Het dressuurpaard volgens Rosie en de FEI
Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja
- Anoniem
Geplaatst: 04-02-04 21:49
Pipo schreef:Ik zit het artikel nu door te lezen, misschien lees ik het totaal in de verkeerde context, maar goed:
Volgens Rosie, loopt het paard van oudsher op de voorhand, het niet kwalitatief goede paard plaatst zijn voorbeen een fractie van een seconde eerder op de grond dan het achterbeen. Volgens Rosie is door het fokken van kwalitatief goede dressuurpaarden het geval, dat het achterbeen 30 miliseconden eerder op de grond komt dan het voorbeen. Daardoor loopt volgens Rosie het paard van nature al meer op het achterbeen.
Als dat het geval is, lijkt het mij dat we op de goede weg zijn met de fokkerij. Maar ik weet alleen niet of dat het geval wel is
Mocht ik het verkeerd lezen dan hoor ik het graag
Bovenstaande bericht is vanmiddag op de hengstenkeuring bevestigd. Niet door Rosie zelf, maar wel door iemand die Rosie erover gesproken heeft.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-04 21:52
Bucephalus"]
[quote="Rosie/IDS schreef:Volgens het natuurlijke bewegingspatroon plaatst het paard in draf zijn voorbeen een fractie van een seconde eerder op de grond dan het diagonaal gepaarde achterbeen.
Volgens het natuurlijke bewegingspatroon gebeurt eerder het omgekeerde. Als de motor die achterin is geplaatst een massa aandrijft zal toch eerder het achterste gedeelte gaan zakken en het voorste gedeelte omhoog gaan?
[/quote]
Dat weet jij en bij een evenwichtspaard is dat ook geval. Maar nu ontstaat het probleem. Rosie vertaalt de KWPN filosfie en is er heilig van overtuigd dat het natuurlijk bewegingsatroon juist andersom plaatsvindt.
Ga dat maar eens rechtzetten. Dat is de bijl aan de wortel van de KWPN doctrine. Wat moet je nu fokken en vooral waarmee? Want het selectiebeleid is gericht op een eerst landend voorbeen.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-04 22:07
ceasario schreef:Je ziet nu dat de fokkerijen in het verleden en heden een ratje toe van types en voorkeuren zijn.
Naar gelang wie er aan het bewind zijn.
Caesario dat ben ik niet helemaal met je eens. Ik geef toe dat ook in het verleden er een type onderscheid was in de paarden. Doch de uniformiteit in de populatie van de verschillende stamboeken was beduidend groter.
De warmbloeden werden altijd al ingedeeld in het zware type, midden zwaar en het lichte type.
Op de staatsstoeterijen was dat zeker het geval. Die stoeterijen wisten hele reeksen paarden te fokken die al twee druppels water op elkaar leken met een uniform en functioneel bewegingsmechanisme.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-04 22:11
Pipo"]
[quote="Pipo schreef:
Bovenstaande bericht is vanmiddag op de hengstenkeuring bevestigd. Niet door Rosie zelf, maar wel door iemand die Rosie erover gesproken heeft.
[/quote]
Dus krijgen we een uitgebreide rectificatie in IDS van hoe het wel zit?
Wie dat gelooft, gelooft ook sprookjes. Het sprookje KWPN-Guldenberg duurt onderhands al 15 jaar.
- greetje
-
- Berichten: 8626
- Geregistreerd: 13-07-01
Geplaatst: 04-02-04 22:15
Pipo even een citaat uit EL SHAM de Zonnehangst;
Toen het eindelijk westwaarts op Orleans aanging verliet de stoet de landwegen en reeds dwars door het terrein, of het nu akkers of velden waren. Natuurlijk gingen alle acht negerjongens meteen over in RACHWAN gang om hun hengsten te sparen. De Franse officier die als laatste in het kleine escorte meereed, wreef zich de ogen uit toen hij de merkwaardige hobbeldraf zag en had zijn eigen gedachten over deze zo hooggeroemde ongeluksbeesten. Ze hinkten dus allemaal wanneer zij eens niet op een gebaande weg liepen. Wat wist deze man van de bijzondere Arabische gang, die er op berekend is, het lang te kunnen volhouden en waarbij men de paarden slechts met drie hoeven tegelijk de grond laat raken om gedurende een paar maten de voorhoef te sparen. Tot heden toe kent men in Europa dit oeroude snufje van de Arabische rijkunst niet; des te beter kent men het in Mexico, Texas en Zuid Amerika. Want daar werd het heen gebracht door de Spaanse veroveraars van de Nieuwe Wereld, door Cortez, Pizarro en hun volgelingen, die allen paarden uit de Arabische fokkerij bereden en ook allen volgens de regels van de Arabische rijschool waren opgeleid.
Laatst bijgewerkt door greetje op 04-02-04 22:20, in het totaal 1 keer bewerkt
- ceasario
-
- Berichten: 12330
- Geregistreerd: 26-10-03
Geplaatst: 04-02-04 22:18
Anna42 schreef:[ Wat moet je nu fokken en vooral waarmee?
[/quote]
Je moet fokken wat je zelf het beste vindt en je gebruikt een stamboek als shoppingcentrum.
En dan kun je hoogstens zeggen als er niks van je gading bij zit.
Sorry het past me niet, met eventuele toelichting.
En ga je naar een ander winkeltje.
Maar als je er vanuit gaat dat de Hema het beste is en moet blijven .
Dan heb je een probleem, zeker als je ook nog zegeltjes wilt sparen.
Wij hebben zelf 10 jaar geroepen achterbeen eerst met deining cq. veer.
Nu als men het dan toch niet in de winkel wil zetten ga je rondshoppen.
Nu wil men het wel in de winkel plaatsen.
Maar dat is in mijn ogen achter de markt aan lopen.
- Anoniem
Geplaatst: 04-02-04 22:23
Het gaat mij om een ding. Dat Rosie wil dat het achterbeen eerst komt. Dat vind ik een goed uitgangspunt, en dat lijkt mij nodig in de fokkerij. Hiermee komt de fokkerij verder. Of ze er te laat achterkwamen, of te vroeg of weet ik wat................I dont give a oliebol!
Ze zijn erachter, das het allerbelangrijkste!
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-04 22:28
Pipo schreef:Of het achter de markt aanlopen is, of dat het verkeerd geformuleerd is, of dat de opmerking over het oudsher niet gepast is ( eens overigens) werkelijk mensen. Het interesseert mij bar weinig.
Het gaat mij om een ding. Dat Rosie wil dat het achterbeen eerst komt. Dat vind ik een goed uitgangspunt, en dat lijkt mij nodig in de fokkerij. Hiermee komt de fokkerij verder. Of ze er te laat achterkwamen, of te vroeg of weet ik wat................I dont give a oliebol!
Ze zijn erachter, das het allerbelangrijkste!
OF Rosie het wil, is nog een open vraag. Anderzijds de FEI schrijft het bindend voor. Dat is een ander gegeven. Nu de praktijk. Volgens Rosie is het overigens alleen maar te zien met speciale camera's. Wie gaat het nu bekijken? En waar halen ze die paarden vandaan als je altijd net andersom geselecteerd hebt?
Laatst bijgewerkt door Anna42 op 04-02-04 22:36, in het totaal 2 keer bewerkt
- Bucephalus
-
- Berichten: 2480
- Geregistreerd: 28-05-03
Geplaatst: 04-02-04 22:33
Pipo schreef:Of het achter de markt aanlopen is, of dat het verkeerd geformuleerd is, of dat de opmerking over het oudsher niet gepast is ( eens overigens) werkelijk mensen. Het interesseert mij bar weinig.
Het gaat mij om een ding. Dat Rosie wil dat het achterbeen eerst komt. Dat vind ik een goed uitgangspunt, en dat lijkt mij nodig in de fokkerij. Hiermee komt de fokkerij verder. Of ze er te laat achterkwamen, of te vroeg of weet ik wat................I dont give a oliebol!
Ze zijn erachter, das het allerbelangrijkste!
Dat is allemaal mooi en aardig, maar wat met al die paarden die het stamboek heeft ,die zijn gefokt overeenkomstig het idee van 'het paard in partjes', met een spectaculair gebruik van het voorbeen of een snel achterbeen etc. los van het evenwichtsidee? Gaan we nu ook horen welke hengsten 'de fokkerij van het achterbeen eerst' moeten gaan dragen en dus ook welke niet voldoen?
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-04 22:34
greetje schreef:Volgens Rosie, loopt het paard van oudsher op de voorhand.
Pipo even een citaat uit EL SHAM de Zonnehangst;
Toen het eindelijk westwaarts op Orleans aanging verliet de stoet de landwegen en reeds dwars door het terrein, of het nu akkers of velden waren. Natuurlijk gingen alle acht negerjongens meteen over in RACHWAN gang om hun hengsten te sparen. De Franse officier die als laatste in het kleine escorte meereed, wreef zich de ogen uit toen hij de merkwaardige hobbeldraf zag en had zijn eigen gedachten over deze zo hooggeroemde ongeluksbeesten. Ze hinkten dus allemaal wanneer zij eens niet op een gebaande weg liepen. Wat wist deze man van de bijzondere Arabische gang, die er op berekend is, het lang te kunnen volhouden en waarbij men de paarden slechts met drie hoeven tegelijk de grond laat raken om gedurende een paar maten de voorhoef te sparen. Tot heden toe kent men in Europa dit oeroude snufje van de Arabische rijkunst niet; des te beter kent men het in Mexico, Texas en Zuid Amerika. Want daar werd het heen gebracht door de Spaanse veroveraars van de Nieuwe Wereld, door Cortez, Pizarro en hun volgelingen, die allen paarden uit de Arabische fokkerij bereden en ook allen volgens de regels van de Arabische rijschool waren opgeleid.
CGJ valt gelijk van zijn stoel als hij dit leest en slaat in de wanhoop subiet zijn hele labtoppie in gruzelementen.
Die k..tcomputers brengen de hele waarheid aan het licht.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-04 22:53
greetje schreef:
- Code
zie foto in Greetje's post, twee posts hierboven..
Anna of Ceasario lijkt dit een beetje op een Rachwan? Ikzelf ben maar een leek. hengst heeft overigens 87.5% klassiek bloed in de aderen.
Ja, dat is de rachwan. Overigens een bijna volmaakt evenwichtspaard.
3 x 3 en 2.5 x 2.5. De bovenlijn ietje korter van de onderlijn daarmee kan het paard perfekt en in het midden onder de massa treden.
De bovenlijn precies horizontaal, de hals, als balanceerstok, in de juiste positie om als tegengewicht van de voortwaarts bewegende massa de romp horizontaal (in evenwicht ) te houden. Waarom zou je nu een paard dat vrij volstrekt in balans beweegt en perfect via het achterbeen de massa draagt en voorstuwt met zijn hoofd tussen zijn knieen trekken om hem zgn beter te laten bewegen?
Wat is de overige 12.5%?
- greetje
-
- Berichten: 8626
- Geregistreerd: 13-07-01
Geplaatst: 04-02-04 23:15
ceasario"]
[quote="greetje schreef:Verdere afstamming is Lider xxoo van Garwolin oo uit Liryka xxoo
Weer een Pool.
[/quote]
En ook nog in Polen geboren
Yootha fluistert me net in dat hij in Polen Diun heette, maar omdat de vader Jantar is moest het met een J beginnen. Hij mist alleen het tijgereendje nog - fokfanaat
-
- Berichten: 20741
- Geregistreerd: 21-10-02
- Woonplaats: Uut Uune
Geplaatst: 05-02-04 00:32
Anna42 schreef:
- Code
foto in Anna's post, 3 posts hierboven.. Joost
daarmee kan het paard perfekt en in het midden onder de massa treden.
De bovenlijn precies horizontaal, de hals, als balanceerstok, in de juiste positie om als tegengewicht van de voortwaarts bewegende massa de romp horizontaal (in evenwicht ) te houden. ?
Waarom deugt dit paard nou dan niet?
- CGJ12
-
- Berichten: 11673
- Geregistreerd: 18-07-03
Geplaatst: 05-02-04 09:39
Anna42"]
[quote="greetje schreef:.............citaat uit EL SHAM de Zonnehangst;
.............. Natuurlijk gingen alle acht negerjongens meteen over in RACHWAN gang om hun hengsten te sparen. De Franse officier die als laatste in het kleine escorte meereed, wreef zich de ogen uit toen hij de merkwaardige hobbeldraf zag .....................
CGJ valt gelijk van zijn stoel als hij dit leest en slaat in de wanhoop subiet zijn hele labtoppie in gruzelementen.
[/quote]
Ik ben zo langzamerhand wel wat gewend hoor............
Maar ik meende nu juist begrepen te hebben dat een Rachwan een vorm van GALOP was. Nu staat hierboven iets over een hobbelDRAF.
Ik meen me zelfs te herinneren dat die manier van galopperen wordt gebruikt door volbloeds direct nadat ze de starthekken verlaten. Galopperen met beide achterbenen tegelijk op de grond neerzettend.
De foto van die klassiek schimmel hierboven (inderdaad ja, die ene met dat bloedmooie koppie) is volgens mij een gewone galopfoto in de 2 fase van de galop, waarbij het buiten achterbeen + diagonaal de grond raken...........
Of wordt er bij het antwoord van Anna (Ja, dat is Rachwan) op het type gedoeld.
Kunnen de dames dat hier nu even rustig uitleggen? Het wordt er zo namelijk niet duidelijker op.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-04 13:34
Bucephalus"]
[quote="Pipo schreef:
Het gaat mij om een ding. Dat Rosie wil dat het achterbeen eerst komt. Dat vind ik een goed uitgangspunt, en dat lijkt mij nodig in de fokkerij. Hiermee komt de fokkerij verder. Of ze er te laat achterkwamen, of te vroeg of weet ik wat................I dont give a oliebol!
Ze zijn erachter, das het allerbelangrijkste!
Gaan we nu ook horen welke hengsten 'de fokkerij van het achterbeen eerst' moeten gaan dragen en dus ook welke niet voldoen?
[/quote]
Moet de spreker, om goed te spreken, in zijn gedachten niet de waarheid kennen inzake de kwestie waarover hij gaat spreken. Plato, Phaedrus.