Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-11-08 23:39

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 28-11-08 23:39

sarabande schreef:
amaze schreef:
De "Duitsers " staan iha juist om hun fijne karakters bekend !

Het is maar naar wie je luistert, dat is daar net zo genuanceerd als hier.

Vandaag op een ander forum gelezen...

Citaat:
Onze Jazz zit ook aan de kalmeringsmiddelen, anders is ze gewoon onhandelbaar.

Moet je toch de karakters van de gemiddelde Donnerhall of Rubinstein eens opzoeken... Kan me geen enkel onhandelbaar of gemeen paard herinneren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-11-08 00:06

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-08 00:06

amaze wellicht kan je je beperken tot dat andere forum. Het is hier absoluut niet van toepassing wat een stel loosers uit frustratie over de nummer 1 dressuurverever fantaseren.
Daar gaat dit topic niet over

**Geplaatst**: 29-11-08 00:32

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 00:32

Ach mens ,stel je niet aan ! Ach gut

**Geplaatst**: 29-11-08 00:47

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 00:47

Wat ziin we weer vriendelijk voor mekaar vandaag... Haha!

Om on-topic verder te gaan:ik begrijp eigenlijk niet dat er hier zo vaak gezegd word dat er geen holsteiner te vinden om de dressuurpaardenfokkerij te verrijken.
Dit jaar ben ik niet op de holsteiner keuring geweest,maar de voorgaande 3 jaren wel,en heb er toch best wat intressante hengsten gezien,die de galop en achterbeengebruik bij dressuurpaarden kunnen verbeteren,en niet hoeven onder te doen in de drafbewegingen!
De L-lijn in holstein brengt toch heel vaak goed bewegende paarden(Loran,Loutano,Lorentin),ook van Dolany(ga je natuurlijk weer terug op Donnerhall) komen goed bewegende holsteiners(De Chirico bijvoorbeeld,kan nog springen ook) en ik ben ook helemaal weg van Aljano(Alaska uit de moeder van Silvano).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-11-08 00:49

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-08 00:49

Er wordt niet gesteld dat er geen Holsteiner te vinden is, er wordt geconstateerd dat dat niet meer toegestaan is.

**Geplaatst**: 29-11-08 00:55

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 00:55

Als je een holsteins gekeurde hengst gebruikt krijg je tocg gewoon register a,niet?
Als je die in de dressuurrichting wil inschrijven,kan dat dan niet?

Nu om eerlijk te zijn,moest ik een holsteiner,of eender welke andere duitser,gebruiken op mijn KWPN,zou ik ook eerder geneigd zijn een ander stamboek in te schrijven,véél minder rompslomp!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-11-08 01:05

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-08 01:05

Dat is prima hoor, vooral omdat je toch in Belgie kan inschrijven.
Hier gaat het over de KWPN dressuurfokkerij en de toekomst daarvan, dus is dat niet zo relevant.

**Geplaatst**: 29-11-08 10:19

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 10:19

sarabande schreef:
Er wordt niet gesteld dat er geen Holsteiner te vinden is, er wordt geconstateerd dat dat niet meer toegestaan is.

Sorry, maar dat is niet gezegd op de discussieavond (moet ook zeggen dat Hamoen daar geen antwoord op heeft gegeven Tong uitsteken

)

De stelling was of we 'nieuw bloed' moesten aantrekken?
Daar ging de discussie over... de duitse hengsten werden toch niet echt van harte verwelkomd ivm traag en lang achterbeen.
Volbloed dus ook niet, halfbloed eventueel (liever nog een stapje verder), hoog edele hengsten wel toelaten... ook dacht men aan trakhener om te veredelen.
Verder werd gevraagd om "goede" holsteiners te gaan zoeken (vraag kwam van de fokkers).

Mijn vraag: Zijn Holsteiners over het algemeen niet enorm zwaar gebouwde paarden?
Deze vraag komt voort uit de foto's die ik zie van Dolany, Discovery.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-11-08 10:40

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-08 10:40

karinna schreef:
Sorry, maar dat is niet gezegd op de discussieavond (moet ook zeggen dat Hamoen daar geen antwoord op heeft gegeven).

Maar dat kan je concluderen uit de andere maatregen, zoals het feit dat springen niet telt als prestatie. Dus stel dat uit jouw dressuurmerrie een normaal bewegend kind komt dat super kan springen dan heb je daar voor de voortzetting van je fokkerij niets aan. Dat vind ik erg doorslaan.

Holsteiners zijn er in alle soorten, van zwaar naar licht en elegant. Trakehner gebruiken is makkelijker gezegd dan gedaan. Als b.v. Joop daar de laatste 10 jaar een gezonde opvolger van Gribaldi had kunnen vinden had hij die zeker aan het KWPN voorgesteld.

**Geplaatst**: 29-11-08 10:42

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 10:42

Ik heb Londondance (halve volbloed) niet in het echt gezien, alleen zijn afstamming en foto's, maar ik vind het jammer dat hij geen verrichting heeft gelopen. Ik weet niet of hij van een nederlandse hengstenhouder is, maar ik houd hem wel in de gaten voor mijn merrie.

Karinna: voor de dressuur is een zwaar gebouwde hengst niet verkeerd toch? Ik zie liever een paard met front en massa dan zo'n iel hitje, als ze ook uitstraling hebben.

Sarabande: een super springend paard uit een dressuurmerrie? Clown

Andersom vind ik veel waarschijnlijker.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-11-08 10:47

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-08 10:47

[***] schreef:
Sarabande: een super springend paard uit een dressuurmerrie?
Andersom vind ik veel waarschijnlijker.

Nou ja hypotetisch Haha!

, alhoewel mijn Metall (uit Saar die nog niet over een luciferhoutje wil springen) springt uit zichzelf over takken en zo terwijl de Unaniem eromheen loopt. Alles kan Tong uitsteken

Maar de boodschap is dat men zich niet zo verkrampt op die specialisatie moet vastleggen en eigenlijk wat meer vertrouwen in de creativiteit van de goede betrokken fokkers moet hebben , zonder die af te straffen met zulke bizarre regels.

**Geplaatst**: 29-11-08 10:58

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 10:58

sarabande schreef:
Maar de boodschap is dat men zich niet zo verkrampt op die specialisatie moet vastleggen en eigenlijk wat meer vertrouwen in de creativiteit van de goede betrokken fokkers moet hebben.

Dat is ook eigenlijk precies mijn probleem met de specialisatie. Het is te ver doorgevoerd en lijdt nu tot een bekrompen visie bij veel fokkers. En degene die dat niet hebben lopen vast op regeltjes.

**Geplaatst**: 29-11-08 13:03

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 13:03

besita schreef:
ja ik snap het eigenlijk ook niet ..wat is nu 2 of 3 jaar leeglaten op een hele carriere als fokmerrie ..als je daar info over krijgt wat voor kwaliteiten je merrie heeft ..volgens mij ben je dan pas bewust aan het fokken en niet omgekeerd ..gelukkig zijn een heel aantal bewezen fokkers zich daar ook wel van bewust

Die info willen ze waarschijnlijk niet hebben Nagelbijten / Gniffelen

Gewoon met de oogkleppen op ...... Wat niet weet wat niet deerd Knipoog

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-11-08 13:14

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-08 13:14

Ruchet schreef:
Die info willen ze waarschijnlijk niet hebben Gewoon met de oogkleppen op ...... Wat niet weet wat niet deerd

Dit ging over eerst de sport in of eerst een paar veulens, de een kiest voor het eerste de ander voor het 2e met verschillende argumenten. Dat is prima.
Maar waar slaat jouw denigrerende opmerking eigenlijk op????

**Geplaatst**: 29-11-08 13:25

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 13:25

sarabande schreef:
Ruchet schreef:
Die info willen ze waarschijnlijk niet hebben Gewoon met de oogkleppen op ...... Wat niet weet wat niet deerd

Dit ging over eerst de sport in of eerst een paar veulens, de een kiest voor het eerste de ander voor het 2e met verschillende argumenten. Dat is prima.
Maar waar slaat jouw denigrerende opmerking eigenlijk op????

Vind ik ook prima Pling

Maar voel je je aangesproken ??

Ik heb het over mensen die helemaal hun merrie niet in de sport doen. Ook een keuze... maar als het om de reden is dat ze bang zijn voor een tegenvaller dan vind ik dat je dan met oogkleppen op fokt. Ik ken er namelijk een paar, maar wees gerust, ik doel op niemand hier in het topic hoor.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-11-08 13:34

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-08 13:34

Nee ik voel me niet aangesproken, dit topic gaat niet over mij of iemand in het bizonder.
Ik vind het alleen een beetje raar om out of the blue wat negatieve kretelogie rond te komen strooien zonder enige uitleg.

**Geplaatst**: 29-11-08 13:40

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 13:40

sarabande schreef:
Nee ik voel me niet aangesproken, dit topic gaat niet over mij of iemand in het bizonder.
Ik vind het alleen een beetje raar om out of the blue wat negatieve kretelogie rond te komen strooien zonder enige uitleg.

Sorry, maar ik kan alleen maar om je lachen............wel toe hoor ROFL

Maar let niet op mij, dat bespaard je blijkbaar ergenis.

**Geplaatst**: 29-11-08 13:41

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 13:41

[***] schreef:
Karinna: voor de dressuur is een zwaar gebouwde hengst niet verkeerd toch? Ik zie liever een paard met front en massa dan zo'n iel hitje, als ze ook uitstraling hebben.

Nee dat vind ik ook, ik hou ook van wat zwaarder, front en massa. Maar mijn merries zijn beide niet ielig, daarom denk ik dat ik daar rekening mee moet houden (dat ze niet te zwaar worden).

**Geplaatst**: 29-11-08 13:43

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 13:43

karinna schreef:
[***] schreef:
Karinna: voor de dressuur is een zwaar gebouwde hengst niet verkeerd toch? Ik zie liever een paard met front en massa dan zo'n iel hitje, als ze ook uitstraling hebben.

Nee dat vind ik ook, ik hou ook van wat zwaarder, front en massa. Maar mijn merries zijn beide niet ielig, daarom denk ik dat ik daar rekening mee moet houden (dat ze niet te zwaar worden).

Persoonlijk hou ik ook meer van front en massa ! Veel meer uistraling in de ring Cool

**Geplaatst**: 29-11-08 13:46

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 13:46

sarabande schreef:
Maar de boodschap is dat men zich niet zo verkrampt op die specialisatie moet vastleggen en eigenlijk wat meer vertrouwen in de creativiteit van de goede betrokken fokkers moet hebben , zonder die af te straffen met zulke bizarre regels.

[***] schreef:
Dat is ook eigenlijk precies mijn probleem met de specialisatie. Het is te ver doorgevoerd en lijdt nu tot een bekrompen visie bij veel fokkers. En degene die dat niet hebben lopen vast op regeltjes.

Mee eens! Zou dat graag zien dat het weer teruggedraaid werd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-11-08 14:14

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-08 14:14

karinna schreef:
Mee eens! Zou dat graag zien dat het weer teruggedraaid werd.

Maar jij kreeg die avond niet echt de indruk dat Hamoen dan van plan was,... toch???

**Geplaatst**: 29-11-08 14:18

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 14:18

persoonlijk vind ik ook dat het hoogtijd wordt dat KWPN eens naar andere bloedlijnen beginnen te kijken. Wat het fokken en iele fijn paarden betreft, vrees ik dat het een trend is dat overal begint voor tekomen. Ik zie ook liever die paarden met veel hals front en een goed stel benen er onder , dan zo een smal nekje en prietjes van benen onder het lijf. Men moet natuurlijk wel weten dat zulke dingen voor en nadelen hebben zowel voor verdere fok als voor de sport. Kwa bloedspreiging binnen KWPN valt het mss nog mee de keuze aan andere hengsten , maar is het voor de fokker minder aantrekkelijk omdat volgens mij die 3 grote zich wel vollop bewezen hebben en bij die andere is dit wel in mindere mate.
En rekening houden dat we telkens het beste voor onze merrie zoeken komen we jammer genoeg vaak op de 3 grote uit omdat deze gewoon goede verervers zijn.

**Geplaatst**: 29-11-08 15:25

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 15:25

sarabande schreef:
Maar de boodschap is dat men zich niet zo verkrampt op die specialisatie moet vastleggen en eigenlijk wat meer vertrouwen in de creativiteit van de goede betrokken fokkers moet hebben.

volledig mee eens, ik vind die doorgedreven specialisatie geen meerwaarde voor het KWPN stamboek. Elke fokker die zich wil engageren zal opteren om het beste uit zijn eigen paard te halen en daar een hengst naar te kiezen. Door deze specialisatie en het beleid van KWPN wordt zijn keuze echter "beperkt"

[***] schreef:
Dat is ook eigenlijk precies mijn probleem met de specialisatie. Het is te ver doorgevoerd en lijdt nu tot een bekrompen visie bij veel fokkers. En degene die dat niet hebben lopen vast op regeltjes.

kan ik me helemaal in vinden Janne. Waarom zou jouw paard niet kunnen beoordeeld worden op exterieur/gangen, alsook op springen. Ik zat met hetzelfde probleem op de laatste keuring. Zo dien je als fokker/eigenaar echt nr KWPN regels te leven, of gewoon niet meer te verschijnen. Maar is jouw paard, met zijn/haar véélzijdigheid, niet net het paard dat het meeste interessante is, naar een potentiële koper/ruiter toe?!
Dus waarom laten ze jou dan kiezen? Jij bent volgens mij het verstandigst bezig met fokken, de markt vraagt naar dit soort paarden toch?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-11-08 15:32

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 29-11-08 15:32

Je begrijpt de strekking van het topic niet lientjeds.
Het is niet de bedoeling om de specialisatie los te laten, alleen om de mogelijkheid van inbreng van ander bloed niet te verkleinen.

**Geplaatst**: 29-11-08 15:34

Re: Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij

Geplaatst: 29-11-08 15:34

Ik denk dat het voor het KWPN beter zou zijn als ze niet zo krampachtig waren in de scheiding. De kans dat er op deze manier een springhengst naar boven komt als dressuurvererver is minimaal. En dat zou juist voor de kwaliteit én bloedspreiding beter zijn.