Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-04-25 10:42

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 23-04-25 10:42

Eén E, één Cr en één A van welke ouder dan ook is voldoende om een valkveulen te geven.
Met een homozygote ouder (EEAACrCr) is die kans natuurlijk zeker 100%.

Jouw merrie is ee (=vos), misschien A (maar die toont niet op vos) en zeker geen CR, want die toont ook altijd indien aanwezig.
Een homozygote ouder (EEAACrCr) is dus je beste keus op een valk.

**Geplaatst**: 23-04-25 10:48

Geplaatst: 23-04-25 10:48

Excuses, ik heb nog even nagekeken wat ik destijds had opgezocht en dat was een kleinzoon van Blue jeans. Bij blue jeans zelf kwam ik juist wel op verdenking van schimmel uit (had toen 1 schimmel nakomeling uit een niet schimmel merrie gevonden, maar die krijg ik nu niet meer gevonden).

Nee, daar kan je niet vanuit gaan.
Wat je weet op basis van zijn uiterlijk is E? A? CrCr

Als hij eens palomino heeft gegeven is hij Ee, als hij smokey black heeft gegeven is hij Aa. Homozygoot EE of AA kan je alleen bewijzen met een test of een gigantisch groot aantal nakomelingen.

Maar dus sowieso valk mogelijk, eventueel palomino of smokey black. Als hij wel schimmel is dan ook nog kans dat ze daarna wit worden.

**Geplaatst**: 23-04-25 10:48

Geplaatst: 23-04-25 10:48

xMarizka schreef:
Kan ik bij Jeans dan rekenen op EEAACrCr? Ivm beide ouders valk? Ik probeer het te snappen maar het is mij net een stapje te ver denk ik

Nee.

Omdat hij perlino is, weet je zeker dat hij 2x Cr heeft.
En minimaal 1x A en minimaal 1x E.

Dus dit zijn de mogelijkheden op basis van de informatie die ik nu in dit topic gelezen heb;

EEAACrCr
of
EeAACrCr
of
EEAaCrCr
of
EeAaCrCr

**Geplaatst**: 23-04-25 10:48

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 23-04-25 10:48

Mooney en ik waren gelijk

**Geplaatst**: 23-04-25 10:50

Geplaatst: 23-04-25 10:50

Ik zie in zijn nakomelingen wel veel valk idd, lastig dat het bij hem er niet bij staat. Zijn kleinzoon Celtic Gooley wel namelijk haha!

Ik wil graag een valkje (als het allemaal meezit haha!)
Ik zal de lijst met nakomelingen even bij langs

Edit: alles valk op 1 na, die is valk schimmel

**Geplaatst**: 23-04-25 10:56

Geplaatst: 23-04-25 10:56

Hij geeft sowieso 1x Cream mee

Dat is zeker.

Dus met een paard zonder cream weet je 100% zeker dat je ofwel
Valk
of
Palomino
of
Smokey black krijgt.

Welke van die drie is afhankelijk van verdere genetica merrie en exacte genetica hengst.

Je hebt voor Valk minimaal
1 E nodig (EE if Ee)
Omdat jouw merrie vos is moet die E van de hengst komen, kan niet via haarzelf.
Liefst wil he dus hengst met EE, dan is dat stukje gegarandeerd.

Dan heb je ook nog minimaal 1 A nodig
(AA of Aa voor valk)
Omdat dat onbekend is bij jouw merrie, is een hengst met AA de meest zeker optie.

En dus 1x cream, maar die krijg je via deze hengst zeker.

Vergeet alstjeblieft niet door alle leuke kleuren ook goed te kijken naar of de hengst en merrie verder goed bij elkaar passen.
Een schitterende valk kleur op een veulen dat verder qua bouw of gezondheid of karakter een drama is, daar zit je ook niet op te wachten

**Geplaatst**: 23-04-25 11:00

Geplaatst: 23-04-25 11:00

Femke_Tweety schreef:
Hij geeft sowieso 1x Cream mee

Dat is zeker.

Dus met een paard zonder cream weet je 100% zeker dat je ofwel
Valk
of
Palomino
of
Smokey black krijgt.

Welke van die drie is afhankelijk van verdere genetica merrie en exacte genetica hengst.

Je hebt voor Valk minimaal
1 E nodig (EE if Ee)
Omdat jouw merrie vos is moet die E van de hengst komen, kan niet via haarzelf.
Liefst wil he dus hengst met EE, dan is dat stukje gegarandeerd.

Dan heb je ook nog minimaal 1 A nodig
(AA of Aa voor valk)
Omdat dat onbekend is bij jouw merrie, is een hengst met AA de meest zeker optie.

En dus 1x cream, maar die krijg je via deze hengst zeker.

Vergeet alstjeblieft niet door alle leuke kleuren ook goed te kijken naar of de hengst en merrie verder goed bij elkaar passen.
Een schitterende valk kleur op een veulen dat verder qua bouw of gezondheid of karakter een drama is, daar zit je ook niet op te wachten

Karakter is echt top van beide, hengsten bij celtic stables waren allen echt heel mensgericht en werkwillig! Merrie heeft nu schrale bespiering, maar correcte en mooie gangen heeft ze altijd al gehad. Ze maakt er gegarandeerd wat leuks van met een van de hengsten! Merrie op kleur laten testen heeft denk ik geen zin tenzij ik de kleuren exact weet van Jeans toch?

**Geplaatst**: 23-04-25 11:02

Geplaatst: 23-04-25 11:02

En bij Blue Jeans vind ik het nog iets onduidelijker worden.

Ik kom hem op sommige sites tegen als Perlino,
Maar op de website van de hengstenhouder zelf staat hij als cremello...

Als hij daadwerkelijk cremello is, dan heeft hij net als jouw merrie ee,

En kun je nooit een valk fokken uit deze combinatie.
Het wordt dan zeker palomino.

Kijk, dit komt van hun eigen site;

Afbeelding

Overigens klopt de informatie dat hij op bruin áltijd valk geeft ook niet.
Op een bruine die homozygoot is voor A (AA) én homozygoot voor E (EE) klopt dat.
Verder níet...

**Geplaatst**: 23-04-25 11:15

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 23-04-25 11:15

Als je heel graag een valkveulen van deze hengst wil zou ik de eigenaar vragen of je een maan/staartpluk mét wortel!! mag nemen en laten testen. Dan weet je zeker waar je aan toe bent.
Als de eigenaar dit zelf wil betalen nog beter, maar is ie tegen dan zou dat bij mij al wat alarmbellen doen afgaan vwb zijn evt grijsgen en homozygoot zijn op E en A.

**Geplaatst**: 23-04-25 11:19

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 23-04-25 11:19

Maar heeft deze hengst schimmels gegeven uit niet-schimmel merries? Zo ja, dan is hij schimmel en zo nee, dan is de kans dat hij schimmel is heel klein statistisch gezien.
Cremello en Perlino worden nogal eens op een hoop gegooid helaas.

**Geplaatst**: 23-04-25 11:24

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 23-04-25 11:24

Zo klein vind ik die kans niet als ik naar zijn voorouders kijk; die zijn op één na allemaal grijs!!
https://www.allbreedpedigree.com/blue+jeans+14
Jammer dat er bij zijn moeder geen kleur staat genoteerd.

**Geplaatst**: 23-04-25 11:25

Geplaatst: 23-04-25 11:25

Ik ben er nog even verder in aan het duiken, en alle bij het Connemara geregistreerde stamboek nakomelingen even aan het checken.

Die zijn allemaal valk of Valk schimmel tot nu toe,

Maar dat zegt pas wat meer als ik ook de kleur van de merries weet.
Want het zijn er niet zo heel veel.

**Geplaatst**: 23-04-25 11:26

Geplaatst: 23-04-25 11:26

Blue Jeans 14 is getest Perlino!
Zijn paspoort klopte niet vertelde ze mij, waardoor hij in Nederland getest is toen hij als jaarling kwam!
Hij is zeker weten perlino, ik was dit weekend namelijk aan huis in Luttenberg!

En hij dekt ook buiten het stamboek, er zullen gegarandeerd meer rondlopen van Jeans (

**Geplaatst**: 23-04-25 11:29

Geplaatst: 23-04-25 11:29

DubbelFun schreef:
Zo klein vind ik die kans niet als ik naar zijn voorouders kijk; die zijn op één na allemaal grijs!!
https://www.allbreedpedigree.com/blue+jeans+14
Jammer dat er bij zijn moeder geen kleur staat genoteerd.

Hij kan wel schimmel voorouders hebben maar als hij zelf niet schimmel is, is de kans 0 dat hij uit kleurmerries schimmel nakomelingen geeft. Volgens de gegevens op de website van het stamboek is zijn moeder valk.

Laatst bijgewerkt door LaDonna75 op 23-04-25 11:29, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-04-25 11:29

Geplaatst: 23-04-25 11:29

Femke_Tweety schreef:
Ik ben er nog even verder in aan het duiken, en alle bij het Connemara geregistreerde stamboek nakomelingen even aan het checken.

Die zijn allemaal valk of Valk schimmel tot nu toe,

Maar dat zegt pas wat meer als ik ook de kleur van de merries weet.
Want het zijn er niet zo heel veel.

Degene die ik destijds vond kwam uit Duitsland, de schimmel hier in NL heeft een schimmel moeder.

**Geplaatst**: 23-04-25 11:31

Geplaatst: 23-04-25 11:31

Is hij toen alleen getest op CR of breder, want dan zou ook duidelijk moeten zijn of hij AA, EE en evt G is.

**Geplaatst**: 23-04-25 11:34

Geplaatst: 23-04-25 11:34

xMarizka schreef:
Blue Jeans 14 is getest Perlino!
Zijn paspoort klopte niet vertelde ze mij, waardoor hij in Nederland getest is toen hij als jaarling kwam!
Hij is zeker weten perlino, ik was dit weekend namelijk aan huis in Luttenberg!

En hij dekt ook buiten het stamboek, er zullen gegarandeerd meer rondlopen van Jeans (

Dan moeten ze hun site even aanpassen....

**Geplaatst**: 23-04-25 11:34

Geplaatst: 23-04-25 11:34

. (Dubbel bericht, leeg gehaald,)

Laatst bijgewerkt door Femke_Tweety op 23-04-25 11:36, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-04-25 11:35

Geplaatst: 23-04-25 11:35

Binnen het stamboek bij 10 verschillende merries veulens gehad.

Alles dat niet geregistreerd is gaat je niet helpen bij duidelijkheid over de kleurvraag.

Maar als hij getest perlino is, dan zullen ze toch zijn volledige kleurcode kennen?

Dan hoeven wij het niet te beredeneren aan de hand van nakomelingen...

**Geplaatst**: 23-04-25 11:36

Geplaatst: 23-04-25 11:36

LaDonna75 schreef:
Hij kan wel schimmel voorouders hebben maar als hij zelf niet schimmel is, is de kans 0 dat hij uit kleurmerries schimmel nakomelingen geeft. Volgens de gegevens op de website van het stamboek is zijn moeder valk.

Daar heb je helemaal gelijk in, maar het verschil is bij veulens echt niet altijd te zien en later ook niet meer zo duidelijk.
Dus een test zou bij mij meer vertrouwen geven.

Dat zijn moeder valk is kan haast niet anders want anders zou hij geen Perlino kunnen zijn

Maar dat geeft mij nog steeds geen zekerheid dat er ook niet een grijsgen aanwezig is.
Met die lichte kleuren kan alleen een test dat uitwijzen.

**Geplaatst**: 23-04-25 11:36

Geplaatst: 23-04-25 11:36

DubbelFun schreef:
Is hij toen alleen getest op CR of breder, want dan zou ook duidelijk moeten zijn of hij AA, EE en evt G is.

Precies

**Geplaatst**: 23-04-25 11:39

Geplaatst: 23-04-25 11:39

Ok, zijn moeder Prosperous Lillian is een schimmel die staat geregistreerd als valk en hij heeft een volle zus die schimmel is. Maar ik heb die ene nakomeling niet meer kunnen achterhalen, dus laten we ervanuit gaan dat hij zelf geen schimmel is en dat ik zijn zus in m;n hoofd had.
https://connemara-pony-ig.de/connemara/ ... us-lillian

Als ze hem getest hebben verwacht ik dat je zijn vosfactor en agouti kan opvragen.

**Geplaatst**: 23-04-25 11:43

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 23-04-25 11:43

Maar als zijn moeder schimmel is dan heeft ie dus 50% kans op het G-gen.
Ook op Allbreed heeft ie een aantal nakomelingen waar geen kleur bij staat.

Is er een hele recente foto van hem?

**Geplaatst**: 23-04-25 11:48

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 23-04-25 11:48

Bij de Connemara nakomelingen staat 1 schimmel, die is uit een schimmel moeder.

Bij 1 nakomeling staat geen kleur genoteerd.

Rest valk, voorlopig van de merries waar ik de kleur van kan vinden allemaal bruine merries.
Maar ik heb ze nog niet allemaal gevonden.

**Geplaatst**: 23-04-25 11:50

Geplaatst: 23-04-25 11:50

Maar by far het simpelste is gewoon de kleur uitslagen opvragen.

Als de hengst getest is, dan zijn die er dus.

En lijkt het me ook niet iets dat geheim gehouden wordt ofzo.

___

Op basis van de lijst nakomelingen verwácht ik bij de hengst geen grey.
Maar uitsluiten kan ik het niet op basis van de gegevens die er zijn.

19 veulens
17x valk
1x grey uit grey merrie
1x onbekend.

Als hij zelf schimmel was dan zou hij meer schimmel nakomelingen hebben. (Normaliter 50/50 kans)
Bij deze hoeveelheid veulens kán het wel dat je bij toeval 0 schimmels hebt uit gekleurde veulens, maar die kans is extreem klein. (Ongeveer 0.0008% als ik hem net goed doorgerekend heb waarbij ik er hier van uitgegaan ben van 17 niet schimmel nakomelingen uit niet schimmel merries)

Uiteraard uitgaande van dat alle veulens geregistreerd zijn (en niet alleen de valken) èn ook nog correct geregistreerd.