Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-02-17 12:49

Geplaatst: 03-02-17 12:49

hm Die Apache zonen hebben wel die typische Jazz hals vind ik.

**Geplaatst**: 03-02-17 13:04

Re: KWPN Hengstenkeuring 2016/2017

Geplaatst: 03-02-17 13:04

De Expressions vallen mij wel mee!
Maar Expression x Vivaldi... waar ben je dan mee bezig foktechnisch...

**Geplaatst**: 03-02-17 13:08

Geplaatst: 03-02-17 13:08

s0173957 schreef:
Ik kan op KWPN tv als niet betalende en niet KWPN lid nu ook andere filmpjes zien... da's toch niet normaal, ofwel?
Ik klaag niet è, des te beter zo

kwpn.tv is gratis tot 31 (?) maart, daarna weer betalen, als promotie.

Die 315!!

**Geplaatst**: 03-02-17 13:09

Geplaatst: 03-02-17 13:09

s0173957 schreef:
De Expressions vallen mij wel mee!
Maar Expression x Vivaldi... waar ben je dan mee bezig foktechnisch...

Ow sorry ik slaap.
Waarom laten ze die uberhaupt door?

**Geplaatst**: 03-02-17 13:11

Geplaatst: 03-02-17 13:11

Expression is Vivaldi x Vincent, dus da's wel fameus teruggefokt op Vivaldi....

Ouders zijn 50% verwant.

Die laten ze toch niet door naar de 3de... zou straf zijn! Of dan toch op de 3de afstraffen op afstamming

Laatst bijgewerkt door s0173957 op 03-02-17 13:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-02-17 13:14

Re: KWPN Hengstenkeuring 2016/2017

Geplaatst: 03-02-17 13:14

Dat was toch een fokfoutje?

De LL X Negro vond ik de meest complete van deze groep.

**Geplaatst**: 03-02-17 13:19

Re: KWPN Hengstenkeuring 2016/2017

Geplaatst: 03-02-17 13:19

Door naar de 3de, dus toch...

**Geplaatst**: 03-02-17 13:35

Geplaatst: 03-02-17 13:35

s0173957 schreef:
Expression is Vivaldi x Vincent, dus da's wel fameus teruggefokt op Vivaldi....

Ouders zijn 50% verwant.

Die laten ze toch niet door naar de 3de... zou straf zijn! Of dan toch op de 3de afstraffen op afstamming

Dus wel, waar zitten die keurmeesters met hun gedachten?

**Geplaatst**: 03-02-17 13:47

Re: KWPN Hengstenkeuring 2016/2017

Geplaatst: 03-02-17 13:47

Hij is nog niet aangewezen..paard kon wel erg goed draven btw.

**Geplaatst**: 03-02-17 13:47

Geplaatst: 03-02-17 13:47

Zijn ze nu de peesjes vergeten?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-17 13:49

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-17 13:49

anneliesdj schreef:
s0173957 schreef:
Expression is Vivaldi x Vincent, dus da's wel fameus teruggefokt op Vivaldi....

Ouders zijn 50% verwant.

Die laten ze toch niet door naar de 3de... zou straf zijn! Of dan toch op de 3de afstraffen op afstamming

Dus wel, waar zitten die keurmeesters met hun gedachten?

Op de derde bezichtiging wordt er toch pas naar het papier gekeken en de toevoeging voor de populatie (in de tweede kan het alleen als positief onderscheidend worden meegenomen)?

En ik vraag me af of het erg is dat een hengst ingeteelt is? Als hij zelf gezond is en op een niet-verwante merrie wordt gebruikt, dan is er toch niets aan de hand?
Inteelt heel dichtbij is eng omdat je dan meer kans op gebreken hebt, maar een inteelt-product inzetten in de fokkerij geeft bij mij weten geen hogere kans op gebreken in de generatie erna.

**Geplaatst**: 03-02-17 13:55

Geplaatst: 03-02-17 13:55

GJ9 schreef:
Inteelt heel dichtbij is eng omdat je dan meer kans op gebreken hebt, maar een inteelt-product inzetten in de fokkerij geeft bij mij weten geen hogere kans op gebreken in de generatie erna.

Daarmee spreek je jezelf tegen.

In de eerste bezichtiging wordt toch ook al naar papier gekeken?
Ze hebben het maar over bloedspreiding en volbloed en dan wel dit soort hengsten goedkeuren...
Als iemand deze weer gebruikt op een Vivaldi merrie en dat veulen weer naar de hk stuurt, wat dan?
Dit geld nu wel als voorbeeld.
Mijn mening is dat je er gewoon niet aan moet beginnen, hoe goed dat dier ook loopt.

**Geplaatst**: 03-02-17 13:56

Geplaatst: 03-02-17 13:56

anneliesdj schreef:
Ze hebben het maar over bloedspreiding en volbloed en dan wel dit soort hengsten goedkeuren...

Hij is nog niet goedgekeurd...

**Geplaatst**: 03-02-17 14:00

Geplaatst: 03-02-17 14:00

Cayenne schreef:
anneliesdj schreef:
Ze hebben het maar over bloedspreiding en volbloed en dan wel dit soort hengsten goedkeuren...

Hij is nog niet goedgekeurd...

Waarom laten ze hem dan wel door de 1e bez?

Ik vind trouwens het verschil in karakter tussen de hengsten vandaag en de springhengsten wel opvallend.

Laatst bijgewerkt door anneliesdj op 03-02-17 14:01, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-02-17 14:01

Geplaatst: 03-02-17 14:01

Ja als hij al door gaat moet hij ook nog het verrichtingsonderzoek overleven.

**Geplaatst**: 03-02-17 14:02

Geplaatst: 03-02-17 14:02

petraaken schreef:
Ja als hij al door gaat moet hij ook nog het verrichtingsonderzoek overleven.

Dat maakt niet uit, als hij door gaat het signaal al afgegeven.

**Geplaatst**: 03-02-17 14:03

Re: KWPN Hengstenkeuring 2016/2017

Geplaatst: 03-02-17 14:03

Nee hoor, er zijn er zat die er de derde bezichtiging nog uitvliegen op basis van bijvoorbeeld de moederlijn.

**Geplaatst**: 03-02-17 14:17

Geplaatst: 03-02-17 14:17

Cayenne schreef:
Nee hoor, er zijn er zat die er de derde bezichtiging nog uitvliegen op basis van bijvoorbeeld de moederlijn.

Dat weet ik, maar dan gaat het erom dat er geen predikaten ed zijn. In de 1e bez wordt toch ook al naar de afstamming gekeken, daar hadden ze hem ook kunnen afkeuren als ze die inteelt niet willen.

**Geplaatst**: 03-02-17 14:27

Geplaatst: 03-02-17 14:27

anneliesdj schreef:
s0173957 schreef:
Expression is Vivaldi x Vincent, dus da's wel fameus teruggefokt op Vivaldi....

Ouders zijn 50% verwant.

Die laten ze toch niet door naar de 3de... zou straf zijn! Of dan toch op de 3de afstraffen op afstamming

Dus wel, waar zitten die keurmeesters met hun gedachten?

Rex Z is Rebel Z uit Ratina Z. Volle broer en zus.

Als hij gezond is dan is er niets aan de hand.

**Geplaatst**: 03-02-17 14:27

Geplaatst: 03-02-17 14:27

Ik zou hem rustig durven gebruiken op mijn merries met vrij bloed.
Er worden in deze hengst mi veel goede eigenschappen verankerd.

Laatst bijgewerkt door KahluaB op 03-02-17 14:37, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-02-17 14:33

Geplaatst: 03-02-17 14:33

3e bezichtiging is de plaats waarop ze de afstamming gaan laten meewegen. Voordeel van de twijfel voor een interessante afstamming en eruit ondanks een goede hengst als de verwantschap te hoog is of anderzijds niet interessant.

Eerder zou niet fair zijn. De 1ste en 2e bezichtiging tellen namelijk wel mee voor de predicaten in de moederlijn.
En voor een buitenlands stamboek kan de hengst evengoed nog interessant zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-17 14:48

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-17 14:48

anneliesdj schreef:
GJ9 schreef:
Inteelt heel dichtbij is eng omdat je dan meer kans op gebreken hebt, maar een inteelt-product inzetten in de fokkerij geeft bij mij weten geen hogere kans op gebreken in de generatie erna.

Daarmee spreek je jezelf tegen.

In de eerste bezichtiging wordt toch ook al naar papier gekeken?
Ze hebben het maar over bloedspreiding en volbloed en dan wel dit soort hengsten goedkeuren...
Als iemand deze weer gebruikt op een Vivaldi merrie en dat veulen weer naar de hk stuurt, wat dan?
Dit geld nu wel als voorbeeld.
Mijn mening is dat je er gewoon niet aan moet beginnen, hoe goed dat dier ook loopt.

Misschien schreef ik het wat onduidelijk.

De Expression x Vivaldi is een inteeltproduct, dat is de inteelt dichtbij.
Maar zijn kinderen zijn geen inteelproducten (de inteelt zit namelijk alleen bij vader, als vader gezond is gaat hij niet ineens gebreken die door inteelt komen doorgeven, dan waren ze er bij hem zelf ook uitgekomen).

Wat ik geleerd heb: Op de eerste bez gaat alles door dat sterwaardig is, dus correct en aansprekend exterieur en goed lopen. Afstamming kan alleen in positieve zin meespelen.
Op de tweede bez wordt nogmaals de kwaliteit bekeken, en wordt er ook naar de moederlijn en familieleden gekeken. Het een kan het ander compenseren.
Op de derde bezichtiging wordt het totaalplaatje nogmaals bekeken: hoe liep de hengst op de eerste en tweede, is hij qua afstamming interessant, en willen wij deze hengst gaan gebruiken voor de KWPN fokkerij. In theorie kan dan een hengst met voldoende kwaliteit en goed gefokt toch eruit gaan omdat hij geen meerwaarde heeft in de huidige populatie volgens de jury (echte toppers laten ze natuurlijk niet staan op basis van 'daar hebben we al genoeg van'). Als ze 2x Vivaldi op het papier geen goed idee vinden kan de Expression er daar dus uit gaan.

Echter zie ik het probleem niet, de kans is juist groot dat zo'n hengst erg uniform fokt omdat op elk genenpaar van de hengst zelf zowel van vaders als moeders kant het gen van Vivaldi doorgegeven kan zijn, dus is de kans dat hij Vivaldi's genen doorgeeft en dus dat type vererft groter.

**Geplaatst**: 03-02-17 15:07

Re: KWPN Hengstenkeuring 2016/2017

Geplaatst: 03-02-17 15:07

Stel dat dit een hengst zou zijn uit een totaal onbekende stam waar we nog niets van rond hebben lopen, dan zou het wel heel interessant zijn.
Maar in dit geval is het krack & jazz terwijl de meerderheid van de merriepopulatie al jazz of krack in de eerste 3 generatie's heeft. Deze hengst moet ook een vaderdier worden, het gaat er nu om dat er over 5-10 jaar kinders en kleinkinderen van hem rondlopen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-17 15:07

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-17 15:07

anneliesdj schreef:
Stel dat dit een hengst zou zijn uit een totaal onbekende stam waar we nog niets van rond hebben lopen, dan zou het wel heel interessant zijn.
Maar in dit geval is het krack & jazz terwijl de meerderheid van de merriepopulatie al jazz of krack in de eerste 3 generatie's heeft. Deze hengst moet ook een vaderdier worden, het gaat er nu om dat er over 5-10 jaar kinders en kleinkinderen van hem rondlopen.

Ja daar heb je helemaal gelijk in.

**Geplaatst**: 03-02-17 15:10

Re: KWPN Hengstenkeuring 2016/2017

Geplaatst: 03-02-17 15:10

Maar waar zit je dan met je bloedspreiding GJ9?
In die optiek, en die is in het KWPN dringend, is dit gewoon écht geen interessante hengst.

Ik vind hem goed hoor, maar om die nu goed te keuren...