Specialiseren opgedrongen feit

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
OdiEtAmo
Berichten: 5560
Geregistreerd: 28-09-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-05 20:51

MissJ schreef:
Liesjuh91, wat kan een dressuurpaard nou verbeteren aan een springpaard?
Door de dressuurgenen gaan ze echt niet beter springen.



De stap en de draf.
Maar dan moet je natuurlijk niet een paard hebben wat alleen maar kan dressuren...

* ik bedenk me net, dan praat je over een all-round

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-05 21:45

MissJ schreef:
sarabande schreef:
Wat Coby zegt, wordt al jaren o.a. hier op F&A gezegd, dus er staat voor ons en de meeste fokers, niets nieuws.


Maar jij bent toch juist voor specialisatie, of vergis ik me nu?


Ik ben tegen te grote sturing van bovenaf, omdat dat bovenaf zo klein is en hun eigen voorkeur zo overheersend.
Het gevaar bestaat dat door deze regel met name bij de dressuurpaarden, modehengsten die op de keuringen de dienst uitmaken een te grote invloed krijgen.

Het zijn de fokkers en de amazones, niet de fokleiding die ervoor gezorgd hebben dat we in Nederland zoiets als dressuurhengsten hebben, zoals al zo vaak hier en door Coby gezegd.

Wanneer er weer een fijn bewegende Holsteiner binnekomt hoop ik dat de echte fokkers van dressuurpaarden deze blijven durven te gebruiken.
Alleen dan heeft het KWPN kans op b.v. een nieuwe Flemmingh en zo'n nafok.

MissJ

Berichten: 8726
Geregistreerd: 22-04-04
Woonplaats: Groningen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-11-05 19:49

Ok, duidelijk.
Helemaal mee eens.

Lante

Berichten: 11408
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-11-05 23:20

Als ik moet kiezen stap ik over naar de springpaarden. Ik gebruik dan paarden die behalve springen ook een mooi model hebben èn kunnen lopen; denk aan Ferro en Flemmingh haha! Indoctro is ook een hengst die goede bewegers laat zien. De karakters zijn bij de sprigpaarden toch vaak ook iets gemakkelijker.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 11:48

Ik vind dressuurpaarden eigenlijk eindprodukten. Bijvoorbeeld Lingh, ik vraag me af of dat een goede fokhengst wordt, ik betwijfel het eigenlijk, al zullen zijn nakomelingen heus wel duur verkocht worden. Flemmingh zelf is springen gefokt maar bleek een goede dressuurvererver. 1 van de betere zelfs. Ferro idem.

Basvdv
Berichten: 465
Geregistreerd: 19-05-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 16:13

[quote="sarabande]
Het gevaar bestaat dat door deze regel met name bij de dressuurpaarden, modehengsten die op de keuringen de dienst uitmaken een te grote invloed krijgen.
[/quote]

Die trend is al jaren te zien, en daar sta ik niet positief tegenover...

landrover

Berichten: 58
Geregistreerd: 07-10-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 16:58

[***] schreef:
Flemmingh zelf is springen gefokt maar bleek een goede dressuurvererver. 1 van de betere zelfs. Ferro idem.


Ferro EGT NIE

A10
Berichten: 2870
Geregistreerd: 19-12-04

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 17:01

?

Ferro is springen gefokt Heeft zelf ook nog gesprongen en staat bekend als een goede dressuurvererver.

Of heeft hij alleen maar waardeloze paarden gebracht?

Desiree

Berichten: 28760
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-05 17:14

Laten we het zo zeggen:
dressuurmensen vinden Ferro goed kunnen springen. Maar springmensen vinden Ferro helemaal niet zo goed kunnen springen.

LBLGypsyCobs

Berichten: 8886
Geregistreerd: 01-05-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 17:21

Er wordt hier toch alleen maar gezegd dat ie springefokt is, niet of ie wel of niet goed kon springen?

Desiree

Berichten: 28760
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-05 17:31

Ik dacht dat ze allebei belangrijk vonden.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 17:36

Nee, het ging over het feit dat je onder de springgefokte paarden wel een goed dressuurpaard kan vinden en andersom nooit.

Desiree

Berichten: 28760
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-05 17:40

nou, ik zag ooit ene krack C. En die sprong ontzettend goed. Weet alleen even niet meer uit wat voor moeder die kwam.
Maar wat je zegt klopt doorgaans wel ja.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 17:41

komt in ieder geval van Flemmingh, die springen gefokt is.
maar wat versta jij onder ontzettend goed springen?

Anne_GTI

Berichten: 18629
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 17:42

Ik ken wel een goed springende Iglesias (ZZ) en heb ook weleens een Houston in het Z rond zien springen. Ik geef gelijk toe dat dat uitzonderingen zijn.

Andersom zie je natuurlijk veel meer maar als de specialisatie daadwerkelijk doorzet in de richting die Ids liet zien wordt dat hard minder. Met een op de kop gebouwd paard is het moeilijk dressuur rijden.

Desiree

Berichten: 28760
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-05 17:43

Ruim bovengemiddeld (maar dat hoeft dus nog niet geschikt voor de internationale top te zijn).
Maar wel een paard waar menig goede springruiter zijn vingers bij aflikt, bij wijze van. (kun je weer gaan vragen wat is een goede springruiter... nou, iemand die meerdere paarden naar het z gesprongen heeft en een goed springpaard kan herkennen).

Anne_GTI schreef:
Met een op de kop gebouwd paard is het moeilijk dressuur rijden.

Is een springpaard per defenitie op de kop gebouwd? Ze zijn over het algemeen wel wat meer naar voren gebouwd ja. Maar is dat verschil zo duidelijk over het algemeen?

Anne_GTI

Berichten: 18629
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 17:49

Citaat:
Is een springpaard per defenitie op de kop gebouwd? Ze zijn over het algemeen wel wat meer naar voren gebouwd ja. Maar is dat verschil zo duidelijk over het algemeen?


Nu nog niet maar als je die Ids erbij pakt met de foto's hoe volgens het KWPN een springpaard eruit moet zien zul je zien dat dat aardig op de kop is. Ik werd er iig niet vrolijk van.

LBLGypsyCobs

Berichten: 8886
Geregistreerd: 01-05-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 17:51

Als een springpaard op de kop gebouwd is, wordt het ook voor hem moeilijk te verzamelen en te schakelen tussen de sprongen en tijdens de afsprong.

Als het KWPN ze zo wil, tja dat moeten ze zelf weten.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 18:17

[***] schreef:
komt in ieder geval van Flemmingh, die springen gefokt is.


Knappe uitspraak zonder de moederlijn te kennen

MissJ

Berichten: 8726
Geregistreerd: 22-04-04
Woonplaats: Groningen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 19:05

landrover schreef:
Ferro EGT NIE



wat een inbreng weer.

MSNtaal is hier niet toegestaan.

Lante

Berichten: 11408
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 21:23

@ Sarabande; Krack C is een joonge Flemming. Flemmingh is eigenlijk spring gefokt, dus... wat heeft dat met moederlijn te maken..? Als een Krack C goed kan springen, dan kan dat toch bij Flemmingh vandaan komen..?

@Anne_GTI: Mensen die een Houston of een Iglesias kopen gaan vaak ook niet proberen met deze paarden te springen, anders hadden ze wel een spring gefokt of all round paard gekocht...
Ze gaan voor de dressuur en komen er vaak helemaal niet achter dat hun paard ook nog kan springen!

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 21:37

Yvonnelind schreef:
@ Sarabande; Krack C is een joonge Flemming. Flemmingh is eigenlijk spring gefokt, dus... wat heeft dat met moederlijn te maken..? Als een Krack C goed kan springen, dan
kan
dat toch bij Flemmingh vandaan komen..?



Er staat in ieder geval zonder dat de moederlijn bekend is en Krack zelf kan nog geen luciferhoutje springen, dus vind ik het een uit de lucht gegrepen stelling.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 21:44

Volgens mij kan Krack niet springen en vererven doet hij het al helemaal niet dus ik ging er tegenin ipv erin mee. Maar het is wel een voorbeeld van een dresuurpaard met springgenen.

Lante

Berichten: 11408
Geregistreerd: 18-06-04
Woonplaats: Frl

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 21:49

Jij bent wel erg thuis in de genen van Krack C; Ik ben een beetje dwars hoor , maar met de juiste merrie erbij vereft hij heel misschien toch springgenen; wie kan dat met zekerheid zeggen..? Ik niet. Feit is dat ook met Krack C nakomelingen over het algemeen niet of nauwelijks wordt gesprongen; dat doet men niet gauw met een dressuur hengst.

Ik ben het met jullie eens dat hij niet bekend staat als springverever, maar net zomin dat je van "in ieder geval" kunt spreken, kun je ook niet zeggen dat hij "nooit" geen springgenen vererft; dat weet je niet, toch..?

(Even goed vertellen wat ik wil zeggen is nog niet zo gemakkelijk, vandaar de bewerkingen...)
Laatst bijgewerkt door Lante op 29-11-05 21:54, in het totaal 2 keer bewerkt

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-11-05 21:49

Alleen die genen hebben ergens een kortsluiting

Krack op een springmerrie kan best voor een (redelijk) goed spring paard zorgen. Ik ken ook een krackje die nu M springt, ik weet niet wat daar achter zit.
En aan techniek zullen ze het misschien niet halen bij een "echte" , maar bij springen is het heel simpel balk eraf is balk eraf, ongeacht hoe je eroverheen komt.