Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-12-04 14:36

Geplaatst: 24-12-04 14:36

Thank you CGJ12 Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-12-04 14:39

Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-04 14:39

Aanvullende opmerking:

Van een aantal hengsten heb ik cijfers die ik niet geheel vertrouw........

Er is bijvoorbeeld een hengst die 53 bruinen dekte en 0 vossen.............. lijkt me sterk.

Die gevallen moet ik er misschien nog even gaan uitlichten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-12-04 14:58

Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-04 14:58

Het betreft onderstande hengsten waarvan ik de data niet vertrouw.
Deze hengsten hebben volgens de KWPN gegevens GEEN vossen gedekt........

NAAM BRUINEN ZWARTEN VOSSEN SCHIMMELS
NIJINSKI 112 0 0 12
SIR SINCLAIR 79 6 0 5
MISTRAL 55 0 0 5
CASANTOS 54 0 0 0
SALAMON 30 0 0 1

Gezien hun vererving op de bruine merries lijkt me hun indeling verder wél goed.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-12-04 15:03

Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-04 15:03

Ook Pharaon kan bijna niet juist in de lijsten staan.
Volgens de gegevens dekte hij 19 vossen en 5 schimmels.
Géén bruinen of zwarten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-12-04 15:07

Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-04 15:07

De rest van de hengsten dekte een merriepopulatie met een gemiddelde verdeling behoudens een aantal geldersen.

AHOY en WALSER dekten erg veel zwarte merries.
KOSS, PARCIVAL, ELEGANT en BAZUIN dekten erg veel vossen.

(en dan maar roepen dat we niet om de kleur dekken Haha!

)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-12-04 15:10

Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-04 15:10

Veruit de meeste schimmel-merries werden gedekt door schimmelhengsten.
Ook best interessant.

Of omgekeerd........... de schimmelhengsten krijgen relatief veel schimmel-merries aangevoerd.

**Geplaatst**: 24-12-04 15:15

Geplaatst: 24-12-04 15:15

CGJ12 schreef:
KOSS, PARCIVAL, ELEGANT en BAZUIN dekten erg veel vossen.

Das niet zo gek aangezien heel wat gelderse merrie's vos zijn *LOL*

Ik mis Contango een beetje.....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-12-04 15:20

Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-04 15:20

In tegenstelling van wat vaak op BOKT is beweerd (en óók in de dekadvertenties) vererft SAMBER keurig volgens de genetica zijn bonte kleur.
(ik had ook niet anders verwacht Haha!

)

SAMBER:

bruine moeders --> 48% bonte vuelens
zwarte moeders --> 53% bonte veulens
vosmoeders --> 46% bonte veulens

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-12-04 15:21

Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-04 15:21

Geen idee waarom Contango er niet bijstaat.
Misschien ook wel een reden waarom die lijst nooit door het KWPN is gepubliceerd.........

**Geplaatst**: 24-12-04 15:23

Geplaatst: 24-12-04 15:23

En volgend jaar wel een update van de jonge hengsten he CG Tong uitsteken

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-12-04 15:32

Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-04 15:32

De kleurverdeling bij de geldersen ligt inderdaad verder richting zwart en vos (bruin / zwart /vos) in PROCENTEN:

Ahoy 22/42/32
Bazuin 36/5/58
Elegant 29/6/61
Galant 88/6/3
Koss 22/7/68
Laurentz 86/3/3
Parcival 27/0/66

Hierin lijken Galant en Laurentz flinke uitzonderigen........... Verward

Ze dekten wel erg weinig........... misschien geen goede data?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-12-04 15:32

Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-04 15:32

@Wouter.......... Als jij voor de data zorgt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-12-04 15:41

Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-04 15:41

Als ik nu even die 8 geldersen apart uitlijst, dan blijkt de kleurverdeling van de gedekte merrie-populatie als volgt te zijn (bruin / zwart / vos / schimmel) in procenten:

TOTAAL GELDERSEN: 27 / 25 / 45 / 3

Misschien helemaal geen gekke aanname om er vanuit te gaan dat deze merries grotendeels zelf ook gelders zijn.
De geldersen-populatie zou dan deze kleurverdeling moeten volgen.

Dat er veel vossen zijn is genetisch ook wel logisch.
De enige zuivere voshengsten (V1) zijn Gelders, namelijk:

ELEGANT en OPAN, en met een redelijke zekerheid ook nog GALANT

**Geplaatst**: 24-12-04 16:50

Geplaatst: 24-12-04 16:50

Ik zal alles gelijk in een bestandje op de computer zetten!

Als het mag natuurlijk Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-12-04 16:55

Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-04 16:55

LuvdaTossa schreef:
Ik zal alles gelijk in een bestandje op de computer zetten!

Als het mag natuurlijk

nee dus....... Cool

**Geplaatst**: 24-12-04 16:56

Geplaatst: 24-12-04 16:56

CGJ12 schreef:
nee dus.......

OK dan weet ik genoeg Haha!

**Geplaatst**: 24-12-04 18:23

Geplaatst: 24-12-04 18:23

super die lijst erg leuk om te weten OK dan!

**Geplaatst**: 24-12-04 20:57

Geplaatst: 24-12-04 20:57

een leuke lijst ik snap er alleen niets van, en nee ik ben niet blond. ik heb me daar alleen nog nooit in verdiepd. nu wil ik mijn merrie volgend seizoen laten dekken door Rubiquil, mijn merrie is kastanje bruin, wat voor kleuren kans is er dan[ wat voor kleur kan het veulen worden].
ik ben toch niet de enige die dit niet begrijpt? anders voel ik me wel erg dom hoor.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-12-04 21:08

Geplaatst door de TopicStarter : 24-12-04 21:08

Rubiquil is een B4.......... die heeft dus toverballen en geeft alle kleuren (bruin, zwart en vos).

Je merrie is bruin.
De kans dat ze van het type B1 is = 11%
De kans dat ze van het type B2 is = 50%
De kans dat ze van het type B3 is = 16%
De kans dat ze van het type B4 is = 34%

Als je dan de paringskansen aan elkaar koppelt en de diverse mogelijkheden uit gaat rekenen (heb ik een andere tabel voor) krijg je het volgende:

Rubiquil (B4) x willekeurige BRUINE merrie:
Bruin = 73,44%
Zwart = 8,31%
Vos = 18,25%

**Geplaatst**: 24-12-04 21:59

Geplaatst: 24-12-04 21:59

Hoe weet je dan welk type je eigen paardje is? Die van mij is zwartbruin (op papier bruin). Vader is Gribaldi. Is ze dan een B type of een Z type??? Verder wel interessant hoor... maar wel heel ingewikkeld...

**Geplaatst**: 25-12-04 09:14

Geplaatst: 25-12-04 09:14

CGJ12 schreef:
Rubiquil is een B4.......... die heeft dus toverballen en geeft alle kleuren (bruin, zwart en vos).

Je merrie is bruin.
De kans dat ze van het type B1 is = 11%
De kans dat ze van het type B2 is = 50%
De kans dat ze van het type B3 is = 16%
De kans dat ze van het type B4 is = 34%

Als je dan de paringskansen aan elkaar koppelt en de diverse mogelijkheden uit gaat rekenen (heb ik een andere tabel voor) krijg je het volgende:

Rubiquil (B4) x willekeurige BRUINE merrie:
Bruin = 73,44%
Zwart = 8,31%
Vos = 18,25%

bedankt voor het uitrekenen, ik heb dus de meeste kans op een bruin veulen maar hier kun je nog niet over zeggen of het donker of lichtbuin word of wel?

**Geplaatst**: 25-12-04 10:15

Geplaatst: 25-12-04 10:15

Dat Rubiquil vos en zwart fokt is niet zo verwonderlijk. Rubinstein is zwart en vererft zelf zowel bruin, zwart als vos. Roemer was een voshengst met veel wit aftekeningen. En voor zover ik rechtstreekse nakomelingen van Roemer (enkele maar hoor, zijn op een hand te tellen) heb gezien waren dat bijna allemaal vossen op Darwin na dan want die is bruin. Om het kleur te bepalen van je veulen denk dat toch wel rekening moet houden met wat er verder van kleur in de vaderlijn en de moederlijn voorkomt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-12-04 13:46

Geplaatst door de TopicStarter : 25-12-04 13:46

petraaken schreef:
Dat Rubiquil vos en zwart fokt is niet zo verwonderlijk. Rubinstein is zwart en vererft zelf zowel bruin, zwart als vos. Roemer was een voshengst met veel wit aftekeningen. En voor zover ik rechtstreekse nakomelingen van Roemer (enkele maar hoor, zijn op een hand te tellen) heb gezien waren dat bijna allemaal vossen op Darwin na dan want die is bruin. Om het kleur te bepalen van je veulen denk dat toch wel rekening moet houden met wat er verder van kleur in de vaderlijn en de moederlijn voorkomt.

Nee, dat is NIET waar.

De basiskleur wordt alleen bepaald door de ouders.
Daar hebben de grootouders géén invloed meer op........

Neem als voorbeeld maar de schimmelkleur. Die wordt rechtstreeks door de ouder(s) doorgegeven.
Een voshengst x vosmerrie = altijd VOS.
ZELFS als die voshengst en die vosmerrie BEIDE uit 2 schimmels komen....... dus altijd een vos, al zijn alle 4 grootouders schimmel.

Gewoon simpel redeneren / logica / wiskunde

**Geplaatst**: 25-12-04 13:54

Geplaatst: 25-12-04 13:54

als ik nou zeg dat mijn merrie bruin is en je zou het genotype van de vader en de opa weten en het fenotype van de moeder.. kun je dan het genotype van mijn merrie beredeneren ?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-12-04 14:01

Geplaatst door de TopicStarter : 25-12-04 14:01

Ja die berekening kan ik wel maken.

Dan ga ik er vanuit dat de populatieverdeling binnen de kleurgroepen door de tijd niet veel veranderd is (in 1920 lag die verdeling anders dan nu namelijk)
Dus onder bepaalde voorwaarden zou ik dat wel kunnen.
Maar veel schiet je daar niet mee op denk ik.....

Nomineer dit bericht ×