KWPN fokkerij

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
stoffel
Berichten: 919
Geregistreerd: 09-01-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 12:43

Er wordt hier bijna geeist dat Albert namen noemt en vervolgens deugd dat ook weer niet wat willen jullie eigenlijk

_San87_

Berichten: 49299
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 12:45

stoffel schreef:
Er wordt hier bijna geeist dat Albert namen noemt en vervolgens deugd dat ook weer niet wat willen jullie eigenlijk


Dat als ie zo graag steken wil geven, hij dat ook gewoon met naam en toenaam doet. Of gewoon helemaal niet. Zo lastig is het volgens mij niet :).

Albert

Berichten: 5813
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Re: KWPN fokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 12:47

Het gaat om kwpn gefokte hengsten dus zeker relevant.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 12:57

arie53 schreef:
De term bloedpaard is theorie zolang je geen definitie van de term kunt geven. Niettemin begrijp ik dat dit item veel meer met een werkbaar karakter en natuurlijke looplust dan met de nadelen van een nerveus racepaard te maken heeft.

Hoe kom jij er toch steeds bij dat een volbloed een nerveus racepaard is? Qua karakter kun je geen beter paard hebben dan de volbloed.
Ben jij ooit wel eens naar een volbloedrace wezen kijken Arie? Vast niet want dan zou je weten dat die dieren tussen de muziek, andere paarden en duizenden mensen gewoon braaf zijn. Ook voor de race al.
Kijk deze filmpjes eens goed Arie. Dan zie je dat die volbloeds gewoon rustig zijn. Zelfs zonder touwtje stilstaan enz.

https://www.youtube.com/watch?v=fAg1zg9myDA
https://www.youtube.com/watch?v=iiqKPuPAr8s

Als engels volbloeds zo onbetrouwbaar zijn zouden als jij beweerd dan zouden ze niet na de racerij verkocht worden als recreatiepaard of manegepaard.

_San87_

Berichten: 49299
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:00

turquoises schreef:
arie53 schreef:
De term bloedpaard is theorie zolang je geen definitie van de term kunt geven. Niettemin begrijp ik dat dit item veel meer met een werkbaar karakter en natuurlijke looplust dan met de nadelen van een nerveus racepaard te maken heeft.

Hoe kom jij er toch steeds bij dat een volbloed een nerveus racepaard is? Qua karakter kun je geen beter paard hebben dan de volbloed.
Ben jij ooit wel eens naar een volbloedrace wezen kijken Arie? Vast niet want dan zou je weten dat die dieren tussen de muziek, andere paarden en duizenden mensen gewoon braaf zijn. Ook voor de race al.
Kijk deze filmpjes eens goed Arie. Dan zie je dat die volbloeds gewoon rustig zijn. Zelfs zonder touwtje stilstaan enz.

https://www.youtube.com/watch?v=fAg1zg9myDA
https://www.youtube.com/watch?v=iiqKPuPAr8s

Als engels volbloeds zo onbetrouwbaar zijn zouden als jij beweerd dan zouden ze niet na de racerij verkocht worden als recreatiepaard of manegepaard.


Kan het zijn dat er een verschil is tussen race-volbloeden en volbloeden gefokt voor de rijerij? Want ik moet eerlijk zeggen dat de rijpaard gefokte volbloeden die ik heb gereden (stuk of vijftien, wellicht niet heel representatief) toch allemaal behoorlijke hittepetitten waren, in de negatieve zin van het woord :).

Anoniem

Re: KWPN fokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:05

Dat maakt geen verschil San87.
Het eerste paard waar ik vroeger op de manege op leste was een ex-renpaard.
Engels volbloeds hebben juist een heel fijn karakter. Ik ken er verschillende waar een beginnend ruiter mee op buitenrit kan gaan. Natuurlijk heb je net als bij de warmbloedpaarden ook paarden die wat vervelender zijn maar mijn ervaring met volbloeds is juist dat ze erg nuchter zijn maar wel het karakter hebben om voor je te willen werken.
Ik begrijp eerlijk gezegd die antipathie tegen volbloeds niet van Arie53. Hij laat te pas en te onpas zijn mening over de volbloeds horen. Het wordt gewoon zielig.

Albert

Berichten: 5813
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:07

stoffel schreef:
Er wordt hier bijna geeist dat Albert namen noemt en vervolgens deugd dat ook weer niet wat willen jullie eigenlijk

Dat lijkt me duidelijk. Rellen.

Over het fokken van aparte kleuren binnen het KWPN.
Er loopt op Ameland een stammetje oud Gelderse valken rond.
Een goede fokker van Gelderse paarden op Terschelling heeft de beste merrie uit deze stam gekocht en is via deze weg bezig om de verdunningsfactor in een haar top KWPN stam te krijgen.
Ze is nu op de derde generatie, haar doel duurt een fokkersleven lang.

_San87_

Berichten: 49299
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:09

turquoises schreef:
Dat maakt geen verschil San87.
Het eerste paard waar ik vroeger op de manege op leste was een ex-renpaard.
Engels volbloeds hebben juist een heel fijn karakter. Ik ken er verschillende waar een beginnend ruiter mee op buitenrit kan gaan. Natuurlijk heb je net als bij de warmbloedpaarden ook paarden die wat vervelender zijn maar mijn ervaring met volbloeds is juist dat ze erg nuchter zijn maar wel het karakter hebben om voor je te willen werken.
Ik begrijp eerlijk gezegd die antipathie tegen volbloeds niet van Arie53. Hij laat te pas en te onpas zijn mening over de volbloeds horen. Het wordt gewoon zielig.


Oké. Ik zou er niet raar van staan te kijken wanneer er verschil zou worden gemaakt, namelijk :D. Over het algemene karakter van volbloeds kan ik weinig zeggen, ik heb alleen maar ervaring met die 15 die ik noemde.

Ik moet wel zeggen dat ik de meeste volbloeds niet zo mooi vind om te zien, maar dat is gewoon smaak :).

fokfanaat

Berichten: 20925
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:11

turquoises schreef:
Ik begrijp eerlijk gezegd die antipathie tegen volbloeds niet van Arie53. Hij laat te pas en te onpas zijn mening over de volbloeds horen. Het wordt gewoon zielig.


het zou overtuigender zijn, als zijn visie met klinkende sportuitslagen ondersteund zou zijn, maar die heb ik nog niet gezien.

dat is een nobel streven Albert, zou mooi zijn als het lukt.

ik geloof er niet in dat het kwpn kleuren bevoordeeld of benadeeld.

_San87_

Berichten: 49299
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:13

fokfanaat schreef:
turquoises schreef:
Ik begrijp eerlijk gezegd die antipathie tegen volbloeds niet van Arie53. Hij laat te pas en te onpas zijn mening over de volbloeds horen. Het wordt gewoon zielig.


het zou overtuigender zijn, als zijn visie met klinkende sportuitslagen ondersteund zou zijn, maar die heb ik nog niet gezien.

dat is een nobel streven Albert, zou mooi zijn als het lukt.

ik geloof er niet in dat het kwpn kleuren bevoordeeld of benadeeld.


Zijn er volbloeden die op het hoogste niveau in de sport lopen of hebben gelopen?

fokfanaat

Berichten: 20925
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Re: KWPN fokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:14

we hebben het toch niet over een volbloedenfokkerij, maar het gebruik van volbloed in de kwpn.

_San87_

Berichten: 49299
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:17

fokfanaat schreef:
we hebben het toch niet over een volbloedenfokkerij, maar het gebruik van volbloed in de kwpn.


Dan is het toch niet raar te vragen of er volbloeden zijn die hoog hebben gelopen of hoog lopen in de sport? Het KWPN stamboek is een sportpaardenstamboek, het lijkt me dan evident dat je dan ook paarden(rassen) gebruikt die hoog kunnen presteren in de sport?

fokfanaat

Berichten: 20925
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Re: KWPN fokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:21

dat je hengsten gebruikt, die gekruist met kwpn merries paarden leveren die hoog presteren in de sport, daar zijn voorbeelden genoeg van, in het verleden.

Als je in dit topic de reacties van fokkers leest dan zie je ook dat er aangegeven wordt, niet met een volledige volbloed te dekken, maar wel genoeg "bloed" te willen houden.

_San87_

Berichten: 49299
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:23

fokfanaat schreef:
dat je hengsten gebruikt, die gekruist met kwpn merries paarden leveren die hoog presteren in de sport, daar zijn voorbeelden genoeg van, in het verleden.

Als je in dit topic de reacties van fokkers leest dan zie je ook dat er aangegeven wordt, niet met een volledige volbloed te dekken, maar wel genoeg "bloed" te willen houden.


In het verleden... Precies :). De tendens hier was ook dat men niet zo graag meer volbloed gebruikt en dat genoeg 'bloed' net per se synoniem is voor volbloed. Of ben ik abuis?

fokfanaat

Berichten: 20925
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:26

_San87_ schreef:
In het verleden... Precies :). De tendens hier was ook dat men niet zo graag meer volbloed gebruikt en dat genoeg 'bloed' net per se synoniem is voor volbloed. Of ben ik abuis?

idd, dus waarom jouw vraag om voorbeelden van sport volbloeden?

die zijn gebruikt om te veredelen, de kwpn populatie bezit nu een mooi percentage volbloed, voor sommige merries waar dat nog wat laag is en die ook niet genoeg tonen, kan het fijn zijn om een hengst te nemen die iets meer geeft, maar 100% volbloeden kan ik me alleen indenken voor de eventing.

SophievdV
Berichten: 14929
Geregistreerd: 22-07-04
Woonplaats: met een prachtig uitzicht!

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:26

Bloed duidt wel op Volbloed.

fokfanaat

Berichten: 20925
Geregistreerd: 21-10-02
Woonplaats: Uut Uune

Re: KWPN fokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:26

ja maar geen 100% volbloed

SophievdV
Berichten: 14929
Geregistreerd: 22-07-04
Woonplaats: met een prachtig uitzicht!

Re: KWPN fokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:28

Nee klopt, wel op volbloed in de pedigree.

Albert

Berichten: 5813
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:29

_San87_ schreef:
Zijn er volbloeden die op het hoogste niveau in de sport lopen of hebben gelopen?

Elke door het KWPN geaccepteerde volbloed heeft op topniveau gepresteerd of wordt hierin uitgebracht.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:34

_San87_ schreef:
Kan het zijn dat er een verschil is tussen race-volbloeden en volbloeden gefokt voor de rijerij? Want ik moet eerlijk zeggen dat de rijpaard gefokte volbloeden die ik heb gereden (stuk of vijftien, wellicht niet heel representatief) toch allemaal behoorlijke hittepetitten waren, in de negatieve zin van het woord :).

Ik denk dat het vergelijkbaar is met de afkeer van AV, wie het niet kent is er bang van vanwege alle verhalen die de ronde doen. Alleen wordt er op EV minder gespuugd omdat ze hun bijdrage hebben geleverd.
Geef mij maar een volbloed, betere karakters kun je niet krijgen.

Overigens hoeft bloed ook niet rechtstreeks toegevoegd te worden, er zijn inmiddels genoeg hengsten met een flink aandeel volbloed, als die op de juiste manier gebruikt worden is er voorlopig geen 100% volbloed nodig.

SophievdV
Berichten: 14929
Geregistreerd: 22-07-04
Woonplaats: met een prachtig uitzicht!

Re: KWPN fokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:36

Als een hengst dezelfde goede eigenschappen door geeft als een EV dan weet ik het wel :)

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:43

fokfanaat schreef:
ik geloof er niet in dat het kwpn kleuren bevoordeeld of benadeeld.

en anders doen de fokkers dat wel ..ik vind bont gewoon spuuglelijk( en dat is gewoon persoonlijke voorkeur ) en zou dat niet in mijn fokkerij of sportstal willen ..er mag morgen nog een bonte hengst 1.60 lopen uit de meest voortreffelijke stam komen etc , ik zou het nooit gebruiken

_San87_

Berichten: 49299
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:44

fokfanaat schreef:
_San87_ schreef:
In het verleden... Precies :). De tendens hier was ook dat men niet zo graag meer volbloed gebruikt en dat genoeg 'bloed' net per se synoniem is voor volbloed. Of ben ik abuis?

idd, dus waarom jouw vraag om voorbeelden van sport volbloeden?

die zijn gebruikt om te veredelen, de kwpn populatie bezit nu een mooi percentage volbloed, voor sommige merries waar dat nog wat laag is en die ook niet genoeg tonen, kan het fijn zijn om een hengst te nemen die iets meer geeft, maar 100% volbloeden kan ik me alleen indenken voor de eventing.


Volbloeden, ja. Geen kruisingen met volbloeden. Daar ging mijn vraag over, want ik weet het oprecht niet precies. Ik vroeg mij gewoon af waarom er nog wordt gepraat over inmenging van meer volbloed, volgens mij was hier dus de tendens dat dit niet wenselijk is omdat de huidige volbloed te ver af ligt van het huidige sportpaard (dressuur dan).

Voor zover ik weet zijn er momenteel erg weinig volbloeden die bij het KWPN goedgekeurd zijn nog in leven? Dat er dus niet gekozen wordt voor inmenging van meer volbloed zal dan toch ook wel te maken hebben met hoe het ras tegenwoordig in de sport presteert? Vandaar dus mijn vraag of er volbloeden hoog in de (dressuur/spring)sport lopen.

Albert schreef:
_San87_ schreef:
Zijn er volbloeden die op het hoogste niveau in de sport lopen of hebben gelopen?

Elke door het KWPN geaccepteerde volbloed heeft op topniveau gepresteerd of wordt hierin uitgebracht.


Oké. Maar dat zijn er in de huidige situatie niet veel meer?

anneliesdj schreef:
_San87_ schreef:
Kan het zijn dat er een verschil is tussen race-volbloeden en volbloeden gefokt voor de rijerij? Want ik moet eerlijk zeggen dat de rijpaard gefokte volbloeden die ik heb gereden (stuk of vijftien, wellicht niet heel representatief) toch allemaal behoorlijke hittepetitten waren, in de negatieve zin van het woord :).

Ik denk dat het vergelijkbaar is met de afkeer van AV, wie het niet kent is er bang van vanwege alle verhalen die de ronde doen. Alleen wordt er op EV minder gespuugd omdat ze hun bijdrage hebben geleverd.
Geef mij maar een volbloed, betere karakters kun je niet krijgen.

Overigens hoeft bloed ook niet rechtstreeks toegevoegd te worden, er zijn inmiddels genoeg hengsten met een flink aandeel volbloed, als die op de juiste manier gebruikt worden is er voorlopig geen 100% volbloed nodig.


Leuk dat je de AV noemt, ik stond op het punt hetzelfde te doen :D. Het is niet zo dat kruisingen met AV slechte resultaten heeft gegeven. Ik kan me voorstellen dat het niet wenselijk is om momenteel weer AV in te mengen, trouwens. Toch zie je bij het KWPN maar heel weinig AV aandeel, en als deze er is, heel ver terug.

besita
Berichten: 6862
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:45

Pletje123 schreef:
Bloed duidt wel op Volbloed.

vind ik dus totaal niet :n

SophievdV
Berichten: 14929
Geregistreerd: 22-07-04
Woonplaats: met een prachtig uitzicht!

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-13 13:50

besita schreef:
Pletje123 schreef:
Bloed duidt wel op Volbloed.

vind ik dus totaal niet :n


Wat vind jij dan wel?