Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-02-04 11:31

Geplaatst: 07-02-04 11:31

bark schreef:
We leven in de EU en dat is ver van Noord Holland. : je bedoelt van zuid holland+:)+

Zat ik toch goed. Haha!

Citaat:
Maar als je vindt dat je in zo'n stamboek genootschap aktief moet zijn.
Daar is ieder vrij in. Zo ook in de religie. (Tenzij dat je meent dat niet KWPN aktieve leden behoren tot de moslims en dan is er een probleem voor het Calvinistisch KWPN)

**Geplaatst**: 07-02-04 12:00

Geplaatst: 07-02-04 12:00

wat heeft dit nog te maken met het dressuurpaard volgens rosie en de FEI.
denk dat jullie al serieus afgedwaald zijn!
goede fokkers, geldt niet enkel voor het kwpn , ook voor andere stamboeken letten erop dat de verhoudingen binnen het paard in proportie blijven en gaan niet fokken naar dat extra lange voorbeen, ...

dus mensen ga niet langer rechtstaan voor eentje die veel show verkoopt en met z'n voorbenen grote wappers van passen neemt, daarbij snurkend met opgeheven hoofd de piste ronddraaft.

gelukkig kijken meer en meer mensen naar functie, naar ontspannenheid, naar de goede verhoudingen in het paardenlijf,...

idem voor het rijden: veel show, veel volk dat komt zien.
doe daar niet aan mee, rij je paard vanuit ontspanning en laat hem op z'n eigen benen lopen!

( ik denk , ben wel niet de enige die het zo ziet, of voor een deel het hiermee eens zal zijn)

**Geplaatst**: 07-02-04 12:10

Geplaatst: 07-02-04 12:10

kattebeest schreef:
gelukkig kijken meer en meer mensen naar functie, naar ontspannenheid, naar de goede verhoudingen in het paardenlijf,...

Ik ben springgericht, maar hier zeker mee eens.

Een papier is interessant, maar ik kan er nog steeds niet op rijden.

Wat bijv het springen betreft maakt het mij niet uit wat voor papier erachter zit.

Als ie in verhouding klopt, in evenwicht/ balans loopt, plezier heeft in het gevraagde, inzet toont, en los in zn lijf is, dan hoeft er van mij niet eens een papier bij te zitten.

Als ie goed is, wordt hij toch makkelijk verkocht.

Al worden paarden met een superpapier, en het "showerige" sneller verkocht, maar of je er meer aan hebt?

**Geplaatst**: 07-02-04 13:09

Geplaatst: 07-02-04 13:09

ceasario"]
[quote="bark schreef:
We leven in de EU en dat is ver van Noord Holland. : je bedoelt van zuid holland+:)+

Zat ik toch goed. Haha!

Citaat:
Maar als je vindt dat je in zo'n stamboek genootschap aktief moet zijn.
Daar is ieder vrij in. Zo ook in de religie. (Tenzij dat je meent dat niet KWPN aktieve leden behoren tot de moslims en dan is er een probleem voor het Calvinistisch KWPN)

[/quote]

Uiteraard moet een ieder vrij zijn om te gaan en staan waar hij wil , echter vind ik dat je ook niet ergens tegen aan moet schoppen en het neer moet halen terwijl er bewezen is dat dit een succesvol professioneel stamboek is. Het zou kortzichtig zijn om alleen naar het KWPN te kijken, terwijl er veel mooie duitse stamboeken zijn. Daarom ben ik ook blij dat de hengstenhouders in Nederland ook hier goed hun ogen de kost geven en al vaak goede paarden naar Nederland halen. Ik kap ermee ga nu effe naar de veiling in Den Bosch.

**Geplaatst**: 09-02-04 08:56

Geplaatst: 09-02-04 08:56

Pipo"]
[quote="Pipo schreef:
Ik zit het artikel nu door te lezen, misschien lees ik het totaal in de verkeerde context, maar goed:

Volgens Rosie, loopt het paard van oudsher op de voorhand, het niet kwalitatief goede paard plaatst zijn voorbeen een fractie van een seconde eerder op de grond dan het achterbeen. Volgens Rosie is door het fokken van kwalitatief goede dressuurpaarden het geval, dat het achterbeen 30 miliseconden eerder op de grond komt dan het voorbeen. Daardoor loopt volgens Rosie het paard van nature al meer op het achterbeen.

Als dat het geval is, lijkt het mij dat we op de goede weg zijn met de fokkerij. Maar ik weet alleen niet of dat het geval wel is

Mocht ik het verkeerd lezen dan hoor ik het graag

Bovenstaande bericht is vanmiddag op de hengstenkeuring bevestigd. Niet door Rosie zelf, maar wel door iemand die Rosie erover gesproken heeft.
[/quote]

Zo'n bericht is dan wel voor de fokkers bedoeld.
Maar als die zondag's "juryleden" van de KNHS die de proeven juryreren van B t/m Z dit niet te horen krijgen, zo ook zijn uitleg van de FEI-regels,
dan blijft het water naar de zee dragen. Ach gut

Ze hebben niet allemaal een abonnement op IDS.

**Geplaatst**: 09-02-04 15:41

Geplaatst: 09-02-04 15:41

Anna42 schreef:
Onder het topic HET EVENWICHT hebben de voorbeenfokkers echter pagina's lang geprobeerd het tegendeel te beweren.

Het probleem is echter dat, dankzij de specialisatie en de selectie, de KWPN zich toegelegd heeft op de voorbeenbewegers. Deze paarden landen in de natuurlijke draf niet op het achterbeen maar op het voorbeen.
Om de specialisatie en de daaraan gekoppelde selectie nog enigszins te rechtvaardigen, bestempelt Rosie nu het landen op het voorbeen als de natuurlijke beweging.

Rosie heeft echter het ei van Columbus gevonden.

Citaat:"een systematisch op het achterbeengebruik selecterend stamboek als het KWPN weet nu dat het verstandig is om te kiezen voor fokdieren die het natuurlijke patroon van op de voorhand bewegen in de africhting kunnen omdraaien dankzij een versneld geplaatst achterbeen"

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-02-04 22:43

Geplaatst door de TopicStarter : 09-02-04 22:43

bark"]
[quote="Anna42"][quote="ceasario"]
[quote="bark schreef:
[Bij een springpaard is het achterbeen gebruik van groot belang. In de paardekrant viel mij op dat er heel veel hengsten waren met engels volbloed welke goed gepresteerd hadden. Blijkbaar niet alleen op snelheid gefokt of zat er overal het alles bepalende 0.25 % arabisch bloed in.

Hedenmorgen bij het KWPN aangewezen voor de derde bezichtiging:
nr.48

Cabochon xZeoliet x Amor X Saoud ox.
[/quote]

Is dit nu eigenwijs en niet doordacht of niet eigenwijs en wel doordacht?
[/quote]

eigenwijs en wel doordacht
[/quote]

Waarom eigenwijs en waarom weldoordacht?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-02-04 23:14

Geplaatst door de TopicStarter : 09-02-04 23:14

bark"]
[quote="ceasario"][quote="bark schreef:
In Nederland hebben we geen ander alternatief dan het KWPN om een hengst te zoeken en zijn de ogen dus gericht op dit stamboek. Een veulen gefokt met een hengst uit een ander stamboek heeft gewoon niet de waarde van een veulen van het KWPN. .

Ik denk dat je een denkfout maakt en wel een grote.
Nl. dat je afzet zoekt in Nederland.

Er worden dit jaar weer 2000 veulens geboren van een hengst die niet gekeurd is door het KWPN. Maar bv. door een Duits of Belgisch stamboek.

En al deze veulens vinden hun weg in de wereld.

Dus er is wel degelijk meer keus in stamboeken en hengsten.

En kun je ze ook registreren anders dan bij het KWPN.

Maar ik lees uit je opmerking dat je KWPN gebonden bent en er nooit aan gedacht hebt je te verdiepen buiten je territorium.

Dat mag ieder zijn keus ,toch?
[/quote]

Echter veel paarden worden verkocht via advertenties en dan verkoop je nou eenmaal makkelijker een Jazz dan een in Ned onbekende hengst. Dat wil niet zeggen dat je een modefokker moet zijn maar toch rekening moet houden met de afzet van je veulens.
[/quote]

Als Harm Thormaehlen in Holstein destijds als fokker ook zo gedacht zou zouden we nooit Capitol I gehad hebben. Inmiddels heeft deze hengst wel een levenswinsom van 3.2 miljoen euro en dat zie ik met een eenmaal makkelijker te verkopen Jazz bepaald niet gebeuren. Fokken blijft in generaties denken en niet in wat populaire hengstennamen.

**Geplaatst**: 09-02-04 23:27

Geplaatst: 09-02-04 23:27

Wat betekent dat precies; in generaties denken? Je moet toch eerst een veulen zien opgroeien en op basis wat op driejarige leeftijd voor je staat, een hengst erbij zoeken, die past. In generaties denekn komt op mij over als dat ik nu al moet bedenken welke hengst er over drie jaar bij een veulen mag/moet en misschien nog wel verder.

**Geplaatst**: 10-02-04 20:57

Geplaatst: 10-02-04 20:57

Als Harm Thormaehlen in Holstein destijds als fokker ook zo gedacht zou zouden we nooit Capitol I gehad hebben. Inmiddels heeft deze hengst wel een levenswinsom van 3.2 miljoen euro en dat zie ik met een eenmaal makkelijker te verkopen Jazz bepaald niet gebeuren. Fokken blijft in generaties denken en niet in wat populaire hengstennamen.[/quote]

Als we over een levenswinsom spreken praten we niet alleen over de kwaliteit van het paard , maar ook over de kwaliteit van zijn opfok, begeleiding , training etc etc... Het gaat om het hele management rond het paard.Het barst van de goede paarden, echter er zijn meer goede paarden als ruiters en daarom zal er veel verborgen talent onder de paarden blijven. Heb je jezelf weleens agevraagd wat er van Bonfire geworden zou zijn als deze niet bij Anky terecht was gekomen?
Uiteraard ben ik het met je eens dat de keus van de hengst het beste bij de merrie moet passen, echter is het ook de bedoeling dat wanneer je niet de topper fokt waar op gehoopt is deze ook middels een goede afstamming verkoopbaar moet blijven.

**Geplaatst**: 10-02-04 20:58

Geplaatst: 10-02-04 20:58

Anna42"]
[quote="bark"][quote="Anna42"]
[quote="ceasario"][quote="bark schreef:
[Bij een springpaard is het achterbeen gebruik van groot belang. In de paardekrant viel mij op dat er heel veel hengsten waren met engels volbloed welke goed gepresteerd hadden. Blijkbaar niet alleen op snelheid gefokt of zat er overal het alles bepalende 0.25 % arabisch bloed in.

Hedenmorgen bij het KWPN aangewezen voor de derde bezichtiging:
nr.48

Cabochon xZeoliet x Amor X Saoud ox.
[/quote]

Is dit nu eigenwijs en niet doordacht of niet eigenwijs en wel doordacht?
[/quote]

eigenwijs en wel doordacht
[/quote]

Waarom eigenwijs en waarom weldoordacht?
[/quote]
waarom niet!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-02-04 21:38

Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-04 21:38

bark schreef:
.

Hedenmorgen bij het KWPN aangewezen voor de derde bezichtiging:
nr.48

Cabochon xZeoliet x Amor X Saoud ox.
[/quote]

Is dit nu eigenwijs en niet doordacht of niet eigenwijs en wel doordacht?
[/quote]

eigenwijs en wel doordacht
[/quote]

Waarom eigenwijs en waarom weldoordacht?
[/quote]
waarom niet!
[/quote]

Krijgen we nu een spelletje welles of nietes?

Jouw statement is eigenwijs en weldoordacht. Mijn vraag waarom?
Antwoord: waarom niet?
Vraag: waarom wel?

**Geplaatst**: 10-02-04 22:14

Geplaatst: 10-02-04 22:14

Hallo, kunnen we de quote knop even met rust laten? Bij voorbaat dank.

**Geplaatst**: 11-02-04 10:07

Geplaatst: 11-02-04 10:07

Waar gaat dit eigenlijk nog over????? Over het dressuurpaard volgens Rosie of over het dressuurpaard volgens Anna 24, Ceasario, Sarabande en de rest van de vaste TRAPPERS............
AUB ga naar een anders stamboek en hou op met zeuren.
Natuurlijk deugt er niets van het KWPN en van de mensen die er werken, die zijn allemaal corrupt en in Den Bosch zijn er alleen maar slappe paarden zonder lendemeganisme doorgestuurd naar Ermelo..........
Bah Bah Bah...... ik heb mijn buik vol van jullie

**Geplaatst**: 11-02-04 10:35

Geplaatst: 11-02-04 10:35

Hanna,
volgens mij hoort Sarabande niet tussen dat rijtje,
die heeft afgelopen dagen zo mogelijk nog meer genoten van de KWPN keuring als ik en ik heb geen onvertogen woord gehoord.
Sarabande zet zich zover ik weet juist fel af tegen de andere namen uit je rijtje.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-04 10:45

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-04 10:45

Sjuimpje schreef:
Hanna,
volgens mij hoort Sarabande niet tussen dat rijtje,
die heeft afgelopen dagen zo mogelijk nog meer genoten van de KWPN keuring als ik en ik heb geen onvertogen woord gehoord.
Sarabande zet zich zover ik weet juist fel af tegen de andere namen uit je rijtje.

Dit topic gaat niet over wie wel of niet in dit rijtje thuis hoort maar over het dressuurpaard volgens Rosie en de FEI en daar zou ik het graag bijlaten.

**Geplaatst**: 11-02-04 10:48

Geplaatst: 11-02-04 10:48

hanna schreef:
Waar gaat dit eigenlijk nog over????? Over het dressuurpaard volgens Rosie of over het dressuurpaard volgens Anna 24, Ceasario, Sarabande en de rest van de vaste TRAPPERS............
AUB ga naar een anders stamboek en hou op met zeuren.
Natuurlijk deugt er niets van het KWPN en van de mensen die er werken, die zijn allemaal corrupt en in Den Bosch zijn er alleen maar slappe paarden zonder lendemeganisme doorgestuurd naar Ermelo..........
Bah Bah Bah...... ik heb mijn buik vol van jullie

Je krijgt alleen maar een discussie als je verschillende meningen tegenover elkaar zet. Ik erger me niet, alleen als er wordt geprobeerd iemand de mond te snoeren. Je bent niet verplicht je te mengen in een gesprek. De namen die je noemt zijn mensen die een uitgesproken mening hebben. Daar is niks mis mee. Je moet er alleen geen waardeoordeel aan vast hangen of proberen iemand in een hokje te stoppen. En de rest van de vaste trappers, het zijn inderdaad veel dezelfde namen die je tegenkomt en gelukkig sluiten er steeds meer nieuwe mensen aan. Ik neem van een discussie mee wat ik interessant vind en wat niet, laat ik aan me voorbijgaan. Dat zou jij ook moeten doen dan hoef je je niet te ergeren.

Laatst bijgewerkt door Bucephalus op 11-02-04 10:59, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-02-04 10:58

Geplaatst: 11-02-04 10:58

Sjuimpje schreef:
Hanna,
volgens mij hoort Sarabande niet tussen dat rijtje,
die heeft afgelopen dagen zo mogelijk nog meer genoten van de KWPN keuring als ik en ik heb geen onvertogen woord gehoord.
Sarabande zet zich zover ik weet juist fel af tegen de andere namen uit je rijtje.

Zo dacht ik er ook over...

Hanna, neem de woorden van Buc ter harte.

**Geplaatst**: 11-02-04 10:58

Geplaatst: 11-02-04 10:58

Het gekke is natuurlijk wél, dat indien de vaste TRAPPERs niet meer reageren er totaal geen reacties komen.
Lezers van discussies zijn er niet bij gebaat als schrijvers niets meer van zich laten horen. Zonder schrijvers geen BOKT.
En als we het hier allemaal met elkaar eens zijn is er geen sprake meer van een discussie, maar een conversatie........... Schijnheilig

Niet dat ik me aangesproken voel trouwens.

**Geplaatst**: 11-02-04 11:00

Geplaatst: 11-02-04 11:00

Jeetje CGJ, overtuig je me er toch bijna van dat je echt een wijs man bent!! Haha!

**Geplaatst**: 11-02-04 11:05

Geplaatst: 11-02-04 11:05

CGJ12 schreef:
Het gekke is natuurlijk wél, dat indien de vaste TRAPPERs niet meer reageren er totaal geen reacties komen.
Lezers van discussies zijn er niet bij gebaat als schrijvers niets meer van zich laten horen. Zonder schrijvers geen BOKT.
En als we het hier allemaal met elkaar eens zijn is er geen sprake meer van een discussie, maar een conversatie...........

Niet dat ik me aangesproken voel trouwens.

Bonuspunten CGJ12 OK dan!

**Geplaatst**: 11-02-04 11:34

Geplaatst: 11-02-04 11:34

Het is alleen zo jammer dat de vaste trappers niet eens met iets nieuws komen.

**Geplaatst**: 11-02-04 11:37

Geplaatst: 11-02-04 11:37

Pipo schreef:
Het is alleen zo jammer dat de vaste trappers niet eens met iets nieuws komen.

Dat ben ik niet met je eens. Dat wat voor de een oude koek is, is voor de ander nieuw. Een goede inhoudelijke discussie werpt vaak weer een ander licht op een zaak, item of onderwerp.
Hoe meer je weet, hoe meer je erachter komt dat je nog niet genoeg weet.

**Geplaatst**: 11-02-04 11:39

Geplaatst: 11-02-04 11:39

Voor nieuwe bokkers misschien, maar mogen de ervaren bokkers ook nog wat lol hebben Haha!

Beetje meer vernieuwend zou geen kwaad kunnen.

**Geplaatst**: 11-02-04 11:42

Geplaatst: 11-02-04 11:42

Bucephalus schreef:
Hoe meer je weet, hoe meer je erachter komt dat je nog niet genoeg weet.

Zover reikt het gemiddelde intellect hier niet Buc........

Dat de meeste discussies verzanden in dialogen komt gewoon omdat te weinig mensen het lef hebben om te reageren. Die lezen alleen maar mee.
En dan later klagen dat er een tweespraak is ontstaan........... Doe dan zelf mee! Heb je gelijk een groepsgesprek met 3 personen.........