Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-08-13 10:40

Re: KWPN fokkerij

Geplaatst: 08-08-13 10:40

Dat zijn toch Frederiksborgers, het gaat hier over KWPN.

**Geplaatst**: 08-08-13 10:43

Geplaatst: 08-08-13 10:43

Albert schreef:
Je moet je wel afvragen bij die andere stamboeken, hoe die aparte kleurtjes daar terecht zijn gekomen en hoe serieus deze stamboeken dan te nemen zijn.
Het KWPN is niks te beroerd om, na gebleken kwaliteit, lees sportprestaties, ook zo'n hengst aan te nemen.
Bijvoorbeeld WV Saron, geen aparte kleur, maar wel op zijn eigen prestaties aangenomen. (en vrije bloedlijn)
Dus, geloof in je eigen apart gekleurde hengst, laat hem prestaties neerzetten in de sport en hij kan aangenomen worden.

Je zou ook de vraag kunnen stellen hoe serieus het KWPN genomen moet worden als ze een dergelijke kwaliteit niet nemen.

**Geplaatst**: 08-08-13 10:49

Geplaatst: 08-08-13 10:49

besita schreef:
misterA schreef:

Volbloed is over!
de volbloeden zijn ook veranderd t.o.v. 25 jaar geleden en hebben niets meer te bieden,De opmerking, "bloed moet" wil eigenlijk alleen maar zeggen,
bloeduitsrtaling moet,

zelfs voor de springpaardenfokkerij ben ik het helemaal met je eens
een paard moet bloed hebben ( en niet alleen in uitstraling ) maar dat heeft in mijn ogen helemaal niks met een pure volbloed te maken

Daar zou ik nu graag eens een definitie van willen zien.

**Geplaatst**: 08-08-13 10:56

Geplaatst: 08-08-13 10:56

ik doe niet aan theorie , praktijk daar gaat het om
goede fokkers , ruiters etc kennen het verschil wel tussen een trage trapzak en een snel bloedpaard ..en dat heeft niks met volbloed inbreng te maken die eerste kan bvb net zo goed een Stakkato zijn en de tweede een Carthago terwijl je op papier het omgekeerde zou verwachten

**Geplaatst**: 08-08-13 11:00

Geplaatst: 08-08-13 11:00

Albert schreef:
Dat zijn toch Frederiksborgers, het gaat hier over KWPN.

Je had het over bepaalde stamboekjes Albert. En welke gekleurde geiten bedoelde je dan? Daar ben ik dan ook wel heel erg benieuwd naar.

Laatst bijgewerkt door Coloured op 08-08-13 11:08, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 08-08-13 11:01

Geplaatst: 08-08-13 11:01

Albert schreef:
Dat zijn toch Frederiksborgers, het gaat hier over KWPN.

Welke 'stamboekjes' bedoel je dan? En welke gekleurde geiten? Kom op, zeg.

**Geplaatst**: 08-08-13 11:19

Re: KWPN fokkerij

Geplaatst: 08-08-13 11:19

Moderatoropmerking:

Flink aantal off-topic en ruzieachtige berichten verwijderd. Kunnen we weer tot de orde van de dag overgaan? Hou het in elk geval netjes. Dus ook geen steken onder water.

**Geplaatst**: 08-08-13 11:41

Geplaatst: 08-08-13 11:41

besita schreef:
ik doe niet aan theorie , praktijk daar gaat het om
goede fokkers , ruiters etc kennen het verschil wel tussen een trage trapzak en een snel bloedpaard ..en dat heeft niks met volbloed inbreng te maken die eerste kan bvb net zo goed een Stakkato zijn en de tweede een Carthago terwijl je op papier het omgekeerde zou verwachten

De term bloedpaard is theorie zolang je geen definitie van de term kunt geven. Niettemin begrijp ik dat dit item veel meer met een werkbaar karakter en natuurlijke looplust dan met de nadelen van een nerveus racepaard te maken heeft.

**Geplaatst**: 08-08-13 11:43

Geplaatst: 08-08-13 11:43

Als je een hengst hebt van een bepaald ras of type dan is de ultime beloning goedkeuring bij het betreffende stamboek.
Een Fjord in het Fjordenstamboek, een Welsh in het Welsh stamboek.
Heb je een KWPN gefokte hengst dan is goedkeuring bij het KWPN commercieel het beste wat je kan krijgen.
Daar wordt het paard niet beter van, maar de eigenaar wel.
Zo simpel is dat.
Zonder man of paard te noemen weet iedereen wel wat ik bedoel.

**Geplaatst**: 08-08-13 11:48

Geplaatst: 08-08-13 11:48

Albert schreef:
Als je een hengst hebt van een bepaald ras of type dan is de ultime beloning goedkeuring bij het betreffende stamboek.
Een Fjord in het Fjordenstamboek, een Welsh in het Welsh stamboek.
Heb je een KWPN gefokte hengst dan is goedkeuring bij het KWPN commercieel het beste wat je kan krijgen.
Daar wordt het paard niet beter van, maar de eigenaar wel.
Zo simpel is dat.
Zonder man of paard te noemen weet iedereen wel wat ik bedoel.

Als ik zou weten wat je bedoelt, dan had ik niet gevraagd wat je bedoelt. Dus, welke gekleurde geiten? Welke stamboekjes? Wees dan ook zo dapper het beestje gewoon bij de naam te noemen in plaats van zo om de brei te draaien.

En sinds wanneer mag je een paard niet bij meerdere stamboeken aanbieden? Genoeg KWPN'ers die ook in Duitsland worden aangeboden. En genoeg Duitsers die KWPN gekeurd zijn.

Laatst bijgewerkt door petraaken op 08-08-13 12:03, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: offtopic quote verwijderd.

**Geplaatst**: 08-08-13 12:06

Geplaatst: 08-08-13 12:06

Albert schreef:
Zonder man of paard te noemen weet iedereen wel wat ik bedoel.

Als je een mening bent toegedaan dan kun je ook gewoon antwoord geven op de vragen die aan je gesteld worden. En als je te ver bent gegaan met je uitspraken over gekleurde geiten, zou het je sieren om daar je excuses voor te maken. Dat is beter dan er proberen onderuit te komen of er een algemeen verhaal van te maken.

**Geplaatst**: 08-08-13 12:15

Re: KWPN fokkerij

Geplaatst: 08-08-13 12:15

Nogmaals het gaat niet over de hengsten van Moravita want dat zijn barokke paarden die niet kwpn gefokt zijn.
Ik heb het over hengsten als bijv. James Bont.
Die heeft gewoon niet de kwaliteit die je van een kwpn dekhengst mag verwachten.

**Geplaatst**: 08-08-13 12:17

Geplaatst: 08-08-13 12:17

Albert schreef:
Nogmaals het gaat niet over de hengsten van Moravita want dat zijn barokke paarden die niet kwpn gefokt zijn.
Ik heb het over hengsten als bijv. James Bont.
Die heeft gewoon niet de kwaliteit die je van een kwpn dekhengst mag verwachten.

Ooooh, dus dat is de gekleurde geit. Was dat nu zo moeilijk

?

**Geplaatst**: 08-08-13 12:22

Geplaatst: 08-08-13 12:22

Albert schreef:
Nogmaals het gaat niet over de hengsten van Moravita want dat zijn barokke paarden die niet kwpn gefokt zijn.
Ik heb het over hengsten als bijv. James Bont.
Die heeft gewoon niet de kwaliteit die je van een kwpn dekhengst mag verwachten.

Nog een stamboek die het evenwichtsmodel aanhangt Albert??

**Geplaatst**: 08-08-13 12:22

Geplaatst: 08-08-13 12:22

Nee dat is niet moeilijk maar ik vind het niet nodig om individuele paarden af te kraken.
Maar helaas bleek mijn post voor jouw te onduidelijk en betrok je er onnodig een ander stamboek bij wat niets met het kwpn te maken heeft en dat vind ik erg jammer.

**Geplaatst**: 08-08-13 12:23

Geplaatst: 08-08-13 12:23

Albert schreef:
Volgens mij weet Jan best welke stamboekjes ik bedoel; waar iedere gekleurde geit wordt bejubeld om zijn evenwichtsmodel.

Is James Bont ook goedgekeurd bij het stamboek dat het evenwichtsmodel aanhangt????

**Geplaatst**: 08-08-13 12:29

Re: KWPN fokkerij

Geplaatst: 08-08-13 12:29

De band tussen het IHW en de EASP is volgens mij algemeen bekend maar, nogmaals, dit topic gaat over het KWPN.

**Geplaatst**: 08-08-13 12:30

Geplaatst: 08-08-13 12:30

Albert schreef:
Nee dat is niet moeilijk maar ik vind het niet nodig om individuele paarden af te kraken.
Maar helaas bleek mijn post voor jouw te onduidelijk en betrok je er onnodig een ander stamboek bij wat niets met het kwpn te maken heeft en dat vind ik erg jammer.

Ach schiet op, het was wel je bedoeling af te kraken, dat bleek uit alle aspecten van jouw post. En dat ik aan de Frederiksborgers dacht is volgens mij niet gek, die zijn immers gekeurd bij het EASP en sowieso één daarvan heeft één apart kleurtje. Iedereen ziet die steek onder water richting het EASP (of wellicht IHW?), James is enkel bij die laatste goedgekeurd voor zover ik weet.

Wees gewoon zo dapper uit te spreken wat je vindt wanneer je steken wilt gaan geven. Of geef de steken niet.

**Geplaatst**: 08-08-13 12:33

Geplaatst: 08-08-13 12:33

Albert schreef:
De band tussen het IHW en de EASP is volgens mij algemeen bekend maar, nogmaals, dit topic gaat over het KWPN.

Ga dan ook niet lopen katten op het IHW.

**Geplaatst**: 08-08-13 12:35

Geplaatst: 08-08-13 12:35

Albert schreef:
Dus, springpaarden graag een fikse scheut volbloed, maar niet rechtstreeks.
Dan heb je wel een dillemma, want de volbloedkwaliteiten mendelen wel uit, dus eens zal de fokker er weer een moeten gebruiken. (eigenlijk bedoeld als vraag)
Wat betreft dressuurgefokte KWPN-ers:
Welk veredelingsbloed wil je hier dan?
Er zijn wel echt goede volbloeden waarvan ik denk dat ze het bij dressuurpaarden ook goed kunnen doen:
Denk aan Painters Row of Lauries Crusador, of toch die beste Gribaldivrije Trakehner zonder AV achtergrond, vanwege karakter.

Uit: Van warmbloedpaard naar sportpaard

Citaat:
Het gros van de huidige toppaarden dankt het model en de daarmee gepaardgaande prestatie meestal aan de klassiek en harmonisch gebouwde NWP-hengsten in hun pedigree. Het zuidelijke VLN zette de kaarten veel meer op de Engelse Volbloeds en toen het NWP en VLN als WPN samengingen, moest die trend ook in het NWP- gebied worden doorgezet. Toen de paarden uit die combinaties Nederland in een keer als rijpaardenland op de wereldkaart zette, werden alle successen van die F1 kruisingen aan de Volbloeds toegeschreven. De huidige indexen laten echter onomstotelijk zien dat die conclusies voorbarig en niet juist zijn geweest. De fokwaarden van het KWPN leveren hiervoor glashard het bewijs.
Daar zijn 12 Volbloeds in opgenomen met actuele fokwaarden. Hun gemiddelde index van 85 voor het springen en 86 voor de dressuur is onthutsend slecht.
Met deze objectieve gegevens staat vast, dat de fokkerijdeskundigen met hun contraproductief beleid ongelijk hebben. De Volbloed voegt geen prestatievermogen toe. Volbloedtoevoer breekt deze dus juist af!

**Geplaatst**: 08-08-13 12:38

Geplaatst: 08-08-13 12:38

Hoe je het ook wendt of keert Albert, die uitspraak over gekleurde geit is gewoon niet respectvol. Misschien een idee om dat toe te geven?

**Geplaatst**: 08-08-13 12:39

Geplaatst: 08-08-13 12:39

Albert schreef:
De band tussen het IHW en de EASP is volgens mij algemeen bekend maar, nogmaals, dit topic gaat over het KWPN.

Waarom haal je er dan telkens weer andere stamboeken bij? Hou je bij de KWPN referentie en zet die niet tegen andere stamboeken af.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-08-13 12:40

Geplaatst door de TopicStarter : 08-08-13 12:40

Het topic gaat dus, zoals gebruikelijk niet meer over de KWPN fokkerij maar is inmiddels verzand in het weerleggen en uitleggen van uitspraken over anderen die door KWPN fokkers erkend willen worden en dit uiten door te gaan zeuren
Het topic en het verloop ervan bevestigd dus volledig mijn stelling, ik ben er niet trots op hoogstens niet verbaast

**Geplaatst**: 08-08-13 12:42

Geplaatst: 08-08-13 12:42

arie53 schreef:
Albert schreef:
Je moet je wel afvragen bij die andere stamboeken, hoe die aparte kleurtjes daar terecht zijn gekomen en hoe serieus deze stamboeken dan te nemen zijn.
Het KWPN is niks te beroerd om, na gebleken kwaliteit, lees sportprestaties, ook zo'n hengst aan te nemen.
Bijvoorbeeld WV Saron, geen aparte kleur, maar wel op zijn eigen prestaties aangenomen. (en vrije bloedlijn)
Dus, geloof in je eigen apart gekleurde hengst, laat hem prestaties neerzetten in de sport en hij kan aangenomen worden.

Je zou ook de vraag kunnen stellen hoe serieus het KWPN genomen moet worden als ze een dergelijke kwaliteit niet nemen.

Arie ze hebben hem toch ook als nog genomen dus wat maak je je druk, verder vind ik zijn nafok nog niet helemaal meevallen

**Geplaatst**: 08-08-13 12:43

Geplaatst: 08-08-13 12:43

sarabande schreef:
Het topic gaat dus, zoals gebruikelijk niet meer over de KWPN fokkerij maar is inmiddels verzand in het weerleggen en uitleggen van uitspraken over anderen die door KWPN fokkers erkend willen worden en dit uiten door te gaan zeuren
Het topic en het verloop ervan bevestigd dus volledig mijn stelling, ik ben er niet trots op hoogstens niet verbaast

Dat ging het wel, en leuk ook, volgens mij. Tot Albert besloot dat hij wel een steek kon geven richting andere stamboeken, die niks met het KWPN van doen hebben ook nog, en dan zelf hameren op dat het hier over KWPN gaat.

Nomineer dit bericht ×