Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-02-04 11:13

Geplaatst: 06-02-04 11:13

bark schreef:
[Bij een springpaard is het achterbeen gebruik van groot belang. In de paardekrant viel mij op dat er heel veel hengsten waren met engels volbloed welke goed gepresteerd hadden. Blijkbaar niet alleen op snelheid gefokt of zat er overal het alles bepalende 0.25 % arabisch bloed in.

Hedenmorgen bij het KWPN aangewezen voor de derde bezichtiging:
nr.48

Cabochon xZeoliet x Amor X Saoud ox.

Afbeelding

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-02-04 12:14

Geplaatst door de TopicStarter : 06-02-04 12:14

bark schreef:
Het is logisch dat er meer minder goede paarden van het KWPN zijn. Dit komt uiteraard puur door de grote aantallen.

De visie van het stamboek wordt echter niet bepaald door 1 persoon en al helemaal niet door een artikel van of door Rosie

Omgekeerd zou je ook kunnen stellen dat grote aantallen meer goede paarden zou moeten generen. Omdat het KWPN immers pretendeert dat dit beleid met de daaraan gekoppelde systemen de beste paarden produceert. Op internationaal niveau is de score slechts 2.5%. Concluderend zou je dus kunnen stellen dat het huidige beleid weliswaar een paar toppers oplevert maar in de breedte is de score slechts marginaal. Dit beleid levert kennelijk maar weinig internationale paarden in de breedte op. Op zulke grote aantallen lijkt de 2.5% toppers dus meer op een paar toevaltreffers.

Helemaal juist. Maar deze artikelen worden niet door Rosie a titre personelle geschreven maar binnen het kader van een beschouwende KWPN visie over hoe het dressuurpaard eruit hoort te zien respectievelijk behoort te bewegen en zelfs lineair wordt gescoord.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-02-04 12:19

Geplaatst door de TopicStarter : 06-02-04 12:19

bark"]
[quote="Miss_Petit"][quote="bark schreef:
De hele visie van het stamboek wordt echt niet bepaald door 1 persoon en al helemaal niet door een artikel van of door Rosie.

Maar Rosie word dus door vele wel gezien als een belangrijk persoon, en fokkers luisteren er dus duidelijk ook naar...

Fokkers zijn het ras/ stamboek.
[/quote]

Ja maar door hier naar te luisteren heb je nog niet automatisch een minder goed paard gefokt.
[/quote]

Omgekeerd ook niet automatisch een beter paard.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-02-04 12:28

Geplaatst door de TopicStarter : 06-02-04 12:28

bark"]
[quote="ceasario"][quote="bark schreef:
[. Blijkbaar niet alleen op snelheid gefokt of zat er overal het alles bepalende 0.25 % arabisch bloed in.
[/quote]

blijkbaar, maar ik doe nog niet zo lang mee. Vindt het nogal eigenwijze en niet doordachte statements om alles wat goed is terug te voeren op een arabier van 18 generaties daarvoor. En de engels volbloed te verwaarlozen.
[/quote]

Dat blijkt als je de inbreng van het Arabisch bloed qualificeert als eigenwijze en niet doordachte statements (Dr. Rau heeft kennelijk zijn levenlang bitter weinig nagedacht) en niet verder komt dan 18 generaties daarvoor. Wellicht is het zinvol om op dit terrein wat kennisverbreding op te doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-02-04 12:32

Geplaatst door de TopicStarter : 06-02-04 12:32

petraaken"]
[quote="bark"][quote="ceasario"]
[quote="bark schreef:
[. Blijkbaar niet alleen op snelheid gefokt of zat er overal het alles bepalende 0.25 % arabisch bloed in.
[/quote]

Is dit niet al lang een uit gemolken onderwerp?

blijkbaar, maar ik doe nog niet zo lang mee. Vindt het nogal eigenwijze en niet doordachte statements om alles wat goed is terug te voeren op een arabier van 18 generaties daarvoor. En de engels volbloed te verwaarlozen.
[/quote]

zeg dat dan maar tegen Anna42. Die hemelt dat helemaal op.
[/quote]

Anna hemelt dat niet zomaar op maar kijkt wat de kwalitatieve inbreng is geweest. Die kwalitatieve inbreng staat vervolgens in relatie met een evenwichtige bouw, evenwichtige bewegingen en prestaties.

**Geplaatst**: 06-02-04 16:30

Geplaatst: 06-02-04 16:30

Voor de "Bokt" twijfelaars.

Citaat:
KWPN
06-02-2004: KWPN-hengsten Onze Fons en Kigali in Wanroij

Op 20 februari tijdens het Virbac Eraquell rondje instructie van Johan Hamminga en Dirk Willem Rosie op het KNHS-centrum in Wanroij zullen de KWPN-hengsten Onze Fons (Alexis x Rigoletto) met Mathijs van Asten en Kigali (Wolfgang uit het internationale springpaard Finesse v. Voltaire) met Coby van Baalen hun opwachting maken. Onze Fons won tijdens de KWPN-hengstenkeuring op donderdagavond met een gedurfde rit de springrubriek 1.30-1.35 m, waarbij Van Asten hem om op optimale lengte bodem liet winnen. Oud-wereldkampioen bij de zesjarige springpaarden Kigali wordt op het moment succesvol omgeschoold voor een dressuurloopbaan, dit op basis van zijn langgelijnde en hoogbenige dressuurmodel en zeer functionele bewegingen.
Het thema van het rondje instructie luidt: ‘exterieur, gebruik en training’. Welke grenzen en mogelijkheden liggen in het exterieur van een paard of pony besloten? Welke trainingseisen kan een ruiter aan een paard stellen naar aanleiding van dit bepaalde exterieur? En hoe heeft het gebruik van het paard gewerkt op de fokkerij en het exterieur van het paard? Dit soort interessante vragen zullen Hamminga en Rosie aan de orde stellen op deze educatieve, leerzame avond. Niet alleen KWPN-paarden dienen tot voorbeeld, maar een ware etalage van soorten en maten zullen voor de toeschouwers worden gepresenteerd, van mini-Shetlander tot zware koudbloed.

**Geplaatst**: 06-02-04 17:00

Geplaatst: 06-02-04 17:00

bark schreef:
Het is logisch dat er meer minder goede paarden van het KWPN zijn. Dit komt uiteraard puur door de grote aantallen. De kans dat er natuurtalent gefokt wordt is maar klein, de meeste toppers worden gemaakt, door de ruiter. In Nederland hebben we geen ander alternatief dan het KWPN om een hengst te zoeken en zijn de ogen dus gericht op dit stamboek. Een veulen gefokt met een hengst uit een ander stamboek heeft gewoon niet de waarde van een veulen van het KWPN. Met zorg een hengst zoeken voor de merrie, en ook kritisch zijn op je eigen merrie is de basis voor een goed paard. Keuze genoeg bij het KWPN. De hele visie van het stamboek wordt echt niet bepaald door 1 persoon en al helemaal niet door een artikel van of door Rosie.

Citaat:
Oldenburger Nachkörung und Anerkennung am 9. Februar 2004

3. Februar 2004 - Zur Oldenburger Nachkörung und Anerkennung am 9. Februar 2004 um 11.00 Uhr im Oldenburger Pferde Zentrum Vechta wurden fünf Hengste zur Nachkörung (Kat.Nr. 1 bis 5) und acht zur Anerkennung (Kat.Nr. 6 bis 13) zugelassen:

Kat.Nr. 1 Oldbg., B H, *2000, v. Acorado-Espri, A.: Erich Stevens, Molbergen

Kat.Nr. 2 Ausl., B H, *2001, v. Chellano Z-Rex-Magna xx, A.: Dressuur- en Springstal „De Ijzerenman“, NL-Weert

Kat.Nr. 3 Oldbg., Df H, *2001, v. Donnerhall-Caprimond/T., A.: Dirk Haese, Warendorf

Kat.Nr. 4 Oldbg., Db. H, *2001, v. Sandro Hit-Rubinstein, A.: H.J. Nijhof, NL-Geesteren

Kat.Nr. 5 Oldbg., R H, *2001, v. Sandro Hit-Pik Bube I, A.: H.J. Nijhof und H. Spekenbrink, NL-Geesteren

Kat.Nr. 6 Zöllner xx, *1998, v. Dashing Blade xx-Acatenango xx, A.: Burkhard Wahler, Klosterhof Medingen

Kat.Nr. 7 Chacco Blue, *1998, v. Chambertin-Contender, A.: Paul Schockemöhle Pferdehaltungs GmbH, Mühlen

Kat.Nr. 8 Rousseau, *1998, v. Ferro-Römer, A.: Ingo Pape, Hemmoor

Kat.Nr. 9 Scandic, *1999, v. Solos Carex-Amiral, A.: Jan W. Grewe, NL-Haaksbergen

Kat.Nr. 10 Danone, *2000, v. De Niro-Weltmeyer, A.: Burkhard Wahler, Klosterhof Medingen

Kat.Nr. 11 Sedar, *1989, v. Zauberklang/T.-Magnus/T., A.: Andreas Bohn, Merxeben

Kat.Nr. 12 Paradin, *1991, v. Paradox-Frühlingstraum II, A.: Raffaela Rüdrich, Sachsenhausen

Kat.Nr. 13 Peron M, *2000, v. Placido-Sun-Donnerhall, A.: Petra Wiesenberger, A-Natternbach

Een veulen gefokt met een hengst uit een ander stamboek heeft gewoon niet de waarde van een veulen van het KWPN.

We leven in de EU en dat is ver van Noord Holland. Haha!

**Geplaatst**: 06-02-04 17:27

Geplaatst: 06-02-04 17:27

Ha, das weer goed nieuws!

**Geplaatst**: 06-02-04 19:30

Geplaatst: 06-02-04 19:30

Anna42 schreef:
Omgekeerd ook niet automatisch een beter paard.

Al doende leert men Knipoog

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-02-04 22:45

Geplaatst door de TopicStarter : 06-02-04 22:45

ceasario"]
[quote="bark schreef:
[Bij een springpaard is het achterbeen gebruik van groot belang. In de paardekrant viel mij op dat er heel veel hengsten waren met engels volbloed welke goed gepresteerd hadden. Blijkbaar niet alleen op snelheid gefokt of zat er overal het alles bepalende 0.25 % arabisch bloed in.

Hedenmorgen bij het KWPN aangewezen voor de derde bezichtiging:
nr.48

Cabochon xZeoliet x Amor X Saoud ox.
[/quote]

Is dit nu eigenwijs en niet doordacht of niet eigenwijs en wel doordacht?

**Geplaatst**: 07-02-04 01:54

Geplaatst: 07-02-04 01:54

Ik gok op, niet eigenwijs en wel doordacht Knipoog

**Geplaatst**: 07-02-04 10:16

Geplaatst: 07-02-04 10:16

Anna42"]
[quote="bark schreef:
Het is logisch dat er meer minder goede paarden van het KWPN zijn. Dit komt uiteraard puur door de grote aantallen.

De visie van het stamboek wordt echter niet bepaald door 1 persoon en al helemaal niet door een artikel van of door Rosie

Omgekeerd zou je ook kunnen stellen dat grote aantallen meer goede paarden zou moeten generen. Omdat het KWPN immers pretendeert dat dit beleid met de daaraan gekoppelde systemen de beste paarden produceert. Op internationaal niveau is de score slechts 2.5%. Concluderend zou je dus kunnen stellen dat het huidige beleid weliswaar een paar toppers oplevert maar in de breedte is de score slechts marginaal. Dit beleid levert kennelijk maar weinig internationale paarden in de breedte op. Op zulke grote aantallen lijkt de 2.5% toppers dus meer op een paar toevaltreffers.

Helemaal juist. Maar deze artikelen worden niet door Rosie a titre personelle geschreven maar binnen het kader van een beschouwende KWPN visie over hoe het dressuurpaard eruit hoort te zien respectievelijk behoort te bewegen en zelfs lineair wordt gescoord.
[/quote]

Met deze visie stel je dus dat grote stamboeken meer kans hebben om een natuurtalent voor te brengen. Als ik dit vergelijk met topsport zou het betekenen dat landen met weinig inwoners geen kans hebben op kampioenschappen. Dit is dus niet waar, nederland als kikkerlandje heeft op de laatste Olympische spelen gigantisch gepresteerd. Je zal nu denken dat dit alleen door training komt maar dit is slechts een onderdeel. Een kleiner stamboek welke prefereert dus zo goed te zijn heeft ook veel kans om een topper te fokken. Waar een klein land trots op kan zijn...

**Geplaatst**: 07-02-04 10:18

Geplaatst: 07-02-04 10:18

Anna42"]
[quote="bark"][quote="Miss_Petit"]
[quote="bark schreef:
De hele visie van het stamboek wordt echt niet bepaald door 1 persoon en al helemaal niet door een artikel van of door Rosie.

Maar Rosie word dus door vele wel gezien als een belangrijk persoon, en fokkers luisteren er dus duidelijk ook naar...

Fokkers zijn het ras/ stamboek.
[/quote]

Ja maar door hier naar te luisteren heb je nog niet automatisch een minder goed paard gefokt.
[/quote]

Omgekeerd ook niet automatisch een beter paard.
[/quote]

nee maar die zekerheid heb je toch nooit bij het fokken.

**Geplaatst**: 07-02-04 10:22

Geplaatst: 07-02-04 10:22

ceasario"]
[quote="bark schreef:
Het is logisch dat er meer minder goede paarden van het KWPN zijn. Dit komt uiteraard puur door de grote aantallen. De kans dat er natuurtalent gefokt wordt is maar klein, de meeste toppers worden gemaakt, door de ruiter. In Nederland hebben we geen ander alternatief dan het KWPN om een hengst te zoeken en zijn de ogen dus gericht op dit stamboek. Een veulen gefokt met een hengst uit een ander stamboek heeft gewoon niet de waarde van een veulen van het KWPN. Met zorg een hengst zoeken voor de merrie, en ook kritisch zijn op je eigen merrie is de basis voor een goed paard. Keuze genoeg bij het KWPN. De hele visie van het stamboek wordt echt niet bepaald door 1 persoon en al helemaal niet door een artikel van of door Rosie.

Citaat:
Oldenburger Nachkörung und Anerkennung am 9. Februar 2004

3. Februar 2004 - Zur Oldenburger Nachkörung und Anerkennung am 9. Februar 2004 um 11.00 Uhr im Oldenburger Pferde Zentrum Vechta wurden fünf Hengste zur Nachkörung (Kat.Nr. 1 bis 5) und acht zur Anerkennung (Kat.Nr. 6 bis 13) zugelassen:

Kat.Nr. 1 Oldbg., B H, *2000, v. Acorado-Espri, A.: Erich Stevens, Molbergen

Kat.Nr. 2 Ausl., B H, *2001, v. Chellano Z-Rex-Magna xx, A.: Dressuur- en Springstal „De Ijzerenman“, NL-Weert

Kat.Nr. 3 Oldbg., Df H, *2001, v. Donnerhall-Caprimond/T., A.: Dirk Haese, Warendorf

Kat.Nr. 4 Oldbg., Db. H, *2001, v. Sandro Hit-Rubinstein, A.: H.J. Nijhof, NL-Geesteren

Kat.Nr. 5 Oldbg., R H, *2001, v. Sandro Hit-Pik Bube I, A.: H.J. Nijhof und H. Spekenbrink, NL-Geesteren

Kat.Nr. 6 Zöllner xx, *1998, v. Dashing Blade xx-Acatenango xx, A.: Burkhard Wahler, Klosterhof Medingen

Kat.Nr. 7 Chacco Blue, *1998, v. Chambertin-Contender, A.: Paul Schockemöhle Pferdehaltungs GmbH, Mühlen

Kat.Nr. 8 Rousseau, *1998, v. Ferro-Römer, A.: Ingo Pape, Hemmoor

Kat.Nr. 9 Scandic, *1999, v. Solos Carex-Amiral, A.: Jan W. Grewe, NL-Haaksbergen

Kat.Nr. 10 Danone, *2000, v. De Niro-Weltmeyer, A.: Burkhard Wahler, Klosterhof Medingen

Kat.Nr. 11 Sedar, *1989, v. Zauberklang/T.-Magnus/T., A.: Andreas Bohn, Merxeben

Kat.Nr. 12 Paradin, *1991, v. Paradox-Frühlingstraum II, A.: Raffaela Rüdrich, Sachsenhausen

Kat.Nr. 13 Peron M, *2000, v. Placido-Sun-Donnerhall, A.: Petra Wiesenberger, A-Natternbach

Een veulen gefokt met een hengst uit een ander stamboek heeft gewoon niet de waarde van een veulen van het KWPN.

We leven in de EU en dat is ver van Noord Holland. Haha!

[/quote]

Uitzonderingen bevestigen de regel, zet jij maar is een Solos Carex in de paardekrant, dan wordt je echt niet gek gebeld.

Laatst bijgewerkt door bark op 07-02-04 10:23, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-02-04 10:23

Geplaatst: 07-02-04 10:23

Anna42"]
[quote="ceasario"][quote="bark schreef:
[Bij een springpaard is het achterbeen gebruik van groot belang. In de paardekrant viel mij op dat er heel veel hengsten waren met engels volbloed welke goed gepresteerd hadden. Blijkbaar niet alleen op snelheid gefokt of zat er overal het alles bepalende 0.25 % arabisch bloed in.

Hedenmorgen bij het KWPN aangewezen voor de derde bezichtiging:
nr.48

Cabochon xZeoliet x Amor X Saoud ox.
[/quote]

Is dit nu eigenwijs en niet doordacht of niet eigenwijs en wel doordacht?
[/quote]

eigenwijs en wel doordacht

**Geplaatst**: 07-02-04 10:23

Geplaatst: 07-02-04 10:23

bark schreef:
Waar een klein land trots op kan zijn...

Klein land Verward

is wel relatief zeker
Het is toch wel logisch zeker dat een stamboek met 2 merries minder kans heeft veel goeie paarden te produceren dan een stamboek met 50 merries?
Daartegenover vind ik het KWPN het toch wel niet slecht doen , ik vraag me af waarom dat stamboek zich verdrukt moet voelen, want zo lijkt het door die verdedigingen.

**Geplaatst**: 07-02-04 10:26

Geplaatst: 07-02-04 10:26

bark schreef:
Uitzonderingen bevestigen de regel, zet jij maar is een Solos Carex in de paardekrant, dan wordt je echt niet gek gebeld.

Zet er eens een Sandro Hit of Donnerhall in dan wordt je wsch wel gekker gebeld.

**Geplaatst**: 07-02-04 10:28

Geplaatst: 07-02-04 10:28

ceasario"]
[quote="bark schreef:
[Bij een springpaard is het achterbeen gebruik van groot belang. In de paardekrant viel mij op dat er heel veel hengsten waren met engels volbloed welke goed gepresteerd hadden. Blijkbaar niet alleen op snelheid gefokt of zat er overal het alles bepalende 0.25 % arabisch bloed in.

Hedenmorgen bij het KWPN aangewezen voor de derde bezichtiging:
nr.48

Cabochon xZeoliet x Amor X Saoud ox.

Afbeelding

[/quote]

En, is die al goedgekeurd, zijn ze nakomeligen zo best en hebben we al grand prix gesprongen. Uiteraard komt er in veel lijnen wel wat van dit bloed voor, echter is dit niet de oorzaak van al het goed wat het paard is.
Het is en blijft een combinatie van factoren en geluk,

**Geplaatst**: 07-02-04 10:29

Geplaatst: 07-02-04 10:29

Zannekin"]
[quote="bark schreef:
Uitzonderingen bevestigen de regel, zet jij maar is een Solos Carex in de paardekrant, dan wordt je echt niet gek gebeld.

Zet er eens een Sandro Hit of Donnerhall in dan wordt je wsch wel gekker gebeld.
[/quote]

Zijn allebei erkend door het KWPN, dus wel buitenlands maar met KWPN papier.

**Geplaatst**: 07-02-04 10:32

Geplaatst: 07-02-04 10:32

Zannekin"]
[quote="bark schreef:
Waar een klein land trots op kan zijn...

Klein land Verward

is wel relatief zeker
Het is toch wel logisch zeker dat een stamboek met 2 merries minder kans heeft veel goeie paarden te produceren dan een stamboek met 50 merries?
Daartegenover vind ik het KWPN het toch wel niet slecht doen , ik vraag me af waarom dat stamboek zich verdrukt moet voelen, want zo lijkt het door die verdedigingen.
[/quote]

Zannekin, je hebt gelijk, we hebben een van de mooiste stamboeken ter wereld in ons land, ik zal de discussie stoppen. Laat we het er maar op houden dat wanneer je groot bent er veel altijd veel mensen zijn die het niet eens zijn met de uitgestippelde strategie, laat die dan hun eigen weg maar zoeken en hopelijk worden ze daar gelukkig van. Mocht dat niet zo zijn kunnen ze altijd nog terug naar het KWPN.

**Geplaatst**: 07-02-04 10:37

Geplaatst: 07-02-04 10:37

bark schreef:
Zannekin, je hebt gelijk, we hebben een van de mooiste stamboeken ter wereld in ons land,

Ons land zal dan wel ergens in het midden liggen zeker Knipoog

**Geplaatst**: 07-02-04 10:39

Geplaatst: 07-02-04 10:39

bark"]
[quote="Zannekin"][quote="bark schreef:
Uitzonderingen bevestigen de regel, zet jij maar is een Solos Carex in de paardekrant, dan wordt je echt niet gek gebeld.

Zet er eens een Sandro Hit of Donnerhall in dan wordt je wsch wel gekker gebeld.
[/quote]

Zijn allebei erkend door het KWPN, dus wel buitenlands maar met KWPN papier.
[/quote]

Zijn allebei erkend door het KWPN, dus wel buitenlands maar met KWPN papier

Je fokt toch paarden en geen papieren.
Een stamboek is een registratie-buro die ook nog een stel hengsten adviseren.
Maar als je vindt dat je in zo'n stamboek genootschap aktief moet zijn.
Daar is ieder vrij in. Zo ook in de religie. (Tenzij dat je meent dat niet KWPN aktieve leden behoren tot de moslims en dan is er een probleem voor het Calvinistisch KWPN)

**Geplaatst**: 07-02-04 11:08

Geplaatst: 07-02-04 11:08

ceasario"]
[quote="bark"][quote="Zannekin"]
[quote="bark schreef:
Uitzonderingen bevestigen de regel, zet jij maar is een Solos Carex in de paardekrant, dan wordt je echt niet gek gebeld.

Zet er eens een Sandro Hit of Donnerhall in dan wordt je wsch wel gekker gebeld.
[/quote]

Zijn allebei erkend door het KWPN, dus wel buitenlands maar met KWPN papier.
[/quote]

Zijn allebei erkend door het KWPN, dus wel buitenlands maar met KWPN papier

Je fokt toch paarden en geen papieren.
Een stamboek is een registratie-buro die ook nog een stel hengsten adviseren.
Maar als je vindt dat je in zo'n stamboek genootschap aktief moet zijn.
Daar is ieder vrij in. Zo ook in de religie. (Tenzij dat je meent dat niet KWPN aktieve leden behoren tot de moslims en dan is er een probleem voor het Calvinistisch KWPN)
[/quote]

Probeer goede paarden te fokken met goed papier, begrijp me goed , ik ben helemaal niet tegen buitenlandse hengsten of andere stamboeken. Mijn ervaring is tot nu toe dat ik gelukkiger wordt ( in de verkoop ) van een kwpn er dan van een trakhener. Dat wil helemaal niet zeggen dat ik geen trakhener zou gebruiken,maar ik zou er extra blij van worden wanneer deze ook geaccepeert is bij het KWPN.

Laatst bijgewerkt door bark op 07-02-04 11:19, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-02-04 11:15

Geplaatst: 07-02-04 11:15

Anna42"]
[quote="bark"][quote="ceasario"]
[quote="bark schreef:
[. Blijkbaar niet alleen op snelheid gefokt of zat er overal het alles bepalende 0.25 % arabisch bloed in.
[/quote]

blijkbaar, maar ik doe nog niet zo lang mee. Vindt het nogal eigenwijze en niet doordachte statements om alles wat goed is terug te voeren op een arabier van 18 generaties daarvoor. En de engels volbloed te verwaarlozen.
[/quote]

Dat blijkt als je de inbreng van het Arabisch bloed qualificeert als eigenwijze en niet doordachte statements (Dr. Rau heeft kennelijk zijn levenlang bitter weinig nagedacht) en niet verder komt dan 18 generaties daarvoor. Wellicht is het zinvol om op dit terrein wat kennisverbreding op te doen.
[/quote]

niet alles is gebaseerd op voorouders, er zijn ook goede paarden met een onbekend in de pedigree. Verder kijk ik wel achterom maar niet to in het eindeloze, ik wil graag vooruit met een goede basis, maar ik zoek niet zover terug in de pedigree van een paard tot ik eindelijk weer watarabisch bloed heb gevonden.

**Geplaatst**: 07-02-04 11:18

Geplaatst: 07-02-04 11:18

We leven in de EU en dat is ver van Noord Holland. Haha!

[/quote]

je bedoelt van zuid holland OK dan!