Bokt.nl

Umeo schreef:

[ Een Totilas heeft volgens vele niet het gewenste type, net zoals deze, en toch zijn dit de paarden die de Grand Prix ruiters willen. Dan moet er toch wel een hééééé luide bel gaan rinkelen in ons hoofd

ceasario schreef:

Umeo schreef:

[ Een Totilas heeft volgens vele niet het gewenste type, net zoals deze, en toch zijn dit de paarden die de Grand Prix ruiters willen. Dan moet er toch wel een hééééé luide bel gaan rinkelen in ons hoofd

Een grote groep binnen de paardenfokkers is van Agrarische komaf...Dat zijn producenten en hebben al decennia lang opperhoofden die vertellen wat te produceren. Zij bepalen wat goed is voor volk en wanneer er teveel was/is, dan is dat niet de schuld van de producent maar van het volk.
En voor straf dient het volk toch hun producten af te nemen d.m.v. subsidies. Onder het mum wees zuinig op onze producenten...
Maar het volk pikt dat niet meer en gaat haar eigen weg in het vergaren van voedsel..en de producenten vallen met bosjes.

Dit denken van die opperhoofden zit ook nog steeds in de paardenhouderij..Met als gevolg een paardenberg...maar nu zonder subsidies.
En nu zie je steeds meer dat men stopt of hun eigen weg gaan, want uiteindelijk is de producent verantwoordelijk en niet het volk.

Citaat:

Totilas en Parcival zijn twee heel verschillende paarden kwa type, en toch winnen ze beide veel.

Dees schreef:

Terug on topic:
Specialisatie, brengt dat nou de grote stap voorwaarts?

misterA schreef:

Dees schreef:

Ga naar de site, worstel je door alle propaganda heen en je kunt lezen dat ze bij dat stamboek letterlijk het rijden door een bos ook onder sport verstaan Zie fokdoel.

Terug on topic:
Specialisatie, brengt dat nou de grote stap voorwaarts?

Grote stappen kunnen gewoon niet gemaakt in een korte periode.
Koersverandering in de fokkerij is te vergelijken met een olietankeer, het duurt even voordat de verandering zichtbaar wordt.
Dat gebeurt dan ook nog eens heel geleidelijk.
Maar het gebeurt wel, of men het leuk vind of niet.
Dat doen de fokkers zelf, ik herhaal mezelf nog maar eens.
Het beleid, de koers wordt niet door stamboeken bepaald maar door de markt.
En fokkers met visie zien dat en spelen daar op in.
Ik durf de stelling wel aan dat toppers van nu al het resultaat zijn van de specialisatie.
De fokkers van Valegro, Parcival, Uthopia, en nog wat jonger, Uphill, Wynton, Apache, hadden helemaal geen veelzijdig paard voor ogen en al helemaal geen springpaard.
Gaat ook op voor de duitse top met o.a. de Donnerhall-en Florestan nafok.
Datzelfde kunnen we nog duidelijker zien bij de top van de springpaarden. En het waren ook geen toevalstreffers.
Dus de grote stap is al gemaakt, en ook nog voorwaarts.

Kajanus schreef:

De fokkers van Totilas wilde een andere hengst op hun merrie zetten maar dat was niet gelukt dus uiteindelijk hebben ze dan maar Gribaldi gebruikt en dat is dus een leuk gelukte toevalstreffer..

Citaat:

‘Totilas zou een goed springpaard zijn’
30/11/2009 13:09

Edward Gal en TotilasHet negenjarige wonderpaard Totilas (v. Gribaldi) brengt de dressuurwereld elke keer als hij tussen de witte hekjes verschijnt in vervoering. Opvallend genoeg maken zijn fokker Jan Schuil en zijn vrouw Anna in hun fokkerij geen verschil in spring- of dressuurpaarden. Jan Schuil is er dan ook van overtuigd dat Totilas een goed springpaard zou zijn. ,,Zo is het met alle grote sporters, die kunnen meer disciplines aan. Maar ik heb in hem altijd een dressuurpaard gezien.”

De moederlijn van Totilas gaat terug naar het Duitse Oldenburg. Het betreft hier de zogenoemde Freiminka-stam die zestig jaar geleden ook wortel schoot in Friesland. In de lijn zijn ook springpaarden terug te vinden. Aan de stam van moeder Lominka loopt bijvoorbeeld een vertakking naar Okidoki, het paard van springruiter Albert Zoer. Voorlopig brengt Totilas zelf geen nakomelingen. Zijn eigenaar Kees Visser wil in elk geval wachten tot na de Wereldruiterspelen van Kentucky in 2010.

misterA schreef:

Kajanus schreef:

De fokkers van Totilas wilde een andere hengst op hun merrie zetten maar dat was niet gelukt dus uiteindelijk hebben ze dan maar Gribaldi gebruikt en dat is dus een leuk gelukte toevalstreffer..

Ik heb het wel over de toppers hoor.
Daarom heb ik deze niet genoemd.

ceasario schreef:

misterA schreef:

Want wat de markt over 10 jaar vraagt daar kunnen we nu alleen nog maar over fantaseren.

Dan dien je je toch goed te realiseren dat de dekking van morgen, het paard wordt dat over 10 jaar ter beschikking staat

Bucephalus schreef:

Dat doe je door die dieren bij elkaar te brengen, met die eigenschappen, die de kans op een product dat aan het doel voldoet, vergroten. Dat vergt inzicht, zelfcorrigerend vermogen, afwegingen maken, gevoel, geduld en tijd..

.

Dat paard dient bv. voor mij het uiterlijk te hebben van aanspreekbaarheid ( de wereld in kijkend ) en genetisch minimaal uit 7-8 generaties rijpaardbloed te bestaan (meer-fokvast).
Dan heeft het dier de kans een hype van die tijd te overleven.
Het verbaasd me dat het merendeel van de paarden na 20 jaar nog niet verder zijn gekomen dan 4-5 generaties rijpaardbloed waardoor er geen voldoende heterosiseffekt aanwezig is en dat het "landbouwpaard" of een vaak "niet gewenst type" in beweging en uiterlijk op de loer blijft liggen. ( Als we het dan toch over dat langere voorbeen hebben, wat dat ook moge zijn ?)

Men zal dan nu wel zeggen Totilas ? Nu dat is een eenmalig Outcrosseffekt, zoals voorheen met volbloeds maar geeft geen garanties.
Het voordeel van minimaal 7-8 generaties rijpaardbloed geeft het voordeel sneller te kunnen anticiperen op de vraag "van de waan van de dag" zonder dat je stam hoeft uit te sterven wat nu vaak het geval is..

Citaat:

Het basispaard
Sinds een tiental jaren zijn we met elkaar ijverig bezig om van het voormalige warmbloedbedrijfspaard een Nederlands Rijpaard en een Nederlands Tuigpaard te maken. Het lijkt ons nuttig om nu even een pas op de plaats te maken en ons te bezinnen......
Door de successen met de F1-produkten kwam de volbloedhengst sterk in de publiciteit. Daardoor zijn veel fokkers met hun merrie naar de volbloed getrokken, ook met merries die kwa formaat en postuur daarvoor eigenlijk niet geschikt waren...... Aangezien het overgrote merendeel van de paardengebruikers weinig tot zeer weinig instruktie heeft gehad, vaak ook weinig tijd voor de rijderij beschikbaar heeft, menen wij er goed aan te doen om de fokkers nog eens te wijzen op de voorraad uitstekende eigenschappen die in de hengsten van het basistype en de oude bloedvoering aanwezig zijn. De tuigpaardfokkerij is ermee gediend, want die behoeft verbreding van de basis. De rijpaardfokkerij kan er een nuttig gebruik van maken, vooral wanneer de merrie te hoog in het bloed is uitgemendeld. We hebben dan ook gemeend om deze keer de ereplaats in de etalage van ons blad, nl. de voorpagina, beschikbaar te mogen stellen voor een hengst van oude bloedvoering met een rijpaard-inslag vanuit de L'Invasionlijn. Het is de hengst Dirigent 1224 Sgldt naar een kleurendia van Ellen van Leeuwen. De eigenaar van Dirigent is de heer A.G. van Heijst te Nuenen......
Als we zijn afstammingstableau overzien dan valt het op, dat een aantal gerenommeerde lijnen en stammen in Dirigent bij elkaar komen......
Al met al blijft Dirigent een interessante hengst, ook in 1976..................Vermond.

Langcara schreef:

Verder heeft er een hele tijd terug in de IDS een interessant artikel gestaan over het exterieur van de merries die op de keuring aangewezen werden als ster of keur volgens de normen van het kwpn, en het exterieur van internationale topsportpaarden. En dat gaf twee totaal verschillende beelden. De keurmeesters van het kwpn zouden hun normen toch beter kunnen afstemmen op de resultaten, want die bewijzen de functionaliteit.

Kaja schreef:

Langcara schreef:

Verder heeft er een hele tijd terug in de IDS een interessant artikel gestaan over het exterieur van de merries die op de keuring aangewezen werden als ster of keur volgens de normen van het kwpn, en het exterieur van internationale topsportpaarden. En dat gaf twee totaal verschillende beelden. De keurmeesters van het kwpn zouden hun normen toch beter kunnen afstemmen op de resultaten, want die bewijzen de functionaliteit.

Jammer dat hier niet verder op in gegaan word...
Ik vind dit artikel namelijk zeer opmerkelijk!