En daar is tie dan weer Pukpaleis op het eind-examen

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 16:36

Sammie schreef:
Die keuze heeft Duitsland ook hoor.


Ja die zeiken ook minder. Die gaan prat op de paarden die ze fokken.
Maar doen het toch minder dan wij....... al zijn de fokaantallen groter en is het bestand goedgekeurde hengsten echt énorm.... maar ook gevuld met hengsten die er nooit meer dan 10 hebben gefokt of nooit een goede hebben gebracht.

Dees

Berichten: 19736
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 16:36

sarabande schreef:
Die zal een verstandige fokker ook niet in die regio proberen te verkopen, zo blijven er wel weinig goede paarden over daar trouwens.


Dat zie je verkeerd: hiér fokt men ze gewoon zelf.
En 6.000 euro is in deze regio gewoon veel geld voor een goed sportpaard dat nog geen scholing heeft gehad.

Handelaren weten de weg wel naar de Friese weitjes. Dan kopen ze een goed paard, scheren de manen, de voetjes en de staart bij, wikkelen er een paar bandages om en zetten een jongeman met lange benen erop voor een reclame-foto.
En de koper, die het zelf te veel moeite vind om even naar het Noorden te reizen, betaalt het dubbele. Zelfde paard.

De fokker die zaken doet met de handelaar is tevreden hoor - volgend jaar weer een veulentje, dus waarom verder moeite doen voor een paar cent extra.... dan krijg je immers ook al dat volk op het erf.... nee, dan liever die vriendelijke handelaar die gewoon alles koopt.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 16:37

Waarmee ik dus alleen de instelling en mentaliteit van sommige zeikende mensen hier wil aangeven.......

Niet elke hengst zal je aanspreken en bij je merrie passen. Maar om nou te zeggen dat het KWPN het niet goed doet vind ik erg ver gaan... probeer het eens beter...

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 16:39

Dees schreef:
sarabande schreef:
Die zal een verstandige fokker ook niet in die regio proberen te verkopen, zo blijven er wel weinig goede paarden over daar trouwens.


Dat zie je verkeerd: hiér fokt men ze gewoon zelf.
En 6.000 euro is in deze regio gewoon veel geld voor een goed sportpaard dat nog geen scholing heeft gehad.

Handelaren weten de weg wel naar de Friese weitjes. Dan kopen ze een goed paard, scheren de manen, de voetjes en de staart bij, wikkelen er een paar bandages om en zetten een jongeman met lange benen erop voor een reclame-foto.
En de koper, die het zelf te veel moeite vind om even naar het Noorden te reizen, betaalt het dubbele. Zelfde paard.

De fokker die zaken doet met de handelaar is tevreden hoor - volgend jaar weer een veulentje, dus waarom verder moeite doen voor een paar cent extra.... dan krijg je immers ook al dat volk op het erf.... nee, dan liever die vriendelijke handelaar die gewoon alles koopt.


En toch zijn ook de goede aan de prijs, overal. Ja de nette gewone, die kun je voor betrekkelijk weinig kopen, maar een echte kost nou eenmaal geld.

En die boertjes die jij bedoelt verkopen 9 van de 10 x al als veulen aan de hengstenboer.

Dees

Berichten: 19736
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 16:39

Mireille1970 schreef:
Juist en dat is juist de kracht van het KWPN. Waar Duitsland met ook de gewone duitse bokken blijft pronken en fokken heeft een kwpn fokker de mogelijkheid om van alle stamboeken alleen de betere hengsten te gebruiken.

Daarom staat het kwpn zo hoog.


Dat gradeert het kwpn tot het registratie-kantoor dat ze in werkelijkheid gewoon is - er is helemaal niet zoiets als een kwpn-paard. Er zijn slechts paarden met een kwpn-papier.

En daarachter een dikke propagandamachine die het eerstvolgende succes van een hengst als Florencio als een kwpn-succes gaat bestempelen.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 16:40

Mireille1970 schreef:
al zijn de fokaantallen groter en is het bestand goedgekeurde hengsten echt énorm.... maar ook gevuld met hengsten die er nooit meer dan 10 hebben gefokt of nooit een goede hebben gebracht.

gelijk ggk voor het leven. Ik weet niet of je daar nu zo blij moet zijn. Heel veel hengsten, maar er wordt met veel niet gedekt. Of veel hengsten en er wordt door het stamboek 'streng' gecontroleerd en 'gewipt'.

(overigs dat laatste heeft het kwpn ook )


edit: streng valt eigenlijk best nog wel mee

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 16:47

Dees schreef:
Mireille1970 schreef:
Juist en dat is juist de kracht van het KWPN. Waar Duitsland met ook de gewone duitse bokken blijft pronken en fokken heeft een kwpn fokker de mogelijkheid om van alle stamboeken alleen de betere hengsten te gebruiken.

Daarom staat het kwpn zo hoog.


Dat gradeert het kwpn tot het registratie-kantoor dat ze in werkelijkheid gewoon is - er is helemaal niet zoiets als een kwpn-paard. Er zijn slechts paarden met een kwpn-papier.

En daarachter een dikke propagandamachine die het eerstvolgende succes van een hengst als Florencio als een kwpn-succes gaat bestempelen.


Tja maar dat is "eigen". Want als het Nederlands elftal straks wint zijn WE ook Wereldkampioen.

Het land waar je voor uitkomt wint. En Florencio loopt onder de Nederlandse vlag.

Zoals jij het zegt is er niet één stamboek op aarde. Want ook de ponystamboeken stamden ooit van de 2 eerste paardjes, net als een NL gefokt paard ergens uitkomt op Odin van Wittenstein of Sinaeda of whatever.

Of nog verder terug op een ielige volbloed.
Of een Arabier.

Dus wat wil je dan? Met een groninger terug de baan is, of een Gelder?

Door met de tijd mee te gaan en een SPORTpaard te willen fokken in NL zijn die stamboeken gemixt en onder de Koninklijke vlag verder gegaan.

Anders hadden we nu ook allemaal nog steeds in de PALM reclame gereden...

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 16:48

Maar Florencio was wél eerst een nrps'er en lag (naar ik meen) er bij het kwpn al vlot uit, nu is het dé kwpn hengst van de toekomst.

Dees

Berichten: 19736
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 16:52

Mireille1970 schreef:
Tja maar dat is "eigen". Want als het Nederlands elftal straks wint zijn WE ook Wereldkampioen.

Het land waar je voor uitkomt wint. En Florencio loopt onder de Nederlandse vlag.

Zoals jij het zegt is er niet één stamboek op aarde. Want ook de ponystamboeken stamden ooit van de 2 eerste paardjes, net als een NL gefokt paard ergens uitkomt op Odin van Wittenstein of Sinaeda of whatever.

Of nog verder terug op een ielige volbloed.
Of een Arabier.

Dus wat wil je dan? Met een groninger terug de baan is, of een Gelder?

Door met de tijd mee te gaan en een SPORTpaard te willen fokken in NL zijn die stamboeken gemixt en onder de Koninklijke vlag verder gegaan.

Anders hadden we nu ook allemaal nog steeds in de PALM reclame gereden...


Was vandaag op een toernooi van de Militaire Rijvereniging, en daar liepen behoorlijk veel Geldersen mee. De rijpaard-vliegjes pikte je er zo uit. Er is niets mis met het Gelderse paard - krachtig achterbeengebruik, plus: een karakter dat het duw en trekwerk van de moderne ruiter niet beloont. Hulde aan dat soort paarden.

en inderdaad: er is geen 1 stamboek.
zou eens tijd worden dat men dat in het kantoor te Harderwijk ook beseft.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 16:58

Er is met het Gelderse paard toch ook niets mis? Hoor je mij niet zeggen. Heb meerdere fijne gezien, maar ze breken niet door. De dag dat een Gelderse hengst zich zo profileert dat niemand er omheen kan komt het ook daarmee vast goed. En het is altijd het type paard dat ik een amateur of beginner aanraadt. Een oudere brave gelder zit lekker, is dus braaf en loopt in één tact en tempo. En gekruist met een bloeddier gaven en geven ze ook wel eens heel aparte...

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 17:00

Als er geen enkel zuiver vanuit de oorsprong stamboek is, maar alles noemt zich stamboek, waarom mag het KWPN zichzelf dan niet stamboek noemen?

stam·boek (het ~)
1 register waarin de afstamming en de kenmerken van de ingeschreven rasdieren staan opgetekend
2 boek waarin de personen die tot een stam of geslacht behoren staan opgetekend
3 register waarin de personen staan opgetekend die tot eenzelfde vereniging enz. behoren
4 register in een bibliotheek waarin de boeken in volgorde van verwerving worden ingeschreven

Volgens mij voldoet het KWPN prima aan bovenstaande omschrijving volgens de dikke van dale.

Dees

Berichten: 19736
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 17:49

Een register hoort zichzelf niet te verheffen tot 'Register der registers'. En een register hoort dat zeker niet te doen met leden van een ander register.

Dit KWPN is in staat opvallend goed presterende dieren uit een ander register een KWPN-product te noemen, omdat een dier toevallig een paar maanden eigendom is geweest (let op: niet eens gefokt, gewoon koop) van een lid van het KWPN. Creatief denken kan je het noemen...

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 18:00

Dees schreef:
Een register hoort zichzelf niet te verheffen tot 'Register der registers'. En een register hoort dat zeker niet te doen met leden van een ander register.

Dit KWPN is in staat opvallend goed presterende dieren uit een ander register een KWPN-product te noemen, omdat een dier toevallig een paar maanden eigendom is geweest (let op: niet eens gefokt, gewoon koop) van een lid van het KWPN. Creatief denken kan je het noemen...


Voel ik hier heel veel jaloezie, 2e premies en desillusies?????

Meld je aan bij het KWPN en zorg dat je voorzitter wordt en wie weet komt het dan allemaal helemaal goed! Sterkte!

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 18:09

Mireille1970 schreef:
Niet elke hengst zal je aanspreken en bij je merrie passen. Maar om nou te zeggen dat het KWPN het niet goed doet vind ik erg ver gaan...
probeer het eens beter...



Het KWPN kun je zien als een grote fokker.
In het fokbedrijf zitten een groep mensen die elke keer iets mogen verzinnen hoe te fokken.

Het merriemateriaal dat zij gebruiken "lidmerries"worden gratis ter beschikking gesteld door partikulieren, de merrie-eigenaren.
Wanneer nu de grote fokker vindt dat hij moet selecteren dan heeft ie daar voldoende mogelijkheden toe. Zonder dat hij als fokker hoeft af te schrijven.

En het mooie is dat merrieeigenaren daar ook nog voor moeten betalen zodat die personen die fokken met de dieren van die merrieeigaren ook nog een vorstelijke vergoeding voor hun hobby krijgen..

Als je zoiets verteld aan personen die geen weet van een paardenstamboek hebben en zelf ondernemer zijn, die kijken je aan of je staat te liegen dat je barst.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 18:14

ceasario schreef:
Mireille1970 schreef:
Niet elke hengst zal je aanspreken en bij je merrie passen. Maar om nou te zeggen dat het KWPN het niet goed doet vind ik erg ver gaan...
probeer het eens beter...



Het KWPN kun je zien als een grote fokker.
In het fokbedrijf zitten een groep mensen die elke keer iets mogen verzinnen hoe te fokken.

Het merriemateriaal dat zij gebruiken "lidmerries"worden gratis ter beschikking gesteld door partikulieren, de merrie-eigenaren.
Wanneer nu de grote fokker vindt dat hij moet selecteren dan heeft ie daar voldoende mogelijkheden toe. Zonder dat hij als fokker hoeft af te schrijven.

En het mooie is dat merrieeigenaren daar ook nog voor moeten betalen zodat die personen die fokken met de dieren van die merrieeigaren ook nog een vorstelijke vergoeding voor hun hobby krijgen..

Als je zoiets verteld aan personen die geen weet van een paardenstamboek hebben en zelf ondernemer zijn, die kijken je aan of je staat te liegen dat je barst.:D


Niet dan?

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 18:18

Mireille1970 schreef:
[
Niet dan?
[/quote]


Een Fan zal altijd een uitvlucht voor zichzelf vinden om fan te blijven.


Zeker als ze menen het LICHT te hebben gezien.

KarinvdM

Berichten: 16566
Geregistreerd: 12-05-03
Woonplaats: Holsloot

Re: En daar is tie dan weer Pukpaleis op het eind-examen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 18:46

Dees schreef:
Mireille1970 - jij woont in een heeeeeel ander gebied dan Viennanova wat betreft de markt voor paarden.
Als een fokker van werkelijk echt goede paarden hier in de regio de ijdele moed heeft om meer dan 6.000 euro voor een 3 jarige te vragen, dan gaat het gerucht vrij snel dat het 'hem naar het hoofd is geschoten'...

Zo kan ik werkelijk niet begrijpen dat men ten zuiden van Zwolle werkelijk een bedrag met 5 nummers wil betalen voor een 3 jarige. Het is maar net wat je gewend bent.
is met huizenprijzen nog extremer....


Volgens mij loop je wat achter, Dees.
Ook in het noorden gaan de echt goede paarden voor dat geld niet weg.

MissHIS

Berichten: 4220
Geregistreerd: 21-04-02
Woonplaats: Weert

Re: En daar is tie dan weer Pukpaleis op het eind-examen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 18:51

KarinvdM schreef:
Volgens mij loop je wat achter, Dees.
Ook in het noorden gaan de echt goede paarden voor dat geld niet weg.


Idd die tijd is voorbij. Met veel geluk vind je een goede voor weinig maar het is echt niet meer wat het ooit geweest is.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 19:02

ceasario schreef:
Een Fan zal altijd een uitvlucht voor zichzelf vinden om fan te blijven.


Zeker als ze menen het LICHT te hebben gezien.


Voor jou geldt al jaren het omgekeerde

KarinvdM

Berichten: 16566
Geregistreerd: 12-05-03
Woonplaats: Holsloot

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 19:02

Nee, dan moet je heel veel geluk hebben bij een oud boertje in een donkere schuur... Die oude boertjes zijn er niet zoveel meer, ook de oude boertjes houden wel van een paar Euro'tjes.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 19:07

Mireille1970 schreef:
[
Meld je aan bij het KWPN en zorg dat je voorzitter wordt en wie weet komt het dan allemaal helemaal goed!
Sterkte

!



Het KWPN sluit 2005 af met een positief resultaat van 26ooo euro, uit een baten lasten van 7 miljoen.( 1 Euro per lid ,Ceas)

Voorzitter Bijvoet waarschuwde zijn opvolger Henk Visser dat de verwachting is dat dit voor komend jaar niet gaat lukken.
De reden minder chippen - en extra personeels kosten.


(bron de paardenkrant)
Laatst bijgewerkt door ceasario op 02-06-06 19:08, in het totaal 1 keer bewerkt

leonora2
Berichten: 147
Geregistreerd: 21-06-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 19:07

[[/quote]
Een Fan zal altijd een uitvlucht voor zichzelf vinden om fan te blijven.


Zeker als ze menen het LICHT te hebben gezien.[/quote]

Dit kun je ook maar zo wijzigen in:
Een querulant zal altijd een uitvlucht voor zichzelf vinden om querulant te blijven

Ook al herhaal je jouw mening honderd keer, het blijft toch jouw mening

Dees

Berichten: 19736
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re: En daar is tie dan weer Pukpaleis op het eind-examen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 19:14

KarinvdM schreef:
Volgens mij loop je wat achter, [naam verwijderd].
Ook in het noorden gaan de echt goede paarden voor dat geld niet weg.


Ach, de verhouding is misschien ietwat kleiner geworden, het verschil is nog steeds daar.
Het is idd, zodra een verkoper merkt dat er een groep is die teveel voor een paard wil betalen, hij de vraagprijs omhoog schroeft. Dat maakt een hoge prijs trouwens nog steeds geen certificaat voor een goed paard. Die omgekeerde gedachte is opvallend vaak waar te nemen.

Dees

Berichten: 19736
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 19:21

Mireille1970 schreef:
Voel ik hier heel veel jaloezie, 2e premies en desillusies?????

Nee hoor, je proeft mijn natuurlijke aversie tegen arrogantie.
Laatst bijgewerkt door Dees op 02-06-06 19:22, in het totaal 1 keer bewerkt

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 19:22

ceasario schreef:
Mireille1970 schreef:
[
Niet dan?
[/quote]


Een Fan zal altijd een uitvlucht voor zichzelf vinden om fan te blijven.


Zeker als ze menen het LICHT te hebben gezien.


Hoop niet dat ik me aangesproken moet voelen? Ik ben geen fan maar ook niet anti. Een goed paard is een goed paard, de kleur van het papier doet het er voor de ruiter niet toe...
Voor de fokkerij echter is dat een ander verhaal. En voor de fokkerij heeft ieder "stamboek" wel goede en slechte dieren...