Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-04-06 19:14

Re:

Geplaatst: 21-04-06 19:14

Ook ik heb een "klassieker"wat op de ck niet werd gewaardeerd ondanks 72 pnt voor type.Ik hoor van een heleboel mensen dat dat nu de paarden zijn waar we straks in de fokkerij wat aan hebben.Terug naar de basis zogezegd.Maar,waarom nu niet????

**Geplaatst**: 21-04-06 19:15

Re: 'De hedendaagse KWPN-er is geen sterk ras'

Geplaatst: 21-04-06 19:15

Ik durf ook niet te zeggen of we de goede kant uitgaan met de fokkerij.
Maar de commercie vraagt om prestaties op jonge leeftijd he. Op de Pavo moeten ze ook al flink wat kunnen zwaaien en redelijk aan elkaar gesloten moet gaan. Hengstencompetite idem en ga zo maar door.

**Geplaatst**: 21-04-06 19:18

Re: 'De hedendaagse KWPN-er is geen sterk ras'

Geplaatst: 21-04-06 19:18

Weet je wat jullie probleem is.

Dat je ergens bij wil horen.( Kudde)

Terwijl je een kuddedier isoleert

**Geplaatst**: 21-04-06 19:22

Re:

Geplaatst: 21-04-06 19:22

En wat is de relevantie van deze opmerking voor deze discussie?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-06 19:23

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-06 19:23

Apple schreef:
En wat is de relevantie van deze opmerking voor deze discussie?

Diepere betekenis moet je zoeken.... imo is het zeker een relevante opmerking.

**Geplaatst**: 21-04-06 19:24

Re:

Geplaatst: 21-04-06 19:24

Ik deel de mening van Laarakkers.
Maar ja, vertel half paardrijdend Nederland maar dat je geen paard van 1.70m. wilt, en dat je liever eentje hebt die 'gewoon lief' is.... Dat is bijna als vloeken in de kerk

KWPN moet zelf maar weten wat ze doet. Ik ben al vrij vlot afgehaakt toen mij het 'moderne beleid' duidelijk werd.
En als je als stamboek zo'n 10.000 veulens per jaar fokt en daar zitten zo'n 5 toppers bij per jaar, dan ben je geen prestatie-stamboek - dan moet je je rot schamen!

Eigenlijk ben ik het ook wel met Laarakkers eens over 'selectiever fokken'. Maar dan moet ik daar zelf ook mee ophouden, geloof ik. Ik weet nog niet of ik zo ver ben...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-06 19:27

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-06 19:27

Zo lang ze paarden weigeren van onder de 1.65 gaat heel KWPN nederland erachter aan. Het viel me vooral op dat ze bij de hengstenshows de hengsten prijzen om hun maat.... Bedoel, hoeveel hengsten worden nog gekeurd die een maat hebben van onder de 1.68? Nou zit je lekker met je laatbloeiers....

**Geplaatst**: 21-04-06 19:30

Re:

Geplaatst: 21-04-06 19:30

Apple schreef:
En wat is de relevantie van deze opmerking voor deze discussie?

Het relevante is dat gezondheid te maken heeft met kennis en die begint in de jonge jaren.

Een groot aantal veulens worden geboren al eenlingen die met moedertje beschermd afgezondert worden.

Om daarna weer beschermd in een hokje geplaatst te worden.

Kortom ze missen vanaf de geboorte de reflexen en socialisering

Vroeger was het ook niet beter maar een die niet meekon ging naar de slager. en nu naar allerlei soorten kwakzalvers, die dank zij de kop van dit artikel grof geld verdienen.

**Geplaatst**: 21-04-06 19:36

Re:

Geplaatst: 21-04-06 19:36

Het is niet toegestaan om artikelen integraal over te nemen uit de Bit, daarom heb ik de tekst verwijderd. Als iemand een samenvatting maakt van het artikel kan ik dat in de eerste post zetten.

**Geplaatst**: 21-04-06 19:37

Re:

Geplaatst: 21-04-06 19:37

LuvdaTossa schreef:
Zo lang ze paarden weigeren van onder de 1.65 gaat heel KWPN nederland erachter aan. Het viel me vooral op dat ze bij de hengstenshows de hengsten prijzen om hun maat.... Bedoel, hoeveel hengsten worden nog gekeurd die een maat hebben van onder de 1.68? Nou zit je lekker met je laatbloeiers....

De goede 'kleintjes' komen vaak richting NRPS.

Afgelopen zomer op de merriekeuring in Friesland durfde men een 3 jarige merrie met stokmaat 1.64m. 'weinig ontwikkeld' te noemen. Je hoeft je paard echt niet meer aan te bieden op de keuring als het niet minstens 1.67m. meet.

Laatbloeiers, misschien. Sommige lijnen wel, sommigen niet. Echt een probleem kan ik het niet vinden, het geldt immers voor nagenoeg elk paardenras. Je moet jonge paarden gewoon de tijd geven.

De opmerking over 'de Amerikanen' deed me trouwens terugdenken aan het leuke stel dat ik in Zwolle trof, die waren naar Nederland om paarden te kopen. Mevrouw had al een paar paarden gekocht en een tijdje later weer verkocht vanwege het karakter. Ze wilde absoluut geen Ferro-bloed meer, en ook geen Jazz. En hoewel ze op haar Amerikaanse paarden altijd 'bare-back' reed, had ze dat met geen enkele KWPN-er veilig kunnen doen.
Karakter, het is (ook) volgens mij HET probleem voor de komende tijd.

**Geplaatst**: 21-04-06 19:47

Re: 'De hedendaagse KWPN-er is geen sterk ras'

Geplaatst: 21-04-06 19:47

Een tijdje geleden heb ik de merrie- en hengstenboeken van het Trakehner stamboek van iemand te leen gehad. Daar stonden heel veel stokmaten in en veel van die paarden waren best wel ukkies. Genoeg zaten er onder de 1.60 m. Dan heb ik het over wat jaartjes geleden.

**Geplaatst**: 21-04-06 21:35

Re:

Geplaatst: 21-04-06 21:35

Kan iemand mij vertellen wat de titel " hollistisch dierenarts" van Dhr laarakkers die deze mening in de bit verkondigt betekent. is meneer afgestudeert in Utrecht of een zelfbenoemde kwakzalver ?

**Geplaatst**: 21-04-06 21:41

Re: 'De hedendaagse KWPN-er is geen sterk ras'

Geplaatst: 21-04-06 21:41

Vind het een beetje zwart wit geschetst. Dat hoogbenige sta ik ook absoluut niet achter. Maar om nou te zeggen dat alle kwpners ongezond zijn

Ik denk dat het een verhaal is van en en............... enkele jaren geleden is de dressuursport zeer populair geworden, iedereen is gaan paardrijden en koopt een paard, terwijl het gros van deze mensen geen verstand van paardrijden hebben, of van paarden houden. Tegenwoordig noemt ook iedereen zich instructeur of jurylid, waardoor het nivo helemaal omlaag is gegaan. Paarden opvoeden is al helemaal een drama.

Dus ........veel slechte ruiters, slechte instructeurs en de manier van de paarden houden, denk ik dat het een grotere rol speelt in bovenstaand verhaal dan de insteek van laarakkers.

**Geplaatst**: 21-04-06 21:43

Re:

Geplaatst: 21-04-06 21:43

Hanneliesje: als ik zijn site erbij haal: http://www.holistischdierenarts.nl/html/frameset.htm

dan lees ik in zn biografie het volgende:

Biografie schreef:
Eric Laarakker is oprichter van de Holistische praktijk voor dieren en draagt samen met zijn team zorg voor het welzijn van uw dier.
Eric is tijdens en na zijn studie diergeneeskunde opleidingen gaan volgen in o.a. Chinese en Japanse acupunctuur, klassieke homeopathie, manuele therapie, chiropractie, neuraaltherapie, osteopathie, fytotherapie en diverse andere behandelwijzen.
Hij is als docent verbonden aan diverse instituten, en is erkend paardendierenarts.

Ik begrijp hieruit dat hij een gewone diergeneeskundige opleiding heeft gevolgd en daarnaast uitstapjes heeft gemaakt naar andere geneeswijzen.

Toevoeging: hij komt ook voor in een register voor erkende paardendierenartsen van het VKO.

Gewoon een opleiding in Utrecht gehad dus.

**Geplaatst**: 21-04-06 21:44

Re:

Geplaatst: 21-04-06 21:44

hanneliesje schreef:
Kan iemand mij vertellen wat de titel " hollistisch dierenarts" van Dhr laarakkers die deze mening in de bit verkondigt betekent. is meneer afgestudeert in Utrecht of een zelfbenoemde kwakzalver ?

Die term komt van de uitroep "Holy Moses" die de meeste klanten roepen, als ze de rekening krijgen.

**Geplaatst**: 21-04-06 21:47

Re: 'De hedendaagse KWPN-er is geen sterk ras'

Geplaatst: 21-04-06 21:47

Pipo schreef:
Vind het een beetje zwart wit geschetst. Dat hoogbenige sta ik ook absoluut niet achter. Maar om nou te zeggen dat alle kwpners ongezond zijn

Ik denk dat het een verhaal is van en en............... enkele jaren geleden is de dressuursport zeer populair geworden, iedereen is gaan paardrijden en koopt een paard, terwijl het gros van deze mensen geen verstand van paardrijden hebben, of van paarden houden. Tegenwoordig noemt ook iedereen zich instructeur of jurylid, waardoor het nivo helemaal omlaag is gegaan. Paarden opvoeden is al helemaal een drama.

Dus ........veel slechte ruiters, slechte instructeurs en de manier van de paarden houden, denk ik dat het een grotere rol speelt in bovenstaand verhaal dan de insteek van laarakkers.

Ook mee eens...
Net zoals de fokkerij aan banden mag worden gelegd, mag ook het aantal paardenhouders aan banden.
Laat mensen maar een soort 'rijbewijs' halen. Waarom heb je voor het besturen van een snorfiets allerlei certificaten nodig, en mag je zonder enig bezinning zomaar een paard aanschaffen en houden?

**Geplaatst**: 21-04-06 21:57

Re:

Geplaatst: 21-04-06 21:57

Tja kijk naar de uitslagen op gewone wedstrijden hier uit blijkt toch dat het gemiddelde niveau toch beneden de maat ligt dit ligt toch meer aan de ruiters en de instrukteurs als aan de paarden denk ik.

**Geplaatst**: 21-04-06 22:02

Re:

Geplaatst: 21-04-06 22:02

Saartje1 schreef:
Tja kijk naar de uitslagen op gewone wedstrijden hier uit blijkt toch dat het gemiddelde niveau toch beneden de maat ligt dit ligt toch meer aan de ruiters en de instrukteurs als aan de paarden denk ik.

Misschien.
Maar het aantal paardenhouders met een paard waarmee ze überhaupt niet naar een wedstrijd durven gaan, zal je doen schrikken...
Wat je ziet zijn de nog enigszins 'betrouwbare' viervoeters.
Voordat een houder zijn duizenden euro's dure sportpaard echt definitief afschrijft, zijn er al heel wat gevaarlijke rij-uurtjes verstreken. Het dier in kwestie zal uiteindelijk nergens te zien zijn anders dan in eigen bak en box.

Het vergt een mens met gevoel en verstand voor paarden een bloedpaard te houden. Het vergt een eerlijk en mentaal gezond paard om met een mens te kunnen samenwerken. Beide groepen staan ver van elkaar af, de kloof moet worden gedicht. Mensen moeten meer kennis van paarden verkrijgen, de paarden moeten (weer) mensgerichter worden.

**Geplaatst**: 21-04-06 22:21

Re:

Geplaatst: 21-04-06 22:21

Dees schreef:
Saartje1 schreef:
Tja kijk naar de uitslagen op gewone wedstrijden hier uit blijkt toch dat het gemiddelde niveau toch beneden de maat ligt dit ligt toch meer aan de ruiters en de instrukteurs als aan de paarden denk ik.

Misschien.
Maar het aantal paardenhouders met een paard waarmee ze überhaupt niet naar een wedstrijd durven gaan, zal je doen schrikken...
Wat je ziet zijn de nog enigszins 'betrouwbare' viervoeters.
Voordat een houder zijn duizenden euro's dure sportpaard echt definitief afschrijft, zijn er al heel wat gevaarlijke rij-uurtjes verstreken. Het dier in kwestie zal uiteindelijk nergens te zien zijn anders dan in eigen bak en box.

Het vergt een mens met gevoel en verstand voor paarden een bloedpaard te houden. Het vergt een eerlijk en mentaal gezond paard om met een mens te kunnen samenwerken. Beide groepen staan ver van elkaar af, de kloof moet worden gedicht. Mensen moeten meer kennis van paarden verkrijgen, de paarden moeten (weer) mensgerichter worden.

Halleluja!!!Ik ben het er helemaal mee eens!!!!

**Geplaatst**: 21-04-06 22:56

Re:

Geplaatst: 21-04-06 22:56

Saartje1 schreef:
Tja kijk naar de uitslagen op gewone wedstrijden hier uit blijkt toch dat het gemiddelde niveau toch beneden de maat ligt dit ligt toch meer aan de ruiters en de instrukteurs als aan de paarden denk ik.

zo lijkt het of alleen goedwillende amateurs de boosdoeners zijn. Hebben hier op het erf regelmatig door 'professionals' op hun kunnen geteste jonge dieren gehad, die zo overnomen en beledigd waren, dat er de eerste maanden geen land mee te bezeilen was. Weer recht maken, wat krom is, vergt veel gevoel en inzicht. Inderdaad bij een bloedpaard meer dan bij een 'kouder' dier. Zorgelijker is het als ze wegens het overnemen op jonge leeftijd ook lichamelijk al beschadigd zijn. Dat is toch regelrechte kapitaalvernietiging of moet je het gewoon zien als een selectiecriterium. Kon een paard vroeger niet op het land werken, dan ging hij/zij hup naar de slager, er werd dus niet mee gefokt. Wanneer nu een paard niet kan meekomen, bijvoorbeeld veel blessures heeft, verdwijnt hij ook door de achterdeur. Moeilijk allemaal!

**Geplaatst**: 21-04-06 23:02

Re:

Geplaatst: 21-04-06 23:02

Ja je hebt mensen met paarden en paarden mensen,met beide is niets mis als je het maar van je zelf weet.

**Geplaatst**: 21-04-06 23:10

Re:

Geplaatst: 21-04-06 23:10

Alle blessures en kwaaltjes zal toch (zeker bij de jonge paarden) ook aan de wijze van training liggen. Mijn dochter rijdt voornamelijk jonge paarden (3 en 4 jarigen) op een handelsstal. Er is er zelden of nooit een kreupel, ziek of wat dan ook. Kwartiertje, twintig minuten per dag rijden. Af en toe een dagje longeren of rondstappen aan de hand.
Trouwens zijn merendeel paarden onder de 1,70 mtr. Daar is zat belangstelling voor.
Wij willen vaak alleen grotere paarden omdat we zelf ook steeds langer worden. Een ruiter van 1.80 toont beter op een paard van 1.75 als een van 1.65.

**Geplaatst**: 21-04-06 23:15

Re:

Geplaatst: 21-04-06 23:15

Tja daar is wat voor te zeggen.En idd alles met mate en beleid dan blijft een gezonde kwpn er gewoon een gezonde kwpn er.

**Geplaatst**: 21-04-06 23:23

Re: 'De hedendaagse KWPN-er is geen sterk ras'

Geplaatst: 21-04-06 23:23

Hoezo is een stokmaat van 1,70m groot. Friezen hadden halverwege de 18e eeuw al een stokmaat tussen de 1,68m en 1,77m. Die zijn juist door het vermeerderen tijdens de Napoleonistische periode kleiner geworden.

Niet alleen een KWPN-er is op z'n 7e pas volwassen, dat geldt voor elk paard. Volgens mij heeft het dan ook meer met onoordeelkundige ruiters te maken dan met de sterkte van de KWPN-er.

**Geplaatst**: 21-04-06 23:28

Re: 'De hedendaagse KWPN-er is geen sterk ras'

Geplaatst: 21-04-06 23:28

Karl66 schreef:
Volgens mij heeft het dan ook meer met onoordeelkundige ruiters te maken dan met de sterkte van de KWPN-er.

En met het veel te jong al veel te veel vragen