Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-11-05 13:05

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 22-11-05 13:05

ja daar heb je wel gelijk in. Maar leidt het allemaal niet tot tunnel-visie als je alléén maar op bv dressuurkwaliteiten fokt.

**Geplaatst**: 22-11-05 13:09

Re:

Geplaatst: 22-11-05 13:09

Vraagje:
Ik begrijp dat je een bepaald gebruiksdoel voor ogen hebt, en een hengst in die richting zoekt.
Maar uiteindelijk zoek je toch gewoon de best passende hengst voor jouw merrie?
Waarom dan niet gewoon een springhengst op je dressuurmerrie doen, als die haar het beste aanvult?

**Geplaatst**: 22-11-05 13:49

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 22-11-05 13:49

Omdat, MissJ, een hengst zoeken die de merrie aanvult en/of compenseert over het algemeen niet zo veel brengt, een hengst die de goede eigenschappen van de merrie verankert echter wel

**Geplaatst**: 22-11-05 13:55

Re:

Geplaatst: 22-11-05 13:55

Je moet goede genen proberen door te fokken een mooi voorbeeld zijn de bordercollie, Als je die bij schapen zet begint hij ze meteen te drijven zonder dat dat hem is aangeleerd, het zit er gewoon ingefokt.

**Geplaatst**: 22-11-05 14:15

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 22-11-05 14:15

Aimee schreef:
Omdat, MissJ, een hengst zoeken die de merrie aanvult en/of compenseert over het algemeen niet zo veel brengt, een hengst die de goede eigenschappen van de merrie verankert echter wel

Nou ja, ook goed, dan nog zoek je dan toch de beste hengst voor je merrie, ook als die uit een andere fokrichting komt?

**Geplaatst**: 22-11-05 14:38

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 22-11-05 14:38

Aimee schreef:
Omdat, MissJ, een hengst zoeken die de merrie aanvult en/of compenseert over het algemeen niet zo veel brengt, een hengst die de goede eigenschappen van de merrie verankert echter wel

Dat uitgangspunt wordt wel vaker aangehaald, maar is volgens mij ernstig geromatificeerd. Volgens mij is dat echt weer net zoiets dan dat een veulen meer erft van de moeder dan van de vader.....

De Fabeltjeskrant dus.

PS Aimee: dat Jazz nog niet veel (of geen) GP paarden leverde komt misschien omdat de hengst de oudste kinderen net pas 10 jaar heeft.
Ik durf met je te wedden dat binnen nu en twee jaar de GP met 5-10 Jazzen wordt aangevuld........ Cornelissen 1x, Vrees 1x, Van den Akker 2x, Beckers 2x, Haazen 1x en dan vergeet ik er nog een heel rijtjei n binnen- en buitenland ..........

**Geplaatst**: 22-11-05 15:02

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 22-11-05 15:02

Ach CGJ, twee jaar geleden liepen er wel al GP-kinderen van Ferro rond. Sterker nog, die deden toen mee aan internationale kampioenschappen..... de tijd zal leren of die Jazzen daadwerkelijk net zo in de GP zullen gaan scoren als in de LT en of dat dan ook op typische GP-punten zal zijn.

**Geplaatst**: 22-11-05 15:02

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 22-11-05 15:02

Overigens schrijft de Fabeltjeskrant betere en meer kloppende verhalen dan jij.

**Geplaatst**: 22-11-05 15:43

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 22-11-05 15:43

Aimee.... NEEEEEE

CGJ ..... OKE

**Geplaatst**: 22-11-05 15:45

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 22-11-05 15:45

Ik durf met je te wedden dat binnen nu en twee jaar de GP met 5-10 Jazzen wordt aangevuld........ Cornelissen 1x, Vrees 1x, Van den Akker 2x, Beckers 2x, Haazen 1x dit klopt gewoon de waarheid

**Geplaatst**: 22-11-05 15:50

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 22-11-05 15:50

Aimee schreef:
Ach CGJ, twee jaar geleden liepen er wel al GP-kinderen van Ferro rond. Sterker nog, die deden toen mee aan internationale kampioenschappen.....

Dat is ook niet meer dan logisch........ zucht.
Ferro is 4 (lees : VIER) jaar ouder dan Jazz........... die kinderen waren toen dus 12.......

**Geplaatst**: 22-11-05 15:52

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 22-11-05 15:52

Aimee schreef:
Ach CGJ, twee jaar geleden liepen er wel al GP-kinderen van Ferro rond. Sterker nog, die deden toen mee aan internationale kampioenschappen

Absolute aantallen zegt vrij weinig. Maak maar eens een percentage in verhouding tot het aantal dekkingen. Dan zul je per leeftijdsgroep kunnen vaststellen welke hengst percentagegewijs meer nationaal (of hoger) geklasseerde sportpaarden heeft gegeven.
Ik wacht op je conclusie!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-11-05 17:27

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst door de TopicStarter : 22-11-05 17:27

joostvangestel schreef:

Maar goed, ik zie hier alleen maar kenners reageren. Ik denk dat zo'n keuze dus alleen maar als aanwijzing geldt voor de leken, die een paard kopen. Wel zo handig als ze van te voren iets begrijpen van wat ze gekocht hebben.

Aardig van je, want ik reageerde ook en kennelijk beschouw je mij ook als kenner.

joostvangestel schreef:
Het wordt wat anders als bijvoorbeeld doelbewust hengsten goedgekeurd gaan worden voor de springrichting, waarvan je geen veulens meer in de dressuurrichting mag registreren. Is dat hier eigenlijk het geval?

Dat denk ik van niet want de fokker mag wel nog zelf beslissen

joostvangestel schreef:
Of mag je er gewoon een stickertje op plakken en zeggen: "ik had dit veulen als dressuurpaard bedoeld".

DAAR komt het eigenlijk op na. En ik had mijn stickertje gewild: dit paard had ik bedoeld als allrounder, het kan alle kanten op. Maar dat willen ze bij het kwpn niet meer hebben. Ik moet nu kiezen. En ik vraag me af of dit effect heeft op de afzetmarkt van mijn veulens. Want zullen er nu alleen maar springruiters reageren of alleen dressuurruiters? Maar ja, in de advertentie hoef je het er niet bij te zetten he. Zal ik ook zeker niet doen.

**Geplaatst**: 22-11-05 17:56

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 22-11-05 17:56

Desiree: op zichzelf is het een goeie vraag of je voor de ultieme top wil fokken of juist je meer richt op de bredere gebruikersmarkt. Zodoende bestaat er ook nu een basispaard of gelders paard, zover ik het begrijp. Dat is voor fokkers die simpelweg een correct paard willen fokken die niet iets overdreven doen.

En die correcte paarden heb je dan later misschien wel weer nodig om je populatie weer aan te passen en naar het volgende hoogtepunt te gaan.

Verder denk ik wel dat mensen moeten uitkijken met het domweg kruisen van een dressuurpaard met een springpaard en dan hopen op een allrounder. Dat is zoiets als een trekpaard kruisen met een tuigpaard en hopen op een paard dat de beste concoursen kan winnen en ook de zwaardere klei kan trekken dan het beste trekpaard.

Dat is zoiets als iemand die getraind heeft voor een thriatlon, maar ook nog even de 100 meter sprint wil winnen. Daar zitten nu eenmaal verschillen in.

Helaas ben ik bang dat er geen echt "fool proof" systeem bestaat. Als je allrounder als klassificatie gaat invoeren, dan gaat daar zonder meer ook ieder paard in dat zonder enige doelstelling gefokt is. En helaas zijn er op de wereld nu eenmaal meer slechte fokkers dan goede fokkers. Voor de markt wordt het dan nog moeilijk: waar koop je dat goede allround paard? Want er gaat veel rondlopen dat vlees nog vis is en wordt dan maar als tofu verkocht.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-11-05 19:27

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 22-11-05 19:27

Ik ga niet zo naief doen te denken dat ik wel eens effe ga mikken op de top. Zelfs ervaren fokkers doen er jaren en jaren over om uiteindelijk die goedgekeurde hengst te fokken uit een moederlijn die ze zelf opgezet hebben met hun ene vroegere merrie. Ik sta nog maar aan het begin met mijn eerste veulens die pas volgend jaar komen. De andere goedgekeurde hengsten en toppers komen vaak van mensen die ik weet niet hoeveel paarden jaarlijks fokken, waar de kans dus aanzienlijk groter is dat er iets aparts bij zit dan bij mijn enkele veulentje. Ik wil gewoon realistisch zijn.

Ik fok echter wel vanuit goede merrielijnen. De ene merrie is echt springengefokt en bij haar een goede beweger uitgekozen die nu uitgebracht wordt in de springsport. Die hengst had echter ook bij een dressuurruiter kunnen lopen en dan was hij ook opgevallen. En natuurlijk hoop ik stiekum wel dat mijn veulens ooit later ergens op zullen duiken onder een goede ruiter of amazone. Want dat is toch de kroon op je werk.

Toch is het ook wel een kroon op je werk als iemand ooit je paard koopt (zoals ik zelf toen ik iones kocht) en die er blij mee is en dat paard nooit meer verkoopt omdat hij/zij er alles mee kan en het paard beantwoordt aan alle verwachtingen.

Dus vraag ik me af, moet je bij het fokken mikken op een topper die als hij dat niet blijkt te zijn toch een goede allrounder of in ieder geval een paard is voor de modale ruiter? Want de kans is groot dat het in het 2e geval uitpakt: geen topruiter erop maar een modale ruiter. En dan moet je toch weer streng gaan selecteren op het karakter. En de beste hengsten hebben niet altijd het gemakkelijkste karakter om mee te werken.

**Geplaatst**: 23-11-05 11:55

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 23-11-05 11:55

Ik zie markt in nog een specialisatie , brave schimmels

http://www.onzin.com/index.php?p=view&t=video&id=675

**Geplaatst**: 23-11-05 12:19

Re:

Geplaatst: 23-11-05 12:19

Specialisatie is al begonnen met Amor en ook toen voorspelde doemdenkers het einde van de fokkerij

**Geplaatst**: 23-11-05 13:41

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 23-11-05 13:41

Aimee schreef:
Overigens schrijft de Fabeltjeskrant betere en meer kloppende verhalen dan jij.

heb de Fabeltjeskrant eens nagespit, maar meneer de Uil vertelde niks over Jazz of Ferro.

**Geplaatst**: 23-11-05 13:50

Re:

Geplaatst: 23-11-05 13:50

Hé Sambo, volgens mij moet je dat die klungelige sinten verwijten, want die ene schimmel blijft toch wel heel mooi staan als die stuntel er eerst niet op en later niet af kan komen....

Ik vind specialisatie op zich niet zo'n slecht ding, maar ik vind gewoon dat ieder paard goed moet kunnen bewegen, een springpaard dus ook. Een 5 op de draf vind ik dan niet kunnen. Andersom gezegd: een dressuurpaard dat geweldig draaft maar die zijn nek breekt over een balkje en niet handig is in galop, dus een 4 voor springen, dat vind ik ook niet kunnen.

Ik ben een beetje bang voor het met een bekrompen visie paarden keuren. En dat geld dan denk ik vooral voor de dressuurpaarden. Een mooi exterieur en spectaculaire draf, dan ben je nog heel ver weg van een goed dressuurpaard, mss nog wel verder weg dan als je gaat dressuren met een goed bewegend springpaard.

**Geplaatst**: 23-11-05 13:55

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 23-11-05 13:55

Even een vraagje.

Als je een superbewegende , maar puur springen gefokte merrie hebt en je zet er een dressuurhengst op, wordt het veulen dan automatisch bij de dressuur afdeling ingedeeld?

**Geplaatst**: 23-11-05 14:19

Re:

Geplaatst: 23-11-05 14:19

Volgens mij wel, maar dat kan je dan zelf weer laten veranderen, toch?

**Geplaatst**: 24-11-05 23:49

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 24-11-05 23:49

Beber schreef:
Even een vraagje.

Als je een superbewegende , maar puur springen gefokte merrie hebt en je zet er een dressuurhengst op, wordt het veulen dan automatisch bij de dressuur afdeling ingedeeld?

Ik denk dat je dan een uitnodiging krijgt van het EASP, NRPS of SGLDT.......

**Geplaatst**: 24-11-05 23:52

Re:

Geplaatst: 24-11-05 23:52

Gezien de hengsten die door zijn naar de 2de bezichtiging lijkt het allemaal nog mee te vallen met de specialisatie. Er word toch nog voornamelijk gekeken naar de kwaliteiten van het paard zelf, en de sportresultaten van de moederlijnen.

**Geplaatst**: 25-11-05 00:04

Re: Specialiseren opgedrongen feit

Geplaatst: 25-11-05 00:04

CGJ12 schreef:
Beber schreef:
Even een vraagje.

Als je een superbewegende , maar puur springen gefokte merrie hebt en je zet er een dressuurhengst op, wordt het veulen dan automatisch bij de dressuur afdeling ingedeeld?

Ik denk dat je dan een uitnodiging krijgt van het EASP, NRPS of SGLDT.......

Oh, ik ben nog nooit uitgenodigd door het KWPN, moet altijd ZELF inschrijven

, misschien gaan we dan allemaal over op het NRPS, er zit toch zat bloed in de huidige KWPN-ers.

**Geplaatst**: 25-11-05 00:28

Re:

Geplaatst: 25-11-05 00:28

Als je een veulen krijgt met een interessante bloedvoering, dan krijg je volautomatisch geboorte-inschrijvingsbewijzen van andere stamboeken in je postbus........

Nomineer dit bericht ×