En daar is tie dan weer Pukpaleis op het eind-examen

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 10:15

De manier waarop in Duitsland de eigen paarden beschreven worden is buiten iedere norm. Jespers probeert dat in Nederland ook te doen, maar dat slaat hier niet aan.
Overigens heb ik in Den Bosch ook wel eens fluitconcerten bij onbegrepen afkeuringen gehoord.
Dat is gemakkelijk op de tribune lawaai maken.
Als ik het over kritiek heb dan bedoel ik de verantwoordelijken direkt aanspreken op hun beleid, dat gebeurt hier veel duidelijker.

leonora2
Berichten: 147
Geregistreerd: 21-06-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 10:17

Joelen hoort thuis op het voetbalveld Bewaar ons dat het hier komt. Op het moment dat de jury in de baan gaat, hoort die af te gaan op eigen, parate kennis en zich niet laten beïnvloeden door gejoel van de 'kenners'. Die gezonde kritiek ontaardt helaas wel vaak in kinderachtig gekissebis en steeds hetzelfde standpunt verkondigen getuigt ook vaak van een lichte mate van oogkleppen voor! Kijk altijd graag op Bokt, maar heb het vaak naar een paar bladzijden wel weer gezien, want hoe langer een discussie doorgaat, hoe meer herhaling en frustratie boven water komt en dan wordt het bijna net zo saai, als waarvan Fokt beticht wordt

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 10:42

sarabande schreef:
Mireille1970 schreef:
Had maar gekeken naar Ferro aan een touwtje, DAN had u het antwoord geweten

Maar jaarlijks ook de hengstenkeuring bekijkend in Frankrijk Belgie en Duitsland moet ik zeggen dat we maar eens nog trotser moeten zijn op het KWPN... want DAAR is het zooooooooo krom en chauvinistisch...



De meeste mensen die hier hun gal spuiten zijn daar nooit geweest. En weten al helemaal niet dat kritiek in de die landen helemaal not done is.
Hier wordt gezonde kritiek door zulke mensen meteen als aanvallen gezien, terwijl het vaak opbouwend bedoelt is en uit betrokkenheid met de eigen fokkerij voorkomt.


Helemaal mee eens...

Waar de duitsers en de fransen té chauvinistisch zijn vindt de gemiddelde nederlander het leuk om eigen producten af te zeiken (niet alleen in de paardensport, dat geldt over de gehele linie, zie daf en fokker etc etc... ).

Tuurlijk zijn er goede stempelhengsten in het buitenland. Maar wees toch trots dat het kwpn zijn best doet zulke verankerde bloedlijnen en dan alleen de beste ervan in nederlandse kwpn paarden terug te laten komen. Juist omdat het kwpn een mix is van vele stamboeken en dus veel bloedlijnen uit diverse landen combineert maakt het kwpn sportpaard zo'n fantastische indruk wereldwijd.

Waarom niet gewoon trots zijn met zijn allen en onze energie stoppen in het fokken van een kwaliteitsproduct en dat niet iedereen het volgens de mening van een ander doet, ach... er kan er niet maar één de beste zijn..............

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 10:43

leonora2 schreef:
Joelen hoort thuis op het voetbalveld Bewaar ons dat het hier komt. Op het moment dat de jury in de baan gaat, hoort die af te gaan op eigen, parate kennis en zich niet laten beïnvloeden door gejoel van de 'kenners'. Die gezonde kritiek ontaardt helaas wel vaak in kinderachtig gekissebis en steeds hetzelfde standpunt verkondigen getuigt ook vaak van een lichte mate van oogkleppen voor! Kijk altijd graag op Bokt, maar heb het vaak naar een paar bladzijden wel weer gezien, want hoe langer een discussie doorgaat, hoe meer herhaling en frustratie boven water komt en dan wordt het bijna net zo saai, als waarvan Fokt beticht wordt


Helaas...

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:03

Mireille1970 schreef:

Tuurlijk zijn er goede stempelhengsten in het buitenland. Maar wees toch trots dat het kwpn zijn best doet zulke verankerde bloedlijnen en dan alleen de beste ervan in nederlandse kwpn paarden terug te laten komen. Juist omdat het kwpn een mix is van vele stamboeken en dus veel bloedlijnen uit diverse landen combineert maakt het kwpn sportpaard zo'n fantastische indruk wereldwijd.

Waarom niet gewoon trots zijn met zijn allen en onze energie stoppen in het fokken van een kwaliteitsproduct en dat niet iedereen het volgens de mening van een ander doet, ach... er kan er niet maar één de beste zijn..............



Dat vind ik nou je kop in het zand steken, fijn de hele dag roepen dat je het zo goed doet, terwijl de praktijk uitwijst dat het helemaal niet zo goed gaat.

De enige manier om iets te verbeteren is toch echt kritisch blijven.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:05

Pipo schreef:
Mireille1970 schreef:

Tuurlijk zijn er goede stempelhengsten in het buitenland. Maar wees toch trots dat het kwpn zijn best doet zulke verankerde bloedlijnen en dan alleen de beste ervan in nederlandse kwpn paarden terug te laten komen. Juist omdat het kwpn een mix is van vele stamboeken en dus veel bloedlijnen uit diverse landen combineert maakt het kwpn sportpaard zo'n fantastische indruk wereldwijd.

Waarom niet gewoon trots zijn met zijn allen en onze energie stoppen in het fokken van een kwaliteitsproduct en dat niet iedereen het volgens de mening van een ander doet, ach... er kan er niet maar één de beste zijn..............



Dat vind ik nou je kop in het zand steken, fijn de hele dag roepen dat je het zo goed doet, terwijl de praktijk uitwijst dat het helemaal niet zo goed gaat.

De enige manier om iets te verbeteren is toch echt kritisch blijven.


Het KWPN doet het sporttechnisch (en daar fokken we voor) fantastisch... Dus waarop baseren dat we het niet goed doen met het KWPN?

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:08

Mireille1970 schreef:

Het KWPN doet het sporttechnisch (en daar fokken we voor) fantastisch... Dus waarop baseren dat we het niet goed doen met het KWPN?



Waarop baseer jij dat het fantastisch gaat dan?

leonora2
Berichten: 147
Geregistreerd: 21-06-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:35

Loop al jaren mee op de wedstrijden en zie vooral de laatste vijf jaar steeds mooiere paarden, veel potentieel talent en dat in handen van gewone amateurs! Duidelijk een verbetering met zeg maar tien jaar terug. Kijk alleen maar een keer naar HAW, zie je foto's van paarden van die amateurs, die bij een profi echt niet zouden misstaan. Natuurlijk gaat er van alles fout, maar gelukkig, ppfff, ook nog iets goed!

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:40

Pipo schreef:
Mireille1970 schreef:

Het KWPN doet het sporttechnisch (en daar fokken we voor) fantastisch... Dus waarop baseren dat we het niet goed doen met het KWPN?



Waarop baseer jij dat het fantastisch gaat dan?


Kijk naar de hoeveelheid KWPN gefokte paarden dat minimaal Zdr en Zspr met amateur is, en ook de aantallen die internationaal heel goed meedraaien, je kan geen WereldBeker wedstrijd kijken of er lopen vele goede KWPN sportpaarden. In alle klassen overigens...

Vind je van niet dan?

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:43

leonora2 schreef:
Loop al jaren mee op de wedstrijden en zie vooral de laatste vijf jaar steeds mooiere paarden, veel potentieel talent en dat in handen van gewone amateurs! Duidelijk een verbetering met zeg maar tien jaar terug. Kijk alleen maar een keer naar HAW, zie je foto's van paarden van die amateurs, die bij een profi echt niet zouden misstaan. Natuurlijk gaat er van alles fout, maar gelukkig, ppfff, ook nog iets goed!



Ga ze maar zoeken, mooie fijne 3 of 4 jarigen...........

Er worden gemiddeld 10.000 veulens per jaar gefokt, en je komt gewoon zo ontzettend veel bagger tegen.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:45

leonora2 schreef:
Loop al jaren mee op de wedstrijden en zie vooral de laatste vijf jaar steeds mooiere paarden, veel potentieel talent en dat in handen van gewone amateurs! Duidelijk een verbetering met zeg maar tien jaar terug. Kijk alleen maar een keer naar HAW, zie je foto's van paarden van die amateurs, die bij een profi echt niet zouden misstaan. Natuurlijk gaat er van alles fout, maar gelukkig, ppfff, ook nog iets goed!


Ook helemaal mee eens.

Ook ik zie genoeg fout gaan en staar me niet blind. We hoeven ook niet zo bedrijfsblind te worden als Frankrijk en Duitsland... Maar trots zijn op onze resultaten met het KWPN stamboek ( zijn toch ook meermaals als beste uit de bus gekomen wereldwijd wat betreft de fokkerij van internationale springpaarden en op de 3e plaats gestaan wat betreft de dressuurpaarden)...

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:46

Pipo schreef:
leonora2 schreef:
Loop al jaren mee op de wedstrijden en zie vooral de laatste vijf jaar steeds mooiere paarden, veel potentieel talent en dat in handen van gewone amateurs! Duidelijk een verbetering met zeg maar tien jaar terug. Kijk alleen maar een keer naar HAW, zie je foto's van paarden van die amateurs, die bij een profi echt niet zouden misstaan. Natuurlijk gaat er van alles fout, maar gelukkig, ppfff, ook nog iets goed!



Ga ze maar zoeken, mooie fijne 3 of 4 jarigen...........

Er worden gemiddeld 10.000 veulens per jaar gefokt, en je komt gewoon zo ontzettend veel bagger tegen.


Nee hoor die zijn er ZAT (maar zijn prijzig of reeds verkocht als 2,5 jarige naar het buitenland of de prof. (handels)stallen in eigen land)...

leonora2
Berichten: 147
Geregistreerd: 21-06-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:47

en als we het toch over fokken hebben, hoeveel fokkers doen er mee in deze discussie, die al vier generaties of meer in de wei hebben lopen en daar zo hun fokkerstempel op hebben kunnen drukken, dat hun produkten als zodanig herkenbaar zijn?

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:48

En daarbij: "bagger" ligt ook aan de opfok, de staat van verzorging, de beweging die ze gehad hebben en uiteraard aan de vermenigvuldiging in plaats van een echt fokbeleid bij de amateur die gaat voor kleur (gribaldi, rex magna, ferro)...

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:49

leonora2 schreef:
en als we het toch over fokken hebben, hoeveel fokkers doen er mee in deze discussie, die al vier generaties of meer in de wei hebben lopen en daar zo hun fokkerstempel op hebben kunnen drukken, dat hun produkten als zodanig herkenbaar zijn?



Heb wel bij grote jongens gewerkt en meegelopen. Zelf heel veel handel gedaan en op grote sportstallen gewerkt.

Daarbij zelf 3 generaties gehad, kampioensmerrie en 4 Grand Prix paarden zelf gefokt.

Telt dat?

PS allemaal KWPN

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:49

Pipo schreef:
Ga ze maar zoeken, mooie fijne 3 of 4 jarigen...........

Er worden gemiddeld 10.000 veulens per jaar gefokt, en je komt gewoon zo ontzettend veel bagger tegen.


Ligt er aan wat je uit wilt geven, onder een bepaalde prijsklasse kom je zelden goede tegen.
Om dat te compenseren vragen de fokkers en verkopers veel voor een goede, dat heet marktwerking.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:52

sarabande schreef:
Pipo schreef:
Ga ze maar zoeken, mooie fijne 3 of 4 jarigen...........

Er worden gemiddeld 10.000 veulens per jaar gefokt, en je komt gewoon zo ontzettend veel bagger tegen.


Ligt er aan wat je uit wilt geven, onder een bepaalde prijsklasse kom je zelden goede tegen.
Om dat te compenseren vragen de fokkers en verkopers veel voor een goede, dat heet marktwerking.


Precies. En als je dus wat meer te spenderen hebt kan je echt wel HELE goede 3 of 4 jarigen vinden, geloof me.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:55

Op de zojuist gepubliceerde wereldranglijsten van spring- en dressuurpaarden neemt het KWPN opnieuw vooraanstaande posities in.

Gekeken over de periode van 1 oktober 2004 tot 30 september 2005 is bij de springpaarden het KWPN het meest succesvolle stamboek ter wereld.
Portofino (v.Habsburg), Authentic (v.Guidam), JPC Modesto (v.Grandeur), Kalusha (v.Ulster), MacKinley (v.Goodwill) en Anthem (v.Dutchboy) zorgen onder meer voor deze koppositie.
Holstein is opgeklommen naar de tweede plaats, gevolgd door Hannover.

Net als vorig jaar moeten we bij de dressuurpaarden Hannover voor laten gaan, die mede dankzij Olympisch kampioen Keltec Salinero (eerste in de individuele ranking) nog steeds aan de leiding gaat. Voor het KWPN scoren Geldnet Lingh (v.Flemmingh) (op een zeer verdienstelijke derde plaats in het individuele klassement), Kingston (v.Voltaire), Hexagon’s Ollright (v.Rubiquil), Zancor (v.Calimero), Just Mickey (v.Michelangelo) en Joy (v.Ulft). Derde in de ranglijst voor de dressuurpaarden is Oldenburg.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:56

sarabande schreef:
Ligt er aan wat je uit wilt geven, onder een bepaalde prijsklasse kom je zelden goede tegen.
Om dat te compenseren vragen de fokkers en verkopers veel voor een goede, dat heet marktwerking.



Genoeg, dat is het probleem dus gewoon niet. Mensen om mij heen zoeken ze ook en willen ook best geld uitgeven.

Fokkers vragen veel geld voor een goede, omdat er zo ontzettend weinig goede paarden zijn.........

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 11:58

Mireille1970 schreef:

Nee hoor die zijn er ZAT (maar zijn prijzig of reeds verkocht als 2,5 jarige naar het buitenland of de prof. (handels)stallen in eigen land)...



Waarom zijn dit dan de letterlijke klachten van prof. handelstallen?

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 12:01

Pipo schreef:
Waarom zijn dit dan de letterlijke klachten van prof. handelstallen?


Die willen er aan verdienen en hebben nooit genoeg, oud verhaal.

Wat geef jij dan uit aan een pakweg volgens jouw normen goede 4 jarige

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 12:02

sarabande schreef:

Wat geef jij dan uit aan een pakweg volgens jouw normen goede 4 jarige


Wat vind jij een normale prijs voor een fijne 3 of 4 jarige onbeleerd paard?

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 12:04

Pipo schreef:
sarabande schreef:

Wat geef jij dan uit aan een pakweg volgens jouw normen goede 4 jarige


Wat vind jij een normale prijs voor een fijne 3 of 4 jarige onbeleerd paard?


Niet slim doen, ik stel jou een vraag als je daar geen antwoord op wil geven ok maar ga de bal niet terug ketsen

Daarbij koop ik nooit 3 of 4 jarigen ik ben fokker.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 12:05

sarabande schreef:

Daarbij koop ik nooit 3 of 4 jarigen ik ben fokker.


Wat vraag jij dan voor een fijne correcte 3 of 4 jarige?

leonora2
Berichten: 147
Geregistreerd: 21-06-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-06 12:07

[quote="Pipo

Ga ze maar zoeken, mooie fijne 3 of 4 jarigen...........

Er worden gemiddeld 10.000 veulens per jaar gefokt, en je komt gewoon zo ontzettend veel bagger tegen.[/quote]

Het is ook niet aan veel 'kenners' voorbehouden om kwaliteit te herkennen in één-, twee- of driejarigen, die dik in het haar met grasbuik en onder modder aangeboden worden bij een boertje in 'the middle of nowhere'. Veel potentiele kopers zien pas de kwaliteit als het paard naar behoren is getoiletteerd en wordt gepresenteerd op een handelsstal en ja, dat kost wat extra

en ja mireille, jij telt mee