer een hengst zo een stempel drukt. typeert dat eerder niet de sterkte van de hengst maar eerder de zwakte van de moederlijn en of andersom. ;)
Fokken is gewoon iets anders dan 1+1 maar dat kan men niet meer begrijpen.

KahluaB

Berichten: 4864
Geregistreerd: 09-11-06
Woonplaats: Zieuwent

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-01-10 11:03

ceasario schreef:
Wanneer een hengst zo een stempel drukt. typeert dat eerder niet de sterkte van de hengst maar eerder de zwakte van de moederlijn en of andersom. ;)
Fokken is gewoon iets anders dan 1+1 maar dat kan men niet meer begrijpen.


Dus zijn alle moederlijnen meteen zwak als een hengst(zoals oa Jazz) stempelt ? :roll: Lijkt me niet . :n