Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-08-13 19:46

Geplaatst: 13-08-13 19:46

Lante schreef:
Dat komt zeker voor, maar het is absoluut geen vast gegeven dat paarden met een hoge ibop score betere sportpaarden zijn dan paarden die minder scoren op de ibop.

Dit is wat ze zegt, en dat verdraai je

**Geplaatst**: 13-08-13 19:48

Geplaatst: 13-08-13 19:48

sarabande schreef:
Lante schreef:
Dat komt zeker voor, maar het is absoluut geen vast gegeven dat paarden met een hoge ibop score betere sportpaarden zijn dan paarden die minder scoren op de ibop.

Dit is wat ze zegt, en dat verdraai je

Daar reageer ik niet op, ik reageer op de sportpaard keuringspaard opmerking.

**Geplaatst**: 13-08-13 21:46

Re: KWPN-dressuurpaardenfokkerij

Geplaatst: 13-08-13 21:46

Keuringspaarden scoren vaak goed op de IBOP. Dat is wat ik vaak zie. Handige ruiter erop en dan lijkt het heel wat. In de hogere sport blijkt de ideale bouw toch niet zo ideaal voor de sport. Kijk maar eens naar de topsport paarden, zijn geen keuringskampioenen geweest over het algemeen.

**Geplaatst**: 13-08-13 21:49

Re: KWPN-dressuurpaardenfokkerij

Geplaatst: 13-08-13 21:49

Wat ik me laatst afvroeg, zijn de paarden die echt in de top lopen ook allemaal gefokt uit keur- en elitemerries? Of zitten daar ook enkel stermerries (of zelfs stamboek-) tussen?

**Geplaatst**: 13-08-13 21:53

Geplaatst: 13-08-13 21:53

Iris82 schreef:
Wat ik me laatst afvroeg, zijn de paarden die echt in de top lopen ook allemaal gefokt uit keur- en elitemerries? Of zitten daar ook enkel stermerries (of zelfs stamboek-) tussen?

Waarom vraag je dat????

**Geplaatst**: 13-08-13 21:55

Re: KWPN-dressuurpaardenfokkerij

Geplaatst: 13-08-13 21:55

Oeh, is het een hele spannende vraag gezien de vraagtekens?(???)
Omdat het hier ging over keuring vs sport, wat eerder over de invloed van de merrie en toen kwam die vraag in me op.

**Geplaatst**: 13-08-13 22:04

Re: KWPN-dressuurpaardenfokkerij

Geplaatst: 13-08-13 22:04

Er zijn toppaarden uit merries met een rits predicaten en er zijn toppaarden uit stamboekmerries. Wat een paard gaat doen en wat het bereikt heeft de fokker, mits die geld genoeg heeft om het dier door topruiters te laten rijden, niet in de hand.
Wat een goede fokker wel doet is proberen een zo gezond mogelijk paard te fokken met het talent, karakter en de mogelijkheid tot presteren, de rest ligt bij degene die dat paard koopt.
Om zon paard te fokken selecteer je op al die onderdelen, dus in principe zijn de meeste paarden die nu gefokt worden geschikt om te presteren.
Omdat heel veel kopers van paarden niet over de nodige zelfkennis beschikken (sic) kan het zomaar gebeuren dat een potentiële topper niet verder dan het bospaadje komt terwijl een wat gewoner paard bij een ambitieuze ruiter of amazone die er alles uit haalt de top haalt.
Hoe jouw vraag dus ook beantwoord wordt, het zegt heel weinig over de huidige fokkerij en de intenties van de fokkers.

**Geplaatst**: 13-08-13 22:11

Geplaatst: 13-08-13 22:11

Citaat:
een potentiële topper

Waar is die zoal aan te herkennen?

**Geplaatst**: 13-08-13 22:19

Geplaatst: 13-08-13 22:19

Lante schreef:
In de hogere sport blijkt de ideale bouw toch niet zo ideaal voor de sport. Kijk maar eens naar de topsport paarden, zijn geen keuringskampioenen geweest over het algemeen.

Dat lijkt zo, maar je moet wel er bij zien dat de topsportpaarden van nu de fokproducten van enkele paardengeneraties geleden zijn. Een fijn gebruikspaard hoeft inderdaad geen keuringstopper te zijn, de meest nuchtere paarden laten zich vaak niet optimaal op een keuring zien, dat geloof ik direct.
Maar je kan er gevoegelijk van uit gaan dat toppers in de sport uit top-foklijnen komen.

**Geplaatst**: 13-08-13 22:26

Geplaatst: 13-08-13 22:26

Iris82 schreef:
Wat ik me laatst afvroeg, zijn de paarden die echt in de top lopen ook allemaal gefokt uit keur- en elitemerries? Of zitten daar ook enkel stermerries (of zelfs stamboek-) tussen?

Ik denk je dat dat niet zo zwart/wit kunt stellen. Er zijn zoveel redenen waarom een merrie geen predikaat krijgt. En lang niet allemaal terecht overigens.

Je kunt wel met zekerheid stellen dat er merriestammen zijn waar overduidelijk meer sportprestatie (en dan vaak ook keuringsprestatie) in voorkomt dan andere stammen. De verwachtingswaarde in de sport kan daar bij een stamboekmerrie veel hoger zijn dan bij een elitemerrie uit een stam waar helemaal geen sport in zit.

**Geplaatst**: 15-08-13 18:27

Geplaatst: 15-08-13 18:27

Suzanne F. schreef:
Albert schreef:
@Suzanne:
De gezondheid moet een constante zorg zijn. Bij elke vorm van belasting moet je je afvragen of het kan.
Juist omdat wij paarden fokken die het allemaal erg gemakkelijk aanbieden, ligt overbelasting op de loer.
Ik denk dat de blessuregevoeligheid wel meevalt, maar het verstand waarmee getraind wordt niet.

Nee ik denk dat de bouw en de manier van bewegen ook meespeelt. Paarden die heel groot bewegen met veel techniek, blesseren zichzelf veel eerder dan eentje die wat zuiniger loopt.
Daarbij zijn de huidige paarden ook anders gebouwd dan vroeger waardoor ze blessuregevoeliger zijn, ook qua afwijkingen in de rug.

Meer dan 10 jaar geleden gaf een gerenommeerd arts al aan dat paarden met veel voorbeentechniek meer kans hadden op peesblessures etc.
Nu zie je dat de klinieken overuren draaien met de moderne sportpaarden, hoefbandjes hier, gewrichtskapsel daar, peesje hier, aanhechting daar.
Er is zelfs een discussie gaande over de bouw van de rug/complete skelet bij de huidige dressuurpaarden, Kissing spines is ineens een hot item geworden en niet alleen omdat er ineens zo slecht gereden wordt de laatste 15 jaar. Nee, omdat de bouw van de dressuurpaarden er vaker toe uitnodigt.

De harmonie van vroeger.

http://www.fokt.nl/phpbb3/viewtopic.php?f=2&t=13903

Kapitale merries
http://www.fokt.nl/phpbb3/viewtopic.php?f=14&t=13892

**Geplaatst**: 15-08-13 21:38

Re: KWPN-dressuurpaardenfokkerij

Geplaatst: 15-08-13 21:38

Weet je als het over de dressuurfokkerij gaat, hebben we het over nu en de toekomst. Ik kan je links niet lezen maar heb zo maar het idee dat het over iets totaal anders gaat het onderwerp van dit topic
Dus wellicht weer gewoon on topic verder gaan

Met de nationale kampioenschappen aan de hand morgen lijkt me de vraag of het keuringsmodel overeenkomstig is met het gebruikspaard heel actueel

**Geplaatst**: 16-08-13 07:10

Re: KWPN-dressuurpaardenfokkerij

Geplaatst: 16-08-13 07:10

Mijn fokdoel is een goed dressuurpaard of eem goed springpaard/eventingpaard te fokken.

Dressuurpaard:
-Maat
-Massa
- Lengte in het lichaam
- Opwaartse bouw (of in elk geval zo bewegen)
- Snelheid en kracht in het achterbeen, schakelvermogen
- Takt en regelmaat
- Alle gangen moeten voldoende zijn
- Aansprekend voorkomen, op welke manier dan ook.

Daarnaast vind ik het karakter erg belangrijk:
- Bewerkbaar, vooral de reactie op iets wat je doet. Hoeft niet altijd braaf alles te doen, als ze maar na geduld iets oppakken
- Mag best een tikje sensibel zijn, ook wel spanning opbouwen, maar dit moet in het werk af te vloeien zijn.

Aangezien wij ook paarden fokken voor onszelf is mijn doel toch wel een subtop paard.

Wat betreft het springpaard/eventingpaard:
- maat
- massa
- mooi front
- goede galop en ontspannen stap, techniek in de benen in de draf.
- veel vermogen in het springen
- veel moed, mag op het brutale af
- altijd willen gaan

En aangezien niet ik, maar mijn zus geen eeuwige B/L/M amazone wil zijn, moeten ze talent hebben voor Z>

Hoe ga ik dit fokdoel bereiken?

**Geplaatst**: 16-08-13 07:33

Re: KWPN-dressuurpaardenfokkerij

Geplaatst: 16-08-13 07:33

Starten met een goede merrie uit een bewezen lijn

in beide fokrichtingen. Zelf al specialiseren dus.

**Geplaatst**: 16-08-13 10:28

Geplaatst: 16-08-13 10:28

sarabande schreef:
Weet je als het over de dressuurfokkerij gaat, hebben we het over nu en de toekomst. Ik kan je links niet lezen maar heb zo maar het idee dat het over iets totaal anders gaat het onderwerp van dit topic
Dus wellicht weer gewoon on topic verder gaan

Met de nationale kampioenschappen aan de hand morgen lijkt me de vraag of het keuringsmodel overeenkomstig is met het gebruikspaard heel actueel

Het is een reactie op de vraag van Suzanne en laat de merries zien waar de tegenwoordige toppaarden uit voortkomen.

**Geplaatst**: 16-08-13 11:21

Re: KWPN-dressuurpaardenfokkerij

Geplaatst: 16-08-13 11:21

Abiza is echt bijzonder... Wat een prachtige merrie.

**Geplaatst**: 16-08-13 11:29

Geplaatst: 16-08-13 11:29

Pletje123 schreef:
Starten met een goede merrie uit een bewezen lijn in beide fokrichtingen. Zelf al specialiseren dus.

Deel van mijn bericht is weg, typ ik vanavond wel weer, want ik sta nu op de NMK bij de Gelderse veulens

Wbt springen en eventing: we hebben 2 merries die alletwee uit bewezen stammen komen, met zowel internationale springpaarden als dressuurpaarden. Zelf lopen ze in de dressuur/spring/eventingsport. Wij zijn hobbyisten, een paard in training zetten is niet ons uitgangspunt. Maar beide paarden worden door profs gezien als kwaliteitsvol. En we kunnen ze natuurlijk verkopen bij interesse, alleen dan helpen we onze eigen toekomst weer om zeep.

**Geplaatst**: 16-08-13 11:36

Geplaatst: 16-08-13 11:36

Mosh schreef:
Mijn fokdoel is een goed dressuurpaard of eem goed springpaard/eventingpaard te fokken.

Dressuurpaard:
-Maat
-Massa
- Lengte in het lichaam
- Opwaartse bouw (of in elk geval zo bewegen)
- Snelheid en kracht in het achterbeen, schakelvermogen
- Takt en regelmaat
- Alle gangen moeten voldoende zijn
- Aansprekend voorkomen, op welke manier dan ook.

Daarnaast vind ik het karakter erg belangrijk:
- Bewerkbaar, vooral de reactie op iets wat je doet. Hoeft niet altijd braaf alles te doen, als ze maar na geduld iets oppakken
- Mag best een tikje sensibel zijn, ook wel spanning opbouwen, maar dit moet in het werk af te vloeien zijn.

Aangezien wij ook paarden fokken voor onszelf is mijn doel toch wel een subtop paard.

Wat betreft het springpaard/eventingpaard:
- maat
- massa
- mooi front
- goede galop en ontspannen stap, techniek in de benen in de draf.
- veel vermogen in het springen
- veel moed, mag op het brutale af
- altijd willen gaan

En aangezien niet ik, maar mijn zus geen eeuwige B/L/M amazone wil zijn, moeten ze talent hebben voor Z>

Hoe ga ik dit fokdoel bereiken?

Het front van een dressuurpaard is van essentieel belang om de voorwaarts bewegende massa te kunnen opvangen. In het bijzonder in de verzamelde oefeningen.

Welke hals is daarvoor benodigd?

Rijpaardenhals
Afbeelding