Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola
Maroush schreef:De belangrijkste:
A = agouti (recessief allel --> zwart)
B = black (dominant allel --> diepzwart)
C = cremello (recessief allel --> verdunning)
D = dunning (dominant allel --> wildkleur)
E = extensie (recessief allel --> vos)
G = grey (dominant allel --> schimmel)
Maroush schreef:Nee, met ee.
Vos is recessief, dus geen hoofdletters
appelbolfan schreef:Maroush schreef:De belangrijkste:
A = agouti (recessief allel --> zwart)
B = black (dominant allel --> diepzwart)
C = cremello (recessief allel --> verdunning)
D = dunning (dominant allel --> wildkleur)
E = extensie (recessief allel --> vos)
G = grey (dominant allel --> schimmel)
Ik heb dit ^^ nog eens overgekeken, maar het komt er dus eigenlijk op neer dat bv. Grey altijd Dominant is? en Extensie altijd recessief?
ik weet het.. ik ben niet snel van begrip, maar het is ook best ingewikkelt..
Loolapelooza schreef:Maroush schreef:Nee, met ee.
Vos is recessief, dus geen hoofdletters
heh? maar als je dat in kleine letters weergeeft wilt dat toch zeggen 'niet aanwezig'? Dan krijg je toch pas een vos als je daar 2 aanwezige allelen voor hebt als zijnde EE? Snap niet zo goed waarom dat met kleine letters wordt weergegeven omdat het recessief is... Ee of eE bestaat dan niet? Hoe draagt pakweg een zwarte dan een vos allel en hoe zien de allelen voor een vos er dan uit?
), zal die van de beide allelen tot uiting komen in het fenotype.
Citaat:Voor ieder stukje erfelijke informatie is er een apart gen, dus ook voor de kleuren. Deze genen zijn opgebouwd uit 2 delen, allelen genoemd. Ieder paard krijgt voor elk gen 1 allel van de moeder, en 1 van de vader.
Om kleurgenen bij paarden te beschijven worden er letters gebruikt. Deze letters worden ook allemaal in paren opgeschreven, 1 van de vader, 1 van de moeder. Die letters bij elkaar is de kleurformule van een paard.
Voor iedere eigenschap zijn er dus 2 allelen nodig. Vaak is 1 van de allelen overheersend over de andere. Dit houdt in dat beide allelen aanwezig zijn, maar dat er aan de buitenkant maar 1 te zien is.
Het overheersende gen wordt dominant genoemd, het andere wordt recessief genoemd.Een veulen kan dus, hoewel het aan de buitenkant een bepaalde kleur is, ook een recessief gen dragen wat niet te zien is. Als met dit veulen verder gefokt wordt, kan afhankelijk van de andere ouder van het nieuwe veulen, dit recessieve gen ineens wel te zien zijn in het nieuwe veulen.
Als je in een gen 2 allelen hebt die beide dominant of beide recessief zijn, dan heet dat homozygoot (fokzuiver), er kan alleen dezelfde eigenschap worden doorgeven als de eigenschap die die ouder ook heeft. Bijvoorbeeld een paard wat homozygoot zwart is, kan zelf alleen zwart doorgeven.
Als je in 1 gen zowel een dominant als een recessief allel hebt, dan heet dat heterozygoot (fokonzuiver). Een paard wat bijvoorbeeld heterozygoot zwart is, draagt maar 1 allel voor zwart. Welk allel er doorgegeven wordt is willekeurig, het kan dus het zwarte allel zijn, of het niet-zwarte allel.
Dominante genen worden aangegeven met een hoofdletter, recessieve met een kleine letter.
Een goed voorbeeld van dominant is schimmel (aangegeven met de letter G=grijs). Schimmel is dominant. Dat wil zeggen dat als een paard 1 allel heeft voor schimmel, het paard altijd schimmel zal zijn, ook al heeft het paard van de andere ouder g doorgekregen (=niet-grijs).
Een paard met deze genen is dus een heterozygote schimmel, hij is dan Gg. Dit paard kan zowel schimmel als niet-schimmel vererven.
Paarden hebben 2 basiskleuren, namelijk zwart en vos. Bruin is geen basiskleur, omdat bruin wordt veroorzaakt door een extra gen (het agoutigen) over zwart.
Voor zowel zwart als vos wordt in de kleurformule de letter E gebruikt. E staat voor zwart, e voor vos. E staat voor expressie, het is namelijk het expressiegen wat bepaald of een paard zwart of vos wordt. Heeft het paard het expressiegen dan wordt het zwart, heeft het dat niet, dan wordt het vos.
Zwart is dominant over vos, dus als het paard Ee heeft (1x zwart, 1x vos) dan wordt het paard zwart. Een vos heeft altijd ee.
Bruin wordt veroorzaakt door het agoutigen, wat het zwart terug dringt naar de punten (manen, staart, benen). Augouti wordt aangegeven met A. Ook agouti is dominant, maar toont alleen op zwart, omdat er bij een vos geen zwart is om op in te werken. Een vos kan dus wel agouti dragen en doorgeven.
*Een vos heeft dus altijd ee. Aangezien een vos wel agouti kan dragen, kan een vos dus zijn: eeaa (vos en draagt geen agouti), eeAa (vos en heterozygoot voor agouti) of eeAA (vos en homozygoot voor agouti). Voskleur is altijd recessief.
*Een zwart paard heeft tenminste eenmaal E, en draagt nooit A, anders zou het bruin zijn. Een zwart paard is dus Eeaa (heterozygoot zwart) of EEaa (homozygoot zwart)
*Een bruin paard heeft ook tenminste eenmaal E, en minstens eenmaal A. Een bruin paard kan dus zijn: EeAa (heterozygoot zwart+agouti) EEAa (homozygoot zwart, heterozygoot bruin) of EEAA (homozygoot zwart+agouti)
Deze basiskleuren kunnen worden veranderd door vverschillende factoren, maar als ik daar helemaal op in ga wordt het een nog veeeel langer verhaal dan het nu al wordt Als iemand daar nog iets over wil weten, vraag maar.

Dan heb je het ten minste duidelijk op een rijtje.beaujangles schreef:nou ik weet wel dat dat met al die kleurverervingen niet makkelijk is.
En ik heb zelf een bonte merrie en die had ik vorig jaar laten dekken door een appsloosa hengst die homozygoot is en dus zijn kleur zou moeten door geven aan het veulen.
Nou het veulen is er en het is een bonte merrie die precies op haar moeder lijkt en niets heeft van appaloosa kenmerken.
Dus ik denk dat het heel moeilijk is en blijft.
Maroush schreef:Heel duidelijk supertje
Nav wat Jalenka_Kiya (oid) zei, ging ik er vanuit dat zwart aa had, maar dat is dus A_
Lees gewoon het verhaal van Supertje en je snapt hetDan heb je het ten minste duidelijk op een rijtje.
Voor de duidelijkheid: je hebt dus 2 kleurenreeksen. Bruin/zwart (afh. van agoutigen) en vos. Welke van die twee reeksen wordt bepaald door het E-gen.
appelbolfan schreef:is het zo dat als er bv. 'cc' staat, dat het paard het gen niet heeft?
waarom zetten ze eigenlijk niet gewoon 'C' of 'a' neer, in plaats van 'CC' of 'AA'
Citaat:Even op een rijtje zetten:
Ac = Agouti is dominant over cremello
Dd = ???
ee = het paard heeft geen extensie gen
AB = het paard heeft het agouti en black gen
Citaat:Grey is altijd dominant over A,B,C,D en E
Dominant = overheersend
Reccesief = het tegenovergestelde daarvan
Hoofdletter (C,A,B,G,E,D) = wel dat gen
kleine letter (a,d,e,g,c,b) = niet dat gen
Citaat:@ Peterina: jij zegt dat er alleen de kleuren zwart en vos zijn + een aanpassing door bruin. maar er zijn toch nog veel meer kleuren? ? Grey, cremello, verdunning enzo.. =S
)appelbolfan schreef:Ee RNRN aa Gg LPlp
supertje schreef:Een echte dun lijkt niet op een valk, omdat er geen creme bij zit. Een dunskin (buckskin-dun) is duidelijk geel van haarkleed; dit loopt van koffiemelkromigwit tot natzand geel.Dun: Oftewel wildkleur. Dun is ook een gen wat de kleur lichter maakt, en bovendien 'wildkenmerken' geeft, zoals een aalstreep en zebrastrepen op de benen (alle fjorden zijn bijvoorbeeld duns). Dit maakt van vos red-dun,
van bruin bruin-dun (lijkt erg op valk
) en van zwart zwart-dun oftewel grullo. Dun heeft wel net zowel effect op zwart als op rood pigment. Dun wordt aangegeven met D.
appelbolfan schreef:Maar hoe moet je het eigenlijk opschrijven?
Even een voorbeeldje:
de merrie heeft deze genen (kan me niet schelen als deze genen net niet bij elkaar kunnen ofzo, ze heeft ze gewoon)
Ee RNRN aa Gg LPlp SBSB oo
En de hengst:
ee RNrn AA gg lplp SBsb oo
hoe zou je de genen bij het veulen dan aangeven?
Of kan dit voorbeeld om de 1 of andere reden niet?

