Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
uniqueV
Berichten: 82
Geregistreerd: 07-01-06

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-06 11:51

Alleen jammer dat hier de ELITE merries vergeten worden. Ach het kwpn vergeet wel vaker iets.

hjvdk

Berichten: 20
Geregistreerd: 01-05-04

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-06 12:34

Het blijft belachelijk dat de 17 (!!) jarige hengst Haarlem op de beperkte informatie die de indexen geven, is afgekeurd.
Je gaat je wel afvragen of je wel bij een KWPN hengst moet gaan dekken, voor je het weet keurt de KWPN de hengst af en devalueert daarmee je fokprodukt.
Gaat dat bij andere nederlandse en buitenlandse stamboeken ook zo?
De KWPN wil met de modiale top meedraaien maar zet zichzelf op deze manier buitenspel!

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-06 16:05

uniqueV schreef:
Alleen jammer dat hier de ELITE merries vergeten worden. Ach het kwpn vergeet wel vaker iets.

En het totaal aantal (merrie)nakomelingen én correctie naar leeftijd. Gribaldi is van 93 en Haarlem een stukkie ouder.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-06 17:05

Ziolette schreef:

Van de KWPN-site:


Nieuwe fokwaarden hebben herziening besluit oudere hengsten tot gevolg 17-02-2006

De nieuwe fokwaarden springen en dressuur voor KWPN hengsten zijn bekend

Ze worden binnenkort gepubliceerd in het bewaarboek fokwaarden dat met ‘In de Strengen’ aan alle leden wordt toegezonden.
Zoals bekend heeft CR Delta een nieuwe run gedraaid, omdat bij de eerste berekening een fout was gemaakt bij het inlezen van de data voor de fokwaardeschatting. Er was een bestand met internationale sportgegevens van 500 paarden niet ingelezen. Hoewel dat op een totaal van meer dan 100.000 sportstanden relatief weinig is, bleek het voor enkele individuele hengsten wel van invloed omdat het extreme waarden betrof. Zo zijn bijvoorbeeld Libero H en Indoctro ongeveer 10 fokwaardepunten gestegen.
De hengstenkeuringscommissie heeft op verzoek van het Algemeen Bestuur op basis van de nieuwe fokwaarden opnieuw de beoordeling uitgevoerd van de oudere hengsten die eind 2005 een beoordelingsmoment hadden. Dit heeft tot gevolg dat de eerder gecommuniceerde besluiten voor enkele hengsten gewijzigd worden, namelijk voor
Hemmingway en Epilot.
Van beide is de nieuwe fokwaarde gestegen en beide voldoen daarmee aan de richtlijn van minimaal 120. Deze hengsten worden daarom definitief goedgekeurd. Bovendien wordt de hengst Celano het keurpredikaat verleend. De overige gepubliceerde besluiten blijven ongewijzigd. Overigens loopt er nog wel een beroepsprocedure. De herkeuringscommissie zal zich daar binnenkort over buigen.

(KWPN Persbericht)



Zo zie ja maar weer dat bij de verkiezingen " enkele" stemmen de POLITIEK kunnen bepalen.



CGJ12 schreef:

Nu gaan er KOPPEN rollen.

Wat ik je brom.




Helemaal niet.!!!!!!

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-06 17:10

Sammie schreef:
uniqueV schreef:
Alleen jammer dat hier de ELITE merries vergeten worden. Ach het kwpn vergeet wel vaker iets.

En het totaal aantal (merrie)nakomelingen én correctie naar leeftijd.
Gribaldi is van 93
.



http://www.reitturnier.de/prfg/2006/e040.htm

Wat ik totaal niet begrijp dat men een hengst met een fokwaarde van

42 springen al heeft ie in dressuur 144 nog overeind wil houden.
dwz. Dat zijn kinderen bij elk recreatiegebruik de kans loopt zijn benen te breken. Als je een Gribaldie merrie hebt ben je toch gedoemd om met naar de "fokwaarde"-donder te gaan.
Anders gezegd wat is de "kul"van een KWPN fokwaarde.

GRIBALDI springen 42 betr.86% Dressuur 144 betr. 93

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-06 18:22

Zou het niet gewoon zo zijn dat springruiters niet voor Gribaldi kiezen, of is dat een te simpele uitleg??????

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-06 19:07

sarabande schreef:
Zou het niet gewoon zo zijn dat springruiters niet voor Gribaldi kiezen, of is dat een te simpele uitleg??????



Ik bedoel het volgende.

Je hebt een merrie die nog wat aanleg heeft voor springen (recreatie-L)

Maar de merrie kan ook redelijk een proefje lopen M
Dus een goed gebruikspaard.

Door de index aan Gribaldi te koppelen wil dat zeggen dat Gribaldi
een genetische "moordenaar" is, als er nog iets aanleg voor het springen in je merrie zit.
Kortom een "moordenaar"mijn inziens als je nog een gebruikspaard wil fokken.
Het is hard maar de gemiddelde paarden in Nederland hadden een index van 100 ,daar is men toendertijd van uit gaan.

DWZ dat wanneer je een Gribaldi-merrie hebt het je nooit in je hoofd moet halen om een hengst te gebruiken die niet het hoogste aan een dressuur-index heeft. Anders heb je echt een onverkoopbaar slachtproduct.
Laatst bijgewerkt door ceasario op 18-02-06 19:14, in het totaal 1 keer bewerkt

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-06 19:14

Sja dus is Gribaldi Het voorbeeld van de nieuwe specialisatie, toch .

Overigens ik zou ook geen Darco kiezen als ik Z dressuur wil rijden, dus inplaats van daar zulke zware termen aan te hangen kan je het ook positief bekijken.
En recreatie paarden blijven er zat over, meer dan het KWPN lief is.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-06 19:20

sarabande schreef:
Sja dus is Gribaldi Het voorbeeld van de nieuwe specialisatie, toch .

Overigens ik zou ook geen Darco kiezen als ik Z dressuur wil rijden, dus inplaats van daar zulke zware termen aan te hangen kan je het ook positief bekijken.
En recreatie paarden blijven er zat over, meer dan het KWPN lief is.


Dus alleen specialisatie als je bv. dekt met:


JAZZ springen 55 87% betr. Dressuur 181 94% betr.


Ik heb dit nadrukkelijk aan willen geven aan al die "kenners" die goed zijn hier in het dagelijks roepen van Zwarte hengstennamen anders dan Vos.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-06 22:23

sarabande schreef:
Sja dus is Gribaldi Het voorbeeld van de nieuwe specialisatie, toch .

Overigens ik zou ook geen Darco kiezen als ik Z dressuur wil rijden, dus inplaats van daar zulke zware termen aan te hangen kan je het ook positief bekijken.
En recreatie paarden blijven er zat over, meer dan het KWPN lief is.



Ik zat wat uitslagen van vandaag te bekijken 150-160
wat leert ons over index niks ..........bull ,dingen die insiders weten maar "wetenschappers"nooit de vinger achter kunnen krijgen.

http://www.reitturnier.de/prfg/2006/e100.htm

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-02-06 22:51

Hier nog een E-Pilot . Hebben ze net gevonden.

Het is toch een KWPN-farce eerste klas.


http://www.reitturnier.de/prfg/2006/e110.htm

Sarabande:
Hier ook nog een Begerac uit Zwitserland uit een paar dekkingen daar ,nadat ze hem hier bij het KWPN hadden er uitgekegeld.

agerrits
Berichten: 967
Geregistreerd: 16-12-05
Woonplaats: Overijssel

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-06 12:36

ceasario schreef:
sarabande schreef:
Zou het niet gewoon zo zijn dat springruiters niet voor Gribaldi kiezen, of is dat een te simpele uitleg??????


DWZ dat wanneer je een Gribaldi-merrie hebt het je nooit in je hoofd moet halen om een hengst te gebruiken die niet het hoogste aan een dressuur-index heeft. Anders heb je echt een onverkoopbaar slachtproduct.


Ik ben het met je eens dat je een zeer goed dressuur hengst moet gebruiken om een Gribaldi merrie. Maar betreft dat onverkoopbaar slacht product niet, omdat slecht 10% van alle paarden worden gebruikt in de sport. Een deel wordt in de fokkerij gebruikt en het grootste precentage voor (sportiefe) recriatie en last dier en het te bekomen product valt in de laatste groote groep.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-02-06 12:44


Lida

Berichten: 182
Geregistreerd: 02-12-04
Woonplaats: assendelft

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 09:15

19-02-2006 N.H. kampioen in het ZZ Olijfje (E-Pilot) met Chantal Regter.
3 x 0 rondje

Suzanne F.

Berichten: 57180
Geregistreerd: 03-03-01

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 09:31

Vind het echt een blunder...
Kan echt niet zoiets...

Ja eeeeh was even foutje...maarrrrreee nu is alles weer goed.

gomir

Berichten: 26140
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Omgeving Drachten

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 11:28

Lida schreef:
19-02-2006 N.H. kampioen in het ZZ Olijfje (E-Pilot) met Chantal Regter.
3 x 0 rondje

Olijfje is gaaf
(en nu weet ik meteen wie er gewonnen heeft, hoef ik dat niet meer op te zoeken )

Bucephalus

Berichten: 2487
Geregistreerd: 28-05-03

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-06 19:37

Deze stunt lijkt meer weg te hebben van verkeerd googlen of goochelen met cijfers zo je wilt. Toch lastig om de goede gegevens boven water te krijgen zelfs voor vakrekenaars, zoals die zitten bij het KWPN. Ik vind het een blunder van jewelste en een blamage voor de geloofwaardigheid van het KWPN! Gelukkig dat men niet over zich laat lopen. Betrokken hengsteneigenaren en merriehouders, proficiat!

Rox04
Berichten: 322
Geregistreerd: 19-05-05
Woonplaats: noord-limburg

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-06 19:49

ja een blunder is het inderdaad. Hoop dat het KWPN voortaan wat beter nadenkt en rondkijkt naar hoe nakomelingen het werkelijk doen in de sport en dat ze wat minder naar de cijfertjes op de pc kijken. Eerst vol lof praten dat nakomelingen van hengsten uit hun stamboek het zo goed doen in het buitenland en dan vervolgens de eigenaren, fokkers enz. straffen door zo'n hengst af te keuren. En wij allemaal maar betalen.
Weet iemand wat er nou met Haarlem gaat gebeuren? Gaat de Ijzeren man nog een herkeuring aanvragen? Lijkt me sterk dat ze het hier bij laten zitten. Want ook Haarlem geeft fijne nakomelingen, zowel voor de sport als voor de recreatieruiter.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-06 19:49

Bucephalus schreef:
Deze stunt lijkt meer weg te hebben van verkeerd googlen of goochelen met cijfers zo je wilt. Toch lastig om de goede gegevens boven water te krijgen zelfs voor vakrekenaars, zoals die zitten bij het KWPN. Ik vind het een blunder van jewelste en een blamage voor de geloofwaardigheid van het KWPN!
Gelukkig dat men niet over zich laat lopen.

Betrokken hengsteneigenaren en merriehouders, proficiat!


HET blijft POLITIEK (netwerken+wandelgangen)

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-06 20:40

irmaz schreef:
Hemmingway: spring 116 --> 123 betrouwbaarheid 88%
dress 118 --> 119 betrouwbaarheid 83%

Epilot: spring 119 --> 120 betrouwbaarheid 88%
dress 81 --> 81 betrouwbaarheid 70%

Haarlem: spring 113 --> 116 betrouwbaarheid 91%
dress 107 --> 106 betrouwbaarheid 89%

Met name bij Hemmingway is een grote toename in springindex te zien, dus ik neem aan dat er veel veulens van hem zijn gevonden (in die 500 vergeten records) die een sprortprestatie hebben,
moet dan de betrouwbaarheid ook niet toenemen (blijft in beide gevallen gelijk)?
Of is het zo dat maar een beperkt aantal veulens zo'n grote invloed kunnen hebben op de index? iemand een idee?
Of zit ik nu appels met peren te vergelijken?


Van Tartwijk moet eerst nog even verder met deze cijfers rondsjoemelen alvorens de computer de betrouwbaarheid kan inlezen.

Liselot11
Berichten: 484
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: Gelderland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-06 20:59

Tja, het KWPN is weer ontzettend geweldig bezig. Eerst afkeuren, dan.. oeps, even wat vergeten. Toch maar weer goedkeuren. Geweldig dat KWPN!! Betrouwbaar joh!

Nog een voorbeeld: Tjunske wordt in de 2e bezichtiging eruit gegooid, en de herkeuringscommissie zegt: prima hengst, hij mag naar de verrichting voor 21 dagen. Geweldig dat KWPN!!!

OK, foutje moet kunnen, maar zoals er al meer zeiden hier, het is een grote blunder.

Sophie83: helemaal met je eens. Dat het KWPN ook maar eens daadwerkelijk op de concoursen rond gaat kijken ipv achter de computer. We zijn niet allemaal Anky, sterker nog, de meesten hier rijden landelijk van B tm Z! Kunnen ze ook meteen de karakters beoordelen van de nakomelingen!

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-06 21:01

arie53 schreef:

Van Tartwijk moet eerst nog even verder met deze cijfers rondsjoemelen alvorens de computer de betrouwbaarheid kan inlezen.

Cijfers liegen nooit Arie.
Alléén cijferaars............

Toch las ik vanmiddag nog even dat het KWPN nu serieus gaat overwegen om de index-becijfering te "auditten"......
Iets wat ik hier een JAAR GELEDEN al opperde trouwens............
(ik weet het: ik ben gewoon geweldig )

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-06 21:03

Liselot11 schreef:
Nog een voorbeeld: Tjunske wordt in de 2e bezichtiging eruit gegooid, en de herkeuringscommissie zegt: prima hengst, hij mag naar de verrichting voor 21 dagen. Geweldig dat KWPN!!!

OK, foutje moet kunnen, maar zoals er al meer zeiden hier, het is een grote blunder.

Praat geen poep.

Gevalletje Tjungske heeft NIKS met blunders te maken
Dat is gewoon en hele normale HERKEURINGSPROCEDURE.
Wees blij dat die mogelijkheid er is, en dat die commissie zo af en toe beslissingen neemt die afwijken van de eerste keuring. Anders kon je de herkeuringscommissie wel opheffen.........

arie53

Berichten: 3058
Geregistreerd: 26-11-04

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-06 21:12

Citaat:
Toch las ik vanmiddag nog even dat het KWPN nu serieus gaat overwegen om de index-becijfering te "auditten"......
Iets wat ik hier een JAAR GELEDEN al opperde trouwens............
(ik weet het: ik ben gewoon geweldig )


Yep. Ik heb begrepen dat de KWPN auditers het vak bij Ahold gaan leren. Mooie voorstellen dien jij in CGJ Dan ben je in ieder geval verzekerd van dure en vooral betrouwbare audit. Leg alvast maar wat geld opzij CGJ, want de tarieven gaan geheid weer omhoog.

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re: Hemmingway + E-pilot GOEDgekeurd! Celano KEUR!

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-02-06 21:14

arie53 schreef:
Yep. Ik heb begrepen dat de KWPN auditers het vak bij Ahold gaan leren. Mooie voorstellen dien jij in CGJ Dan ben je in ieder geval verzekerd van dure en vooral betrouwbare audit. Leg alvast maar wat geld opzij CGJ, want de tarieven gaan geheid weer omhoog.

Als CGJ zelf de auditing gaat uitvoeren vloeien de centjes precies de juiste kant op.