Bokt.nl

Zannekin schreef:

Ten eerste denk ik dat je de paarden (met die lijntjes) ongereden en los moet bekijken, liefst nog vergelijken op hetzelfde trainingsniveau. Een paard verandert naarmate wat z'n training inhoudt en door wie hij getraind wordt. Logisch dat bepaalde spieren meer getraind worden en daardoor de houding verandert. Een foto is ook een momentopname: de ene kan slungelen in een sukkeldrafje, de andere net van stal en fris: twee totaal verschillende foto's met verschillende lijntjes volgens mij.

Citaat:

Verder wat springen of dressuur betreft: er wordt te vaak het mentale vergeten. Misschien dat een paard in theorie evengoed kan springen en dressuren als hij het lendenmechanisme heeft, daarom heeft hij nog niet de moed, is hij te voorzichtig etc.... enkel op exterieur niet te beoordelen. Een paard met lendenmechanisme wordt daarentegen niet vanzelf een topper.

Zannekin schreef:

Ik ben het met een aantal zaken niet eens van wat hier gezegd werd.
Ten eerste denk ik dat je de paarden (met die lijntjes) ongereden en los moet bekijken, liefst nog vergelijken op hetzelfde trainingsniveau. Een paard verandert naarmate wat z'n training inhoudt en door wie hij getraind wordt. Een paard met lendenmechanisme wordt daarentegen niet vanzelf een topper.

Teigetje"]
Het BWP keurt pas sinds een aantal jaren ook hengsten goed in de optie dressuur. Deze kandidaat dekhengsten moeten hetzelfde springparcours afleggen (zowel in vrijheid als onder de man) als de kandidaat springhengsten. Ze mogen nog zo mooi zijn en ongelooflijk super bewegen, als ze dat niet kunnen, worden ze niet aanvaard.

[quote="Teigetje]

Asterix kon dan wel zeggen:"Rare jongens die Romeinen". Maar dan kan je van de Belgen niet zeggen. Niks mis met de Belgen. Zou dat komen omdat ze wat minder praten dan de Nederlanders. Wat bedachtzamer. Want minder; wij weten alles beter. Zijn maar wat hardopdenkende gedachten. Waarom zouden die Belgen dat eigenlijk doen? Ze hebben bij het examen van de warmbloedschool- vak rijpaardenfokkerij- niet zitten afkijken. In ieder geval niet bij de Nederlanders. Om met de Belgen te spreken. Da's zeker en vast.
[quote="Teigetje"]

[quote="Teigetje schreef:

Ow ja Anna, ook al ben ik maar een Belgje en zijn mijn bijdragen op Bokt van eerder bescheiden aard, hartelijk welkom op Bokt.

CGJ12 schreef:

Dat klinkt goed Anna.
In die theorie ga ik wel met je mee. (wie niet denk ik dan)

Maar als fokker zal ik toch in de praktijk een hengst bij mijn merries moeten zoeken. En de perfecte hengst bestaat dus (nog) niet volgens die theorie.
Ik zal de vraag anders stellen:" Welke hengsten heb je voor ogen om de "evolutie" naar het ideale dressuurpaard te beginnen (vanaf nu).
Ik neem aan dat je dan toch wel iets voor ogen hebt. Je hebt je positief uitgelaten over Ferro en ook Relevant heb je onder andere genoemd.

Kun je een aantal hengsten opnoemen die in jouw ogen meer gebruikt zouden moeten worden, van welk stamboek dan ook (dat doe ik namelijk ook. Een niet-KWPN hengst neem ik echt wel in overweging).

Excuseme schreef:

M.i. kun je zo'n vraag niet los stellen van de merrie waarmee je wilt fokken. En juist demerrie bepaalt vlgs mij voor een groot deel het uiteindelijke product. Een merrie uit een goede stam, kun je vervolgens aan veel hengsten koppelen, het doorgefokte uit die stam, zal waarschijnlijk boven komen drijven in het eindprodukt. Met doorgefokt bedoel in dat verder wegin stamboom van demerrie er op een goedemanier lijnenteelt is bedreven, waardoor de variatie in erfelijkheid wordt ingeperkt.

Excuseme schreef:

Ik ken Houston onvoldoende, maar geeft hij ook bij veel merries een goed karakter, rittigkeit (sorry voor het germanisme) en werklust?

. Want bijv. prijken met een Guidam x Burggraaf x le Mexico, is toch niet echt Nederlands gefokt.

Zannekin schreef:

Ik ben het met een aantal zaken niet eens van wat hier gezegd werd.
Ten eerste denk ik dat je de paarden (met die lijntjes) ongereden en los moet bekijken, liefst nog vergelijken op hetzelfde trainingsniveau. Een paard verandert naarmate wat z'n training inhoudt en door wie hij getraind wordt. Logisch dat bepaalde spieren meer getraind worden en daardoor de houding verandert. Een foto is ook een momentopname: de ene kan slungelen in een sukkeldrafje, de andere net van stal en fris: twee totaal verschillende foto's met verschillende lijntjes volgens mij.
Verder wat springen of dressuur betreft: er wordt te vaak het mentale vergeten. Misschien dat een paard in theorie evengoed kan springen en dressuren als hij het lendenmechanisme heeft, daarom heeft hij nog niet de moed, is hij te voorzichtig etc.... enkel op exterieur niet te beoordelen. Een paard met lendenmechanisme wordt daarentegen niet vanzelf een topper.

Tyrza"]
[quote="Zannekin schreef:

Ten eerste denk ik dat je de paarden (met die lijntjes) ongereden en los moet bekijken, liefst nog vergelijken op hetzelfde trainingsniveau. Een paard verandert naarmate wat z'n training inhoudt en door wie hij getraind wordt. Logisch dat bepaalde spieren meer getraind worden en daardoor de houding verandert. Een foto is ook een momentopname: de ene kan slungelen in een sukkeldrafje, de andere net van stal en fris: twee totaal verschillende foto's met verschillende lijntjes volgens mij.

Citaat:

Volgens mij lopen ze beide GP en werd de beweging ten opzichte van de bouw in stand vergeleken. Of je die verschillend aspecten ook terug onder het zadel kon zien? Ik weet niet, wat jj niet ziet, maar ik zie......paarden die op hun bouw en vervolgens op hetzelfde niveau in de GP draven. Ik zie verder een aanmerkelijk verschil in de drafbeweging en vraag me dan af, als je dit verschi terug ziet onder het zadel op gelijk niveau, en die vier jaar krijgt het bovenste paard cadeau. Vervolgens zie ik enorme verschillen in de bouw. Dan denk ik; waarom kan die ene met die toch op het oog een wat 'mindere' bouw wel eventjes beter marcheren. Ook vier jaar geleden. Dan ga ik meer paarden van dat niveau vergelijken. Dan constateer ik dat de topdressuurpaarden geen te lang voorbeen hebben.
Ga nog eens weer paarden met te lange voorbenen in de hoge dressuur bekijken en zie dat die meer problemen ondervinden. Meer moeite met de verzameling hebben. Er is wel een relatie? Dan ga je na de bewegingsafloop kijken en dan zie je dat het te lange voorbeen praktisch geen knieactie heeft en dan denk ik: zou er een verband zijn? Dan kom jer erachter dan de knieactie in tijd een fractie meer in de mechaniek van het voorbeen vergt. Dat die tijdsfaktor precies afgestemd is op de mechaniek van het achterbeen. Daarom moet de knie ook redelijk hoog geheven worden. Dat kost meer tijd en dat geeft het zakkende (de voorhand moet toch omhoog)achterbeen voldoende tijd om voor het voorbeen te landen. Dus is het een fokkers item en denk ik : zo moet je ze dus NIET fokken. Dat verstoort de mechaniek.

Citaat:

Verder wat springen of dressuur betreft: er wordt te vaak het mentale vergeten. Misschien dat een paard in theorie evengoed kan springen en dressuren als hij het lendenmechanisme heeft, daarom heeft hij nog niet de moed, is hij te voorzichtig etc.... enkel op exterieur niet te beoordelen. Een paard met lendenmechanisme wordt daarentegen niet vanzelf een topper.

super opmerking!

Zep schreef:

Klopt. En de indexcijfers worden op heel haalbare criteria gebaseerd, zodat niet alleen de paarden die bij de profs (en die dus meestal geen moeite meer hebben met die "moeilijke" paarden) meetellen voor de index.

Anna: ik ken meerdere paarden die een gruwelijk mooi beeld geven maar een even gruwelijk gevoel als je erop zit. Een handige ruiter kan dit heel goed verbergen op het moment dat dat moet, maar echt fijne paarden zijn ze gewoon niet. Ik heb een prachtige foto, die zelfs de krant gehaald heeft, van een van mijn paarden aan de muur hangen, maar echt, je wilt niet weten wat een k*tgevoel dat paard onder de man gaf. Op het moment dat die foto genomen werd, maar ook elke dag thuis in de training. Dus je fotoverhaal gaat voor mij niet op.

CGJ12"]
[quote="Anna42 schreef:

Ik heb verder niet een keer in deze contest of in een andere Relevant genoemd. Anna mag dan wel 42 zijn maar met het geheugen is nog niks mis. Daar heeft Anna geen Ocdtjes. Enne.... waarom scheppen wij onze paarden wel met die dingetjes op?

Je vraag over welke hengst binnen het van de fokkerij, is voor mij gauw beantwoordt. Ik heb maar een (1) favoriet in de sportpaardenfokkerij en daar kan geen enkele hengst tippen.

CGJ12 schreef:

ik beloof niks wat ik niet kan nakomen........

Citaat:

INDEXCIJFERS LIEGEN NIET.

CGJ12 schreef:

Maar om die goede paarden mee te tellen moet je wel oppassen. Dat is een vorm van data-mining doordat je dan willekeurig WEL de goed meetelt, maar NIET de slechte (die verdwijnen naar Italie en als salami of rookvlees eindigen. En dat zijn er echt heel veel).