Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-02-25 14:45

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 04-02-25 14:45

Ik vind hem qua exterieur en beweging echt niet voldoende overtuigen als dekhengst, misschien een leuk sportpaard. Maar Nalegro ben ik ook niet zo'n fan van, al heeft die zich wel goed ontwikkeld.

**Geplaatst**: 06-02-25 16:03

Geplaatst: 06-02-25 16:03

Elisa2 schreef:
Ik snap dan weer eerlijk gezegd niet waarom die hengst goedgekeurd is, behalve dan dat ze graag wat Hermes bloed zouden willen.

Mauro was helaas niet tot nauwelijks te zien op de livestream.

Wat vonden jullie van Roderico?

Roderico was van mijn favorieten van de R-jaargang! Met name het maat en formaat en een goed front. Leek ook wel braaf.

Pjethro inderdaad levensgevaarlijk, die was echt niet voor de poes. Knap gereden van die amazone hoor, pff.

Voor de rest was ook ik écht weg van die merrie van McLaren. Wat een vreselijk goed karakter (amazone kon hem ook makkelijk rijden, bijna op 2 vingertjes) en lijkt in beweging super veel op McLaren, van achter nog wat beter. Ik denk dat die show met alle glitterpakjes en danseressen vooral bedoeld was om te laten zien wat voor karakter McLaren (en nakomeling) heeft, maar vond het allemaal wel wat too much haha.

Ook Red Viper onder Dinja zag er goed uit. Ook weer braaf en goede beweging. Denk dat Reesink op dit moment wel een aantal van de beste hengsten heeft van de NL'se hengstenhouders.

En wie ik ook écht super voorgesteld vond, was Obsession Taonga. Heel fijn voorgesteld door een jonge amazone, die rijdt er zo mee weg ondanks dat hij iets bij B wat spannend vond. Maar zo lekker over de benen weglopen, balans en je ziet echt dat het lichaam vooruit wordt gestuwd vanuit het achterbeen. Die staat echt hoog op mijn lijstje om mee te dekken aankomend jaar.

**Geplaatst**: 06-02-25 16:55

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 06-02-25 16:55

Het podium bij de B, daar ging (voor zover ik het kon zien vanaf de andere kant) Glamourdale zelfs iets van de hoefslag af. Vonden er veel erg spannend :')

**Geplaatst**: 06-02-25 18:27

Geplaatst: 06-02-25 18:27

Ah leuk om te horen! Roderico viel me al op in de eerste bezichtiging waar ik hem irl zag maar heb hem helaas nog niet ohz kunnen zien irl. Zijn mooie front had ik al wel gezien.

Zo had ik het nog niet bekeken wat betreft die karakter test met die optredens. Denk dat McLaren en die jonge merrie voor karakter een 10+ krijgen haha. Vind Reesink ook echt een stel hele goede hengsten hebben.

**Geplaatst**: 06-02-25 19:47

Geplaatst: 06-02-25 19:47

Elisa2 schreef:
Ah leuk om te horen! Roderico viel me al op in de eerste bezichtiging waar ik hem irl zag maar heb hem helaas nog niet ohz kunnen zien irl. Zijn mooie front had ik al wel gezien.

Zo had ik het nog niet bekeken wat betreft die karakter test met die optredens. Denk dat McLaren en die jonge merrie voor karakter een 10+ krijgen haha. Vind Reesink ook echt een stel hele goede hengsten hebben.

Roderico is wel drager dus je moet de merrie wel testen.

**Geplaatst**: 06-02-25 19:56

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 06-02-25 19:56

Reesink heeft zeker wel een paar knappe hengsten. Maar om nu al te zeggen dat hij de beste hengsten heeft dat gaat wel erg ver.
Mc Laren is eigenlijk de enige hengst die zich positief op de kaart heeft gezet. Alle anderen moeten zich in de fokkerij nog echt gaan bewijzen.
En voordat het zover is zijn ze al verkocht. Prima bedrijfsstrategie overigens. Maar wel anders dan v.Olst of v. Uytert.

**Geplaatst**: 06-02-25 22:27

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 06-02-25 22:27

Ja, inderdaad MisterA. Die drie grote hengstenhouders hebben wel echt allemaal een andere strategie.

Reesink heeft wel veel divers, vrij (duits) bloed in de hengsten. Wat diverse types hengsten en inderdaad, soms word er nog wel eentje verkocht.
Van Olst heeft veel meer hetzelfde bloed in zijn hengsten en qua type ook veel 'stoere' hengsten met veel front.

**Geplaatst**: 07-02-25 10:05

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 07-02-25 10:05

Dat is Reesink z'n bedrijfsplan. Ze dekken het meeste als ze jong zijn en ze brengen het meest op als ze het goed doen in de sport... dus dat is 2x cashen.

**Geplaatst**: 07-02-25 11:38

Geplaatst: 07-02-25 11:38

janderegelaa schreef:
Elisa2 schreef:
Ah leuk om te horen! Roderico viel me al op in de eerste bezichtiging waar ik hem irl zag maar heb hem helaas nog niet ohz kunnen zien irl. Zijn mooie front had ik al wel gezien.

Zo had ik het nog niet bekeken wat betreft die karakter test met die optredens. Denk dat McLaren en die jonge merrie voor karakter een 10+ krijgen haha. Vind Reesink ook echt een stel hele goede hengsten hebben.

Roderico is wel drager dus je moet de merrie wel testen.

Jammer dat het KWPN hengsten met een erfelijke aandoening nog goedkeurt.
Wat voegt deze hengst toe, naast zijn positieve WFFS? In ieder geval geen bloedverversing.

**Geplaatst**: 07-02-25 12:27

Geplaatst: 07-02-25 12:27

carola schreef:
Ja, inderdaad MisterA. Die drie grote hengstenhouders hebben wel echt allemaal een andere strategie.

Reesink heeft wel veel divers, vrij (duits) bloed in de hengsten. Wat diverse types hengsten en inderdaad, soms word er nog wel eentje verkocht.
Van Olst heeft veel meer hetzelfde bloed in zijn hengsten en qua type ook veel 'stoere' hengsten met veel front.

Ik vind het wel verfrissend, het is elk jaar weer een verrassing waar hij mee aankomt.

**Geplaatst**: 07-02-25 13:32

Geplaatst: 07-02-25 13:32

janderegelaa schreef:
Elisa2 schreef:
Ah leuk om te horen! Roderico viel me al op in de eerste bezichtiging waar ik hem irl zag maar heb hem helaas nog niet ohz kunnen zien irl. Zijn mooie front had ik al wel gezien.

Zo had ik het nog niet bekeken wat betreft die karakter test met die optredens. Denk dat McLaren en die jonge merrie voor karakter een 10+ krijgen haha. Vind Reesink ook echt een stel hele goede hengsten hebben.

Roderico is wel drager dus je moet de merrie wel testen.

Wat stom dat ze dat niet bij de presentatie benoemen, zeg! Als ik de hengst zou willen gebruiken was ik er alsnog wel achter gekomen, daar niet van. Maar ik vind dat dit soort dingen wel even benoemd mogen worden als er een presentatie is van de nieuwe jaargang.

**Geplaatst**: 07-02-25 15:23

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 07-02-25 15:23

Staat gewoon bij de rapportages wat de hengsten allemaal mankeren of niet..wffs hoeft geen enkel probleem te zijn alleen moet de merrie getest worden.

**Geplaatst**: 08-02-25 22:18

Geplaatst: 08-02-25 22:18

Elisa2 schreef:
Staat gewoon bij de rapportages wat de hengsten allemaal mankeren of niet..wffs hoeft geen enkel probleem te zijn alleen moet de merrie getest worden.

Er staat veel meer niet dan wel in de rapportages.
Nu ook geen cijfers maar wat wollige waarnemingen. Lekker veilig, zeg maar.
En iedere erfelijke aandoening is wél een probleem. Kijk maar eens wat een ellende het bij de Friezen veroorzaakt.

**Geplaatst**: 08-02-25 23:59

Geplaatst: 08-02-25 23:59

misterA schreef:
Elisa2 schreef:
Staat gewoon bij de rapportages wat de hengsten allemaal mankeren of niet..wffs hoeft geen enkel probleem te zijn alleen moet de merrie getest worden.

Er staat veel meer niet dan wel in de rapportages.
Nu ook geen cijfers maar wat wollige waarnemingen. Lekker veilig, zeg maar.
En iedere erfelijke aandoening is wél een probleem. Kijk maar eens wat een ellende het bij de Friezen veroorzaakt.

Dat stoort me ook bij de veulenrapporten. Ipv de klare taal zoals het eerst was krijg je nu alleen een score formulier die door een computer gemaakt is en dus het gemiddelde neemt van het aantal veulens dat gescoord is. Je hoeft maar een paar uitschieters naar boven of beneden te hebben tijdens het scoren en het hele score formulier veranderd.

**Geplaatst**: 09-02-25 10:26

Geplaatst: 09-02-25 10:26

misterA schreef:
Elisa2 schreef:
Staat gewoon bij de rapportages wat de hengsten allemaal mankeren of niet..wffs hoeft geen enkel probleem te zijn alleen moet de merrie getest worden.

Er staat veel meer niet dan wel in de rapportages.
Nu ook geen cijfers maar wat wollige waarnemingen. Lekker veilig, zeg maar.
En iedere erfelijke aandoening is wél een probleem. Kijk maar eens wat een ellende het bij de Friezen veroorzaakt.

Ja oke, ik snap jouw standpunt..de vraag is dan alleen of de genenpoel niet steeds kleiner wordt door hengsten met wffs uit te sluiten want dan komen daar ook weer andere problemen door. Maar dat is een andere discussie.

En ja, in de wandelgangen hoor je uiteindelijk de meeste informatie..ook over hoe een hengst fokt en zoals sommige bepaalde gedrag of gezondheidsproblemen doorfokken.

**Geplaatst**: 09-02-25 10:27

Geplaatst: 09-02-25 10:27

janderegelaa schreef:
Dat stoort me ook bij de veulenrapporten. Ipv de klare taal zoals het eerst was krijg je nu alleen een score formulier die door een computer gemaakt is en dus het gemiddelde neemt van het aantal veulens dat gescoord is. Je hoeft maar een paar uitschieters naar boven of beneden te hebben tijdens het scoren en het hele score formulier veranderd.

Ik mis de afstammelingenkeuringen sowieso, het was altijd fijn om met eigen ogen het een en ander te kunnen aanschouwen.

**Geplaatst**: 09-02-25 11:27

Geplaatst: 09-02-25 11:27

misterA schreef:
Elisa2 schreef:
Staat gewoon bij de rapportages wat de hengsten allemaal mankeren of niet..wffs hoeft geen enkel probleem te zijn alleen moet de merrie getest worden.

Er staat veel meer niet dan wel in de rapportages.
Nu ook geen cijfers maar wat wollige waarnemingen. Lekker veilig, zeg maar.
En iedere erfelijke aandoening is wél een probleem. Kijk maar eens wat een ellende het bij de Friezen veroorzaakt.

Het veroorzaakt vooral een probleem als er niets mee gedaan wordt. Zoals lang bij de Friezen. Toen bij ons WFFS duidelijk werd is er wel direct wereldwijd op gehandeld en dan is er geen probleem. Omdat het een recessief gen is (beide ouders moeten drager zijn). Paarden die drager zijn wat wel direct een aandoening kan veroorzaken (dus dominant zijn) zoals bijv. PSSM moet je wel uitsluiten vind ik.

**Geplaatst**: 09-02-25 12:42

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 09-02-25 12:42

Formeel heb je wel gelijk maar...
Punt 1, ik vind en ik denk dat iedereen dat wel met me eens is, erfelijke aandoeningen zijn onwenselijk.
En wat is het makkelijk als nog maar 5% van de populatie drager is om dan bij een fokkerij met regels, zoals bij onze stamboeken, in ieder geval de mannelijke kant uit te sluiten voor verdere verspreiding van de aandoening.
Punt 2, en dat is mede het gevolg van mijn eerste punt, stel dat je niet krachtdadig optreed tegen een recessieve aandoening en er meerdere recessief verervende gebreken opduiken dan wordt het wel heel ingewikkeld.
Als voorbeeld weer bij de Friezen, als je niet tijdig uitsluit dan heeft de gehele populatie wel 1 of meerdere aandoeningen. En dan kan je nog steeds stellen dat je moet testen. Maar je zit wel muurvast in je fokkerij. Alles moet dan getest worden op alle erfelijke aandoeningen.
Dus ik pleit voor uitsluiten, als het nog kan!

**Geplaatst**: 09-02-25 13:30

Geplaatst: 09-02-25 13:30

misterA schreef:
Formeel heb je wel gelijk maar...
Punt 1, ik vind en ik denk dat iedereen dat wel met me eens is, erfelijke aandoeningen zijn onwenselijk.
En wat is het makkelijk als nog maar 5% van de populatie drager is om dan bij een fokkerij met regels, zoals bij onze stamboeken, in ieder geval de mannelijke kant uit te sluiten voor verdere verspreiding van de aandoening.
Punt 2, en dat is mede het gevolg van mijn eerste punt, stel dat je niet krachtdadig optreed tegen een recessieve aandoening en er meerdere recessief verervende gebreken opduiken dan wordt het wel heel ingewikkeld.
Als voorbeeld weer bij de Friezen, als je niet tijdig uitsluit dan heeft de gehele populatie wel 1 of meerdere aandoeningen. En dan kan je nog steeds stellen dat je moet testen. Maar je zit wel muurvast in je fokkerij. Alles moet dan getest worden op alle erfelijke aandoeningen.
Dus ik pleit voor uitsluiten, als het nog kan!

Je kunt alleen uitsluiten als je een overeenstemming hebt met alle stamboeken, anders gaan de fokkers daarheen. En dat is denk ook precies het probleem. En…als je de hengsten wilt uitsluiten moet je de merrie’s ook uitsluiten. Anders wordt het alsnog doorgegeven.

**Geplaatst**: 09-02-25 13:57

Geplaatst: 09-02-25 13:57

Opmerkelijk wat je nu zegt, Jan. Dus als stamboek A geen positief geteste hengsten heeft gaat men naar een ander stamboek?
En daarbij komt dat ik wel durf te stellen dat er niet één positief geteste hengst na Apache in NL een positieve bijdrage heeft geleverd aan de dressuurpopulatie.
Komt nog bij dat de fokkers er ook wars van zijn.

**Geplaatst**: 09-02-25 14:12

Geplaatst: 09-02-25 14:12

En toch zijn veel goede paarden dragers, zoals onder andere Weihegold.

Wetenschappelijk onderzoek heeft ook aangetoond dat dragers positief scoren op punten die ze in de dressuur graag zien. Wat ook wel verklaard waarom er relatief veel dressuur paarden drager zijn.

Afbeelding

**Geplaatst**: 09-02-25 14:20

Geplaatst: 09-02-25 14:20

misterA schreef:
Komt nog bij dat de fokkers er ook wars van zijn.

Dat aspect is er gelukkig ook nog. Een stamboek kan wel goedkeuren, als fokkers er wars van zijn zal zo'n hengst alsnog weinig tot niet dekken.

Dan duurt het misschien iets langer voor een ongewenst gen zo goed als uitgeroeid is, het zal wel degelijk terug lopen.

**Geplaatst**: 09-02-25 14:27

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 09-02-25 14:27

Ik denk zolang fokkers niet al hun merries testen dat het gen gewoon doorgegeven wordt? Dus dat het een illusie is dat het ooit volledig uit de fokkerij zal verdwijnen.

**Geplaatst**: 09-02-25 14:34

Geplaatst: 09-02-25 14:34

Elisa2 schreef:
Ik denk zolang fokkers niet al hun merries testen dat het gen gewoon doorgegeven wordt? Dus dat het een illusie is dat het ooit volledig uit de fokkerij zal verdwijnen.

Dus lekker mee doorfokken.
Met allerlei onterechte aannames en uitvluchten. Natuurlijk krijg je het nooit helemaal weg maar of je nu fokt met een merrie met een paar nakomelingen waarvan de helft geen drager is of met een hengst zoals bijv. Everdale en I.Rock. Zij zorgen weer voor honderden positieve merries die vervolgens weer onderduiken in de populatie.
Dat was in mijn melkveefokkerij wel anders. Elimineren die ellende.

**Geplaatst**: 09-02-25 14:48

Geplaatst: 09-02-25 14:48

Eens. Ik zou naast WFFS nog meer zaken willen elimineren bij de hengsten. Ook Kissing Spines en ECVM zouden ze van mij op getest mogen worden. En niet goedkeuren dan.
Ik snap niet hoe je dit in de fokkerij wilt houden.