chantal1 schreef:Hoe je het ook draait of keert een paard moet het wel in zich hebben. Wat er niet is, is er gewoon niet.
En daarmee is de cirkel weer rond
. Bloedlijnen, skelet en oorsprong 2 -voorlopig open
Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight
- Himyar
-
- Berichten: 4539
- Geregistreerd: 14-08-01
Geplaatst: 10-10-03 10:21
- Himyar
-
- Berichten: 4539
- Geregistreerd: 14-08-01
Geplaatst: 10-10-03 10:37
Doel: de paardenliefhebber brede en specialistische kennis aanreiken over het fokken van paarden
Plaats: Hippisch Centrum “De Utrechtse Manege" te Utrecht
Cursusaanvang: 13 oktober 2003 (6 avonden), 19.30 - 22.15 uur
Cursusinhoud: anatomie & fertiliteitsleer, geboorte & nazorg, selectie & fokwaardschatting, exterieur
beoordelen, voeding & graslandbeheer, excursie
EXTRA: excursie stoeterij
Docenten: drs. R. van der Linde, Ir. H. van Tartwijk, C. van Haperen, dr. A.M. van der Top
Kosten: € 225,- gehele cursus (incl. cursusmap, excursie én certificaat)
Informatie: NHI (Nederlands Hippisch Instituut), tel.: 0487-516797,
E-mail: info@nhi-equi.nl, Internet: www.nhi-equi.nl
- Himyar
-
- Berichten: 4539
- Geregistreerd: 14-08-01
Geplaatst: 10-10-03 11:55
Te moeilijk, te risicovol en kost teveel geld (maar toch vreselijk leuk
):D . Maar de materie blijft me wel mateloos boeien!! Of het nou om springpaarden, renpaarden, dressuurpaarden of westernpaarden gaat. - chantal1
-
- Berichten: 5310
- Geregistreerd: 14-11-01
- Woonplaats: zeeuws-vlaanderen
Geplaatst: 10-10-03 13:11
Iig ga ik om dezelfde redenen als jou. Enorm interessant!
Maarre, niet als het 13 oktober is. Ik weet niet of jij hem per mail hebt ontvangen? In het mailtje dat ik deze week heb gekregen stond 13 november (dan ga ik wel) en in het word document stond 13 oktober???
- Anoniem
Geplaatst: 10-10-03 21:57
- joostvangestel
-
- Berichten: 7907
- Geregistreerd: 10-04-01
- Woonplaats: Reuver!
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-03 15:18
greetje schreef:Ik denk dat je een toelichting moet geven bij de schets Anna.
Met excuus voor de duitse weergave. Ik las echter inde reactie van Joost dat hij het jammer vond dat ik wat digitale problemen had en niet in staat was om verder op dit topic voort te borduren. Alhoewel ik wat handiger in het breien ben. Maar dit terzijde.
Von Dr. Gustav Rau
1. Asl Pferdekenner kann man geboren sein.
2. Man kann die beurteilung des Pferdes je nach de Veranlagung bis zu einem gewissen Grade erlernen.
3. Viele lernen die Beurteiling trotz alle Mühe nie, weil die Veranlagung fehlt.
Wer der sogenannten 'angeborenen Blick' für die Beurteilung de Formen und der Qualität hat, wird ebesogut wie Pferde auch Rinder, Scafe, Schweine, in kurzer Zeit beurteilen lernen.
Es gibt auch hin und wieder sogenannte Theoretiker, die ein erstaunlichlch sicheres Urteil haben -ohne große eigene praktische Betätigung in der Zucht und in der Verwendung des Pferdes. Solche erscheinungen sind sehr selten- aber, wenn sie auftauchen, oft sehr bedeutend. Sie haben den 'angeborenen Blick' uns ein ganz snell arbeitendes Auffassungsvermögen. Sie sind durch theoretisches Lernen Kenner geworden, weil sie durch irgendwelche Umstände nicht in die Praxis gelangen konnten. Wahrscheinlich hätte sie dort Außerordentliches geleistet.
Durch Jahrhunderte hindurch haben alle Autoren, anscheinend von einander beeinflußt, in derselben Richtung geschrieben un immer wieder dieselben Körperformen als besonders wichtig erklärt.
Es war einegewisse Erstarrung der Beurteilungskunde eingetreten. So sehr man an die beurteilung einiger markanter Körperformen und Teile de Skeletts hing, hat man andere, wie z.B. die Länge des Sprungbeines gar nicht oder nur gelegentlich andeutungsweise erwähnt. Die beurteilung des Pferdes erfolgte fast nur von der Seite aus, während eine Besichtigung der Breitenverhältnisse der Vorhand und Hinterhand sehr wichtige Schlüsse ergibt.
-Die immer mehr zunehmenden öfftenlichen Prüfungen für Warmblutpferde, wie die Suche nach voraussichtlich leistungfähigen Pferden sind die Ursache, daß man heute Teile des Skeletts und Funktionen de Mechanik, die man lange gar nicht beachtet hatte, in die Beurteilung einbezieht.
Man muß zu einer sicheren schnellen Beurteilung des Pferdes dahin gelangen, inm Stand und in den Bewegungen unter der Muskeldecke das Skelett zu sehen und die Arbeit von dessen einzelnen Teilen verfolgen können.
Wir haben durch die Durchzüchtung unsere Warmbluttpferde auf gleichmäßig gute Ahnen eigentlich in jedem Produkte der verschiedenen Zuchten anlagen für bedeutende Leistungen.
Wir haben aber leider immer noch sehr wenige Menschen, die ein veranlagtes Pferd wirklich auszubilden und zu dem Höchstmaße der in ihm schlummernden Leistungen zu führen zu vermögen.
Man erlebt es immer wieder, daß ungefähr gleichmäßig vernalagte Pferde bei dem einem Reiter zur höchsten Leistungsfähigkeit aufsteigen, bei dem andern rettunglos verdorben wird. Nur weinge Reiter üben Geduld. Von den meisten Pferdenwird im jungendlichen Alter zu viel verlangt. Wenn das junge Pferd zeigt, daß große anlagen in ihm schlummern, wollen die Menschen meistens so schnell als möglich wissen, was ein solches junges Pferd als Höchstes leisten kann.
Diese Ueberforderung ruiniert gewöhnlich die Nerven und den Charakter.
Dit alles heeft m.i. met het sklelet, de bouw, de ontwikkeling, de oorsprong, de bloedlijnen en last but not least met het 'WEZEN' van het paard te doen.
Als we niet weten hoe het sklelet functioneert, waarom het zo functioneert, waar het vandaan komt en hoe behoudt je en versterk die elementen in de fokkerij, wat fok je dan? Willekeurige skleletten die niet harmonisch functioneren en niet harmonisch kunnen presteren maar geforceerd presteren. Harmonie staat gelijk aan schoonheid, welzijn en levensduur. Of het nu om dressuur of springen gaat.
Het skelet bestaat uit niets anders dan een bewegende voor-en achterhand met in het middels een pomp (hart en longen) met daarachter een aantal zeer belangrijke leidingen en met aan de voorkant, in het hoofd, een centraal computerstelsel dat alle deze onderdelen precies op elkaar afgestemd laat functioneren. De natuur heeft een perfect genetisch voortplantingssysteem ontwikkelt dat ervoor zorgt dat de nazaten van elke soort over exact hetzelfde uiterlijk, dezelfde functies, dezelfde prestaties en weerstand beschikken.
Als fokkers datzelfde ingenieuze systeem volgen, kunnen betere en constant presterende sportpaarden worden gefokt.
- fokfanaat
-
- Berichten: 20590
- Geregistreerd: 21-10-02
- Woonplaats: Uut Uune
Geplaatst: 11-10-03 15:50
En hoe dat te verkrijgen, daar ben ik nog niet helemaal uit, In elk geval geloof ik niet dat het zo makkelijk is als jij doet voorkomen, dat kon je dit ook wel twee kanten op met voorbeelden staven!
- sarabande
-
- Berichten: 23048
- Geregistreerd: 26-08-02
Geplaatst: 11-10-03 15:51
Anna42"]
[quote="sarabande"][quote="Anna42 schreef:Als je Lapis hebt uitgewerkt, krijg je nog wat meer huiswerk.
Zo'n zin zegt genoeg
[/quote]
Was goed bedoeld hoor.
[/quote]
Dat zie ik even niet, zeker niet in het licht van alle andere opmerkingen.
Het moge duidelijk zijn dat ik niets zie in toevoeging van Arabisch bloed in de fokkerij van sportpaarden en ook vind ik dat mijn kennis op dat gebied geen aanvulling behoeft, dus wat is de goede bedoeling dan???
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-03 15:57
Anoukie schreef:Wat belabberd Himyar, had je niet wat betere voorbeelden uit kunnen kiezen
Al deze paarden zitten ook in de pedigrees van de huidige Volbloeds en die belabberde voorbeelden genetisch wel mee in hun vererving. Waarbij ik overigens wil aantekenen dat dit qua skelet (voor de sportpaardenfokkerij) beslist niet de slechtste Volboeds zijn. Integendeel. Deze Volbloeds hebben nog wel meer een evenwichtskelet waarbij het zwaartepunt veel meer voor de massa ligt.
Het nadeel van deze Volbloeds is dat ze bijna allemaal compleet in de voorbenen hangen en praktisch versleten in de voorbenen zijn.
Bij de huidige Volbloeds wordt dat accent, vanwege de steeds vroegere selectie, op tweejarige leeftijd nog veel meer benadrukt.
De meeste Volbloeds zijn immers op zes a zevenjarige leeftijd als lang en breed op remonte. Voor de meeste sportpaarden begint het werkelijke werk dan pas.
Het wonderpaard Eclipse xx (1764) bleef ongeslagen in 18 rennen, waaronder zeven walk-overs maar begon zijn carriere pas op 5jarige leeftijd. Op die leeftijd zijn de meeste huidige Volbloeds al lang en breed van de baan.
Misschien nog even ter illustratie voor Himyar als je eens de volgende Volbloeds opzoekt en projecteert: Selim en Sultan en die Volboeds qua skelet eens vergelijkt met de huidige Volbloeds. Dan wordt het wellicht duidelijk waarom die Volboeds WEL geschikt zijn voor het fokken van een sportpaard dat immers moet beschikken over een evenwichtskelet.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-03 16:15
horseyfries schreef:Ik heb nog geen bevredigend (of überhaupt een) antwoord gezien. Heel gemakkelijk wordt aangenomen dat positieve eigenschappen welke een bepaald paard heeft door die en die voorouder komen, en negatieve eigenschappen door een andere. Mijn vraag is nogmaals: hoe weet jij in vredesnaam welk gen voor welke eigenschap zorgt en dan nog waar die vandaan komt (bij welke voorouder)?
En als we het dan nog even hebben over de piaffe: het ene paard deed die altijd uit eigen beweging met veel plezier, het andere paard had veel ondersteuning van de zweep nodig.... (ik noem geen namen...)
Bepaalde paarden hebben een bepaalde bouw. Als die bouw genetisch is vastgelegd is de kans, wanneer ze gecombineerd worden met ouders met dezelfde bouw, uiterlijk weer hetzelfde paard doorgeeft. Mendel.
Als je dan vervolgens constateert dat toppaarden min of meer een bepaalde bouw hebben, is het logische vervolg dat je dan weer qua genen moet zoeken naar paarden die over dezelfde bouw en bloedlijnen beschikken om datgene wat je wilt bereiken te realiseren. Mendel.
Het resultaat is dan:
Bij gelijke typen, gelijke bewegingen, gelijke karakters, gelijke prestaties.
De piaffe. Het ene paard doet het uit eigen beweging en met plezier, het andere paard heeft veel ondersteuning met de zweep nodig. Ook dat heeft met genen te maken. Dat is werklust en intelligentie. Het graag willen werken voor de mens en vlug begrijpen wat wij als mensen bedoelen om het gevraagde fysiek optimaal te kunnen uitvoeren.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-03 16:18
sarabande"]
[quote="Anna42"][quote="sarabande"]
[quote="Anna42 schreef:Als je Lapis hebt uitgewerkt, krijg je nog wat meer huiswerk.
Zo'n zin zegt genoeg
[/quote]
Was goed bedoeld hoor.
[/quote]
Dat zie ik even niet, zeker niet in het licht van alle andere opmerkingen.
Het moge duidelijk zijn dat ik niets zie in toevoeging van Arabisch bloed in de fokkerij van sportpaarden en ook vind ik dat mijn kennis op dat gebied geen aanvulling behoeft, dus wat is de goede bedoeling dan???
[/quote]
Je stelde een vraag en kreeg een afdoend antwoord. Als je je niet wilt of kunt verdiepen in de fokkerij waarom stel je die vraag dan?
- sarabande
-
- Berichten: 23048
- Geregistreerd: 26-08-02
Geplaatst: 11-10-03 16:41
Anna42 schreef:Je stelde een vraag en kreeg een afdoend antwoord. Als je je niet wilt of
kunt verdiepen in de fokkerij waarom stel je die vraag dan?
A stelde ik een andere vraag.
B weer dat neerbuigende ik weet alles toontje. Wat is DE FOKKERIJ, bedoel je niet jouw fokkerij.
Dat willen we best, ons verdiepen, daarom vragen een heleboel mensen daar voortdurend voorbeelden van. Van jouw eigen fokkerij dus!
- fokfanaat
-
- Berichten: 20590
- Geregistreerd: 21-10-02
- Woonplaats: Uut Uune
Geplaatst: 11-10-03 17:03
Anna42 schreef:
Bepaalde paarden hebben een bepaalde bouw. Als die bouw genetisch is vastgelegd is de kans, wanneer ze gecombineerd worden met ouders met dezelfde bouw, uiterlijk weer hetzelfde paard doorgeeft. Mendel.
.
Hoe kan de bouw bij een F1 product nu genetisch al vastliggen? Dat is toch niet mogelijk?
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-03 17:52
xyzutu2"]
[quote="Anna42"]
Wellicht kan dit met een voorbeeld uit een eeuwenoude onomstreden wetenschappelijke praktijk worden geillustreerd. De natuur.
Alle dieren levend in hun natuurlijke omgeving vertonen precies dezelfde bouw van hun soort en hetzelfde gedrag van hun soort.
Alle leeuwen, giraffes, antilopen, przewalski's etc .etc. lijken precies op elkaar en hebben exact dezelfde uiterlijke kenmerken, bewegen hetzelfde, hebben dezelfde karaktereigenschappen en hebben een weerstand opgebouwd tegen de voor die soort schadelijke invloeden van buitenaf.
[/quote]
Is dat zo? Dat is zo, als je een zeer beperkte omschrijving geeft van 'precies op elkaar lijken'. Natuurlijk hebben beschikken alle giraffen binnen hetzelfde ras over een halsslagader. Net als paarden trouwens. waar die precies loopt en hoe lang deze is, is ook bij paarden afhankelijk van het ras. Giraffen lijken echter niet allemaal precies op elkaar en hebben ook niet allemaal precies hetzelfde karakter. Om het even op een zeer basaal niveau te zeggen: geen enkele giraffe heeft precies dezelfde vlekken. Net zo min als alle zebra's, olifanten en wolven dezelfde vachtpatronen hebben als hun soortgenoten. Het karakter is ook zoiets. Wildparkbeheerders, professionele dierentrainers en dierentuinverzorgers worden er keer op keer weer mee geconfronteerd dat het ene dier wat schuw is, de ander extreem brutaal, een derde erg gemakkelijk en plooibaar, een vierde wat afstandelijker... Zie ik een overeenkomst? Nee. Als je het 'precies overeen komen' zoals dat 'wetenschappelijk is vastgesteld' vastpint op het 'ze ademen allemaal', 'ze leggen eieren om een jong ter wereld te helpen' of 'er zijn geen zebra's die jachttactieken toepassen om leeuwen te vangen en op te eten', dan heb je volkomen gelijk. Maar dat lijkt me volkomen not the point van deze discussie. Het ging hier toch om het al dan niet vererven van bepaalde specialistische skeletkenmerken binnen het diersoort paard?
[quote="Anna42 schreef:Tot dat evenwichtsklelet behoort ook het door de natuur gegeven lendenmechanisme.
Iedereen met een beetje anatomische paardenkennis kan zelf constateren of een paard een evenwichtsklelet heeft of niet.
Ik heb gisteren eindelijk een stuk tekst op internet gevonden waarin het evenwichtsskelet uitgelegd werd.
http://www.easpstamboek.nl/Equus%20Orientalis.htm
Zeker het lezen waard. Alleen al door de amusante subjectiviteit waarmee het stuk doorspekt is. Zo volgt deze tekst nog de oude theorie dat het paard terug te voeren valt op twee types: Het Equus Robustus (dat het noordelijke deel van de wereld bestreek) en het Equus Orientalis (dat in de Orient voorkwam). Deze theorie is op basis van genetisch onderzoek al lang onderuit gehaald, aangezien er veel meer basisstammen zijn geweest. Deze tekst volgt een beetje de lijn van een ook al achterhaalde 'Noorpaard (grof en traag)-Zuidpaard(snel en elegant)' theorie: De vraag die je daarbij kunt stellen is bijvoorbeeld waarom de zover in het Noorden rondlopende IJslander qua bouw, gangwerk en karakter toch zo verdraaid veel weg heeft van de Peruaanse Paso.
Hetzelfde is terug te vinden in deze tekst. De Equus Robustus is grof, lomp, zwaarlijvig, kortpotig, zwaarhoofdig en niet al te intelligent, want hij werd bejaagd door de niet al te snuggere wolven die hun prooi niet beslopen maar opjoegen tot het uitgeput zich overgaf. Orientalis was daarentegen lichtvoetig, elegant, slank en intelligent, met ranke benen, een lange slanke hals en eenn klein hoofd met grote ogen, want hij moest zich verweren tegen katachtigen die hun prooi beslopen.Door hun lendenmechanisme waren ze in staat hoog te steigeren en te schoppen naar hun belagers. Die theorie is heel leuk (Robustus wordt bejaagd door wolven en is dus grof gebouwd, Orientalis wordt beslopen door snelle sluwe katten en moet zich kunnen verweren en hard weg kunnen rennen en is dus slank gebouwd), totdat je je afvraagt of het onze Robustus ook niet heel goed uitkwam als hij een wolf een klap voor zijn kanis kon verkopen, of hard weg kon rennen. En wie zegt eigenlijk dat dat niet niet zo was? En waarom, als het bejaagd worden door katachtigen tot kleine schedels, lange nekken en snelle, flexibele bouw leidt, jagen diezelfde katten ook op zebra's die bij uitstek groothoofdig, korthalzig, ietwat dik maar evengoed potentieel dodelijk zijn? dat wolven/kattenverhaal verklaart dus in feite niets.
Nu ik eindelijk weet hoe het lendenmechanisme werkt (doordat er een lendewervel minder is kan het paard het bekken door inzet van die verbinding het bekken zonder al te veel inspanning omhoog kantelen) vraag ik me af, hoe dat door inmenging van Arabieren inde warmbloedfokkerij 'teruggewonnen' moet worden. Want werkt dat mechanisme alleen als het dier een wervel minder heeft? En waarom bestaan er dan toch een onnoemlijk aantal, zeer kort gebouwde, uiterst flexibele paarden (Lusitano's, berbers, Paso's enz.) die zonder inmenging van arabieren gefokt zijn, geen wervels missen en toch enorme prestaties leveren? Hebben die geen lendenmechanisme (omdat er geen arabier in zit) of wel, maar dan met die extra wervel erbij (zodat je je af kunt vragen of het wel zo dringend nodig is om arabieren in te zetten voor de fok, en of je niet ook andere rassen in kunt zetten).
Ik zet zeer veel vraagtekens bij dit 'onderzoek' (hoe ging dat precies in zijn werk, theoretisch bloedlijnenonderzoek of ook echt praktisch-anatomisch? Wetenschappelijk of niet?) en met name bij al die onbewuste aannames die terloops even gedaan worden om het verschil in bouw te verklaren. Ook vraag ik me af in hoeverre het verschil in bouw in de praktijk het paard beinvloedt.
Mijn vragen zijn dus:
-Hebben alleen arabieren of hun nakomelingen lendenmechanisme?
-Valt of staat het lendenmechanisme met het ontbreken van een wervel?
-Hoe zit dat dan andere rassen die een zelfde flexibiliteit laten zien en niet die wervel missen?
-Is de inzet van de arabier dus noodzakelijk?
Ik wil hierbij ook nog even aangeven dat van de vier stamvaders van de engelse volbloed de Goldophin Arabian geen arabier, maar een berber was, en het niet uitgesloten is dat een van de andere drie ook tot dit ras behoorde. Ook later zijn er steeds weer berbers ingezet om Europese rassen te beinvloeden, vaak nog massaler dan arabieren (vooral rond de 2e wereldoorlog).
[/quote]
Ik denk dat je wel moet proberen om te lezen wat er werkelijk staat. De giraffes hebben inderdaad een halsslagader. Er staat echter dat de giraffes, integenstelling tot andere diersoorten, als enige soort KLEPPEN in de halsslagaders hebben die ervoor zorgen dat de zuurstoftoevoer naar de hersenen optimaal gegarandeerd wordt. Dit gegeven is van belang omdat alle diersoorten (ook bij mensen) het aspect van zuurstofvoorziening van cruciaal belang is om optimaal te kunnen functioneren.
Als de hals lang in een bepaalde houding is die afwijkt van de natuurlijke houding in stilstand of in beweging, dan heeft dat consequenties voor de zuurstofvoorziening naar de hersenen van het paard. Een niet optimale zuurstofvoorziening beinvloedt de hersenfuncties en daarom de prestaties en uiteindelijk het totale functioneren.
Het Equus Caballus is nog altijd verdeeld in 2 soorten. Het Robustus en het Orientalis. Echter aangenomen wordt dat lang voordat de mens zich met fokken bezig hield deze soorten al verdeeld waren in 4 verschillende types. Ook deze types pasten zich aan de flora en fauna van die omgeving aan en kregen derhalve identieke uiterlijke en fysieke kenmerken. Antilopen verschillen nu eenmaal van rendieren en elanden!
Wolven (hondachtigen) en leeuwen en tijgers (katachtigen) jagen wel degelijk verschillend en hebben daarom een aangepaste lichaamsbouw.
De diersoorten die door deze roofdieren bejaagd worden hebben derhalve eveneens een aangepaste lichaamsbouw.
Als dit onjuist zou zijn, kunnen we gelijk alle wetenschap over wolven, katachtigen en de andere diersoorten aan de wilgen hangen. Inclusief Darwin en Mendel. De natuur heeft voorts een perfect systeem ontwikkeld dat middels het principe van evenwicht beide diersoorten in staat stelt om, zonder dat ene soort het onderspit delft, als soort te overleven. Alle wilde diersoorten hebben derhalve wel degelijk precies gelijke kenmerken. Die zowel fenotypisch als genotypisch niet verschillen. Die eigenschappen zorgen ervoor dat deze wilde diersoorten er al eeuwen en eeuwen nog net zo uit zien en precies dezelfde kenmerken (uiterlijk en innerlijk) hebben als hun voorgangers
Geen enkel ras is gevormd zonder de invloed van het Arabische paard. Dat geldt ook voor de Berbers, de Lusitano's en de Paso. Ook hier is de wetenschap duidelijk en eensgezind over.
De stamvaders van het Engelse Volbloed zijn tot op heden drie en niet vier. De Goldophin Arabian, de Darley Arabian en de Beyerly Turk. Ook hier is de wetenschap duidelijk en eensgezind over. In de pedigrees van het Engelse Volbloed wordt meestal expliciet aangegeven of het om een Barb of een Arabian gaat. Dat hebben ze m.i. wel degelijk bewust gedaan. Ik denk dat men in die tijd al wel degelijk de verschillen van bepaalde rassen kende en herkende.
1. Hebben alle Arabische Volbloeds en hun nakomelingen het lendenmechanisme?
Nee. Het merendeel van de huidige Arabische Volbloeds fokkers is zich amper bewust van de unieke skeleteigenschappen en functies van dit paard. Een verkeerde en eenzijdige selectie op schoonheid hebben in veel gevallen het Arabisch paard van zijn unieke kwaliteiten beroofd.
Gelukkig zijn er ook nog hele goede Shagya/Arabische Volbloeds.
Een andere eenzijdige selectie op snelheid draagt ertoe bij dat ook in dat selectiesysteem (net als bij de Volbloeds) het lendemechanisme in plaats van een dragende functie wordt verdrongen door een stuwende functie.
2. Valt of staat het lendenmechanisme met het ontbreken van een wervel.
M.i. niet. Wat echter niet wegneemt dat een kortere constructie meer draagkracht heeft dan een langer constructie. En dat daarom de natuur het oorspronkelijke wilde dier (Equus Orientalis) heeft uitgerust met 5 inplaats van 6 lendenwervels.
3. Hoe zit het met de rassen die wel een zelfde flexibilteit laten zien en niet die wervel missen
Alle paardenrassen die over het lendenmechanisme beschikken, hebben dit te danken aan het Arabische paard. Dit geldt voor zowel trekpaarden (de Pecheron b.v.) als de rijpaarden.
4. Is de inzet van de Arabier dus noodzakelijk.
Een goed presterend sportpaard beschikt over een goed functionerend lendenmechanisme. Dit mechanisme ontvangt dat sportpaard van zijn ouders etc. etc. Wil je nu dit mechanisme bij de sportpaarden bewaren, dan moet men zich van tijd tot tijd weer laven aan de bron.
Als het op die manier weer wordt ingezet, zien we tegelijkertijd ook weer significante resultaten. Ramzes en Lapis b.v.v zijn daar goede voorbeelden van.
De hippoloog Claus Schridde komt derhalve in zijn boek "Adel verplichtet" tot de conclusie dat: 'Waar ook maar Arabisch bloed opduikt bij de rijpaarden, het heeft nooit negatief gewerkt'.
- fokfanaat
-
- Berichten: 20590
- Geregistreerd: 21-10-02
- Woonplaats: Uut Uune
Geplaatst: 11-10-03 17:58
Anna42 schreef:[Een verkeerde en eenzijdige selectie op schoonheid hebben in veel gevallen het Arabisch paard van zijn unieke kwaliteiten beroofd.
Gelukkig zijn er ook nog hele goede Shagya/Arabische Volbloeds.
Een andere eenzijdige selectie op snelheid draagt ertoe bij dat ook in dat selectiesysteem (net als bij de Volbloeds) het lendemechanisme in plaats van een dragende functie wordt verdrongen door een stuwende functie..
[/quote]
Waar is de shagya dan op geselecteerd
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-03 18:08
sarabande"]
[quote="Anna42 schreef:Frankrijk heeft dankzij die invloed praktisch geen dressuurpaarden
en in Engeland, de bakermat van de Volbloeds, hebben deze voortreffelijke racepaarden nu niet bepaald een reeks internationale dressuur-en springpaarden opgeleverd.
In Frankrijk is dressuurfokkerij nooit aan de orde geweest, echter al dat volbloed heeft daar wel heel veel springpaarden geleverd. In Engeland bestaat helemaal niet zoiets als een gerichte sportpaarden fokkerij.
Maar zou je inplaats van het zoeken naar de z.g. slechte invloed van de Volbloed misschien naast al die teksten waar hetzelfde in herhaald wordt eens simpel een voorbeeld willen geven waar dat voortreffelijke Arabische bloed aantoonbaar tot een huidig topsportpaard heeft geleid?
[/quote]
Dit was toch de vraag? Zou je eens simpel een voorbeeld willen geven waar dat voortreffelijke Arabische bloed aantoonbaar tot een huidig topsportpaard heeft geleid? Je hebt toch geen andere vraag gesteld? En heb je niet een correct antwoord gekregen?
Mijn antwoord was Lapis ShA.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-03 18:25
Samsam"]
[quote="Anna42 schreef:[Een verkeerde en eenzijdige selectie op schoonheid hebben in veel gevallen het Arabisch paard van zijn unieke kwaliteiten beroofd.
Gelukkig zijn er ook nog hele goede Shagya/Arabische Volbloeds.
Een andere eenzijdige selectie op snelheid draagt ertoe bij dat ook in dat selectiesysteem (net als bij de Volbloeds) het lendemechanisme in plaats van een dragende functie wordt verdrongen door een stuwende functie..
[/quote]
Waar is de shagya dan op geselecteerd
Gelukkig is men bij de Shagya's gaan inzien dat dit paard weer op de vooroorlogse methode van OstPreußen, Babolna en Radautz moet teruggrijpen om de unieke kwaliteiten te behouden.
Naast de exterieur keuring wordt een verrichtingsproef verlangt die als het zwaarste onderzoek in Duitsland wordt gekwalificeerd.
De hengsten mogen overigens niet voor hun vierde jaar aan dit onderzoek deelnemen.
De Shagyahengst Galan legde dit verrichtingsonderzoek uitstekend af en werd dit jaar daarom ondermeer door Dr. Baden aangewezen voor de Hannoveraanse sportpaardenfokkerij.
- fokfanaat
-
- Berichten: 20590
- Geregistreerd: 21-10-02
- Woonplaats: Uut Uune
Geplaatst: 11-10-03 18:36
Anna42 schreef:
Dit was toch de vraag? Zou je eens simpel een voorbeeld willen geven waar dat voortreffelijke Arabische bloed aantoonbaar tot een
huidig topsportpaard heeft geleid? Je hebt toch geen andere vraag gesteld? En heb je niet een correct antwoord gekregen?
Mijn antwoord was Lapis ShA.
Lapis was a Yugoslavian Shagya-Arabian stallion sired by Siglavy II and out of Phänomen. He can be traced back as far as 1816, when Siglavy was imported from the Arabian desert as a breeding sire for Babolna, the Hungarian National Stud. Lapis stood at the Hungarian National Stud before being captured by the Germans and assigned to the Army Riding and Driving school at Krampnitz. Lapis became the legendary cavalry mount of German Officer Schmidt-Salzmann. There he won the admiration of first Lieutenant Schmidt-Salzmann, who took Lapis to the front in 1941 as his cavalry mount. Lapis carried his rider home to Germany from Central Russia after the defeated German army was dispersed. This horse carried him through enemy lines and the perils of the Russian winter, at one point swimming alongside his rider's boat across the Elbe River to escape enemy forces. Sometimes having only the straw from thatched cottage roofs to suffice as fodder, Lapis survived the 6000 kilometre ordeal healthy and sound. He and his rider were taken prisoner by the British on the trek home; however, diplomacy secured the release of horse and rider, and Schmidt-Salzmann received permission to bring him home to Germany. Once in the safety of his hometown, Salach, located east of Stuttgart, Schmidt-Salzmann helped the staff of the evacuated Stud Babolna return to their own country