Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-12-04 17:07

Geplaatst: 13-12-04 17:07

MissSol schreef:
Ok en nu ik. Mijn merrie is een koffievos en de hengst een heel lichtkleurige vos. Wat voor vos gaat hier uitkomen

pfff.. dat weet je niet! je hebt vaak zoveel % kans op koffievos en een aantal percentage aan % gewoon vos!!!
maar t word zeker weten een vos

**Geplaatst**: 13-12-04 17:08

Geplaatst: 13-12-04 17:08

Had ik toch gelijk

**Geplaatst**: 13-12-04 17:09

Geplaatst: 13-12-04 17:09

recessief en dominant begrijp ik.. ook feno en genotype
maar hoe zit het nu met verdunningskleuren ?
palomino is toch een verdunning van vos ..
is bruin een verdunning van zwart ?
en zijn verdunningen recessief of dominant ?

**Geplaatst**: 13-12-04 17:11

Geplaatst: 13-12-04 17:11

supersambo schreef:
recessief en dominant begrijp ik.. ook feno en genotype
maar hoe zit het nu met verdunningskleuren ?
palomino is toch een verdunning van vos ..
is bruin een verdunning van zwart ?
en zijn verdunningen recessief of dominant ?

ik pak ff mn boek erbij, maar ik weet dat dat niet zo makkelijk uittleggen is

**Geplaatst**: 13-12-04 17:19

Geplaatst: 13-12-04 17:19

verdunningsfactor:

Meestal aangegeven met de letter C en soms met D. Dit gen heeft het vooral voorzien op het niet zwarte haar. Een vos met een C wordt isabel (lichte manen staart), en tweemaal CC een cremello, ook de Robe is heel licht geworden (zoals een wit paard wat in de urine heeft gelegen)

een bruin paard met een C wordt een valk.
Met 2maal CC een perlino
Een zwart paard met een C wordt smokey en met dubbel CC dubbelsmokey

Paarden met dubbele CC (homozygoot vor het verdunningsgen) hebben altijd blauwe ogen door vermindering van een aantal pigmentkorrels

**Geplaatst**: 13-12-04 17:24

Geplaatst: 13-12-04 17:24

jaja,,, ingewikkeld he??

**Geplaatst**: 13-12-04 19:33

Geplaatst: 13-12-04 19:33

wel heel intressant. weet jij toevallig. Als je een vos en een schimmel kruist heb je toch ook kan op een palomino?

**Geplaatst**: 13-12-04 22:24

Geplaatst: 13-12-04 22:24

De dierenarts bij van ons zegt dat er toch een mogelijkheid van zwart is als er in beide generaties zwart voor komt.

**Geplaatst**: 13-12-04 22:44

Geplaatst: 13-12-04 22:44

Alikesflame schreef:
wel heel intressant. weet jij toevallig. Als je een vos en een schimmel kruist heb je toch ook kan op een palomino?

Nee, zowel vos als schimmel hebben geen verduningsfactor en dat is de voorwaarde voor de palomino kleur.

**Geplaatst**: 13-12-04 22:48

Geplaatst: 13-12-04 22:48

Tenzij de schimmel palomino kleurig geboren is... Onder schimmel zit altijd nog weer de kleur van de geboorte...

En nog even terug komend op de vraag van MissSol
Volgens mij is er nog steeds niet bekend wat de tint bepaald van een paard... alleen de echte kleur...
Vorig jaar kregen we uit een donkere vos x een lichte vos een koffievos...
ik heb geen idee wat de tint daarvan bepaald... maar het word een vos!!! (ik ken ook een schimmel (niet bruin geboren) die van een gewone vos een koffievos kreeg... Schijnheilig

)

**Geplaatst**: 13-12-04 22:54

Geplaatst: 13-12-04 22:54

Duveltje schreef:
De dierenarts bij van ons zegt dat er toch een mogelijkheid van zwart is als er in beide generaties zwart voor komt.

volgens de wetenschap waar ik mijn kennis vandaan haal is dit onmogelijk.. maar ja der bestaan wonderen

**Geplaatst**: 13-12-04 23:19

Geplaatst: 13-12-04 23:19

Volgens wat ik overal lees is het idd ook onmogelijk...
Omdat een vos geen E kan dragen... dus kan het geen zwart vererven...

**Geplaatst**: 13-12-04 23:35

Geplaatst: 13-12-04 23:35

ja hij kan alleen een kleine e dragen. en zwart is altijd E
en bruin is altijd grote E en grote A

**Geplaatst**: 13-12-04 23:38

Geplaatst: 13-12-04 23:38

Idd dus dan is het theoreties gezien onmogelijk...
Maar dit vind ik ook wel grappig... want ik wil mijn Profielwerkstuk voor school over kleurenvererving bij Paarden doen, maar dan is zoiets wel grappig om te onderzoeken...
Ook op het Welshforum vertelde een meisje over een veulen, dat werd Vos geboren, maar werd later bruin Scheve mond

Toch apart Haha!

**Geplaatst**: 14-12-04 00:16

Geplaatst: 14-12-04 00:16

als ik een vos merrie heb en zet er een vos hengst op en er komt dan een andere kleur veulen uit. Zou ik DNAtest doen. Zal wel verkeerd geinsemineerd zijn dan.

**Geplaatst**: 14-12-04 08:21

Geplaatst: 14-12-04 08:21

Tha_Niekje schreef:
Idd dus dan is het theoreties gezien onmogelijk...
Maar dit vind ik ook wel grappig... want ik wil mijn Profielwerkstuk voor school over kleurenvererving bij Paarden doen, maar dan is zoiets wel grappig om te onderzoeken...
Ook op het Welshforum vertelde een meisje over een veulen, dat werd Vos geboren, maar werd later bruin
Toch apart

Dat is niet apart maar niet goed gekeken. Knipoog

Bruine veulens worden vaak met lichte benen geboren, (schutkleur), dus zou het lijf vos kunnen lijken, echter als je goed zou kijken hebben ze zwarte maantjes en staart.
Maar vos x vos = idd 100% vos, als je een andere kleur krijgt, is er iets omgewisseld bij insemineren of dekken.
Er was trouwens (dit jaar?) een bokker die een bruin veulen kreeg uit een vos moeder en volgends haar vos vader, mooi dat op dat dekstation ook een bruin paard stond, ben benieuwd hoe dat afgelopen is trouwens....

**Geplaatst**: 14-12-04 09:21

Geplaatst: 14-12-04 09:21

hehehe, dan is die bruine vast de pappa

**Geplaatst**: 14-12-04 09:28

Geplaatst: 14-12-04 09:28

Vos x vos is altijd vos. Daar zijn geen uitzonderingen op mogelijk.

Wat wel zou kunnen is dat 1 van beide ouders niet echt een vos is maar een Zilverappel. Zilverappel kan vos "na-apen" waardoor het een vos met lichte manen en staart lijkt.

Als je die dan met Vos kruist, kan je een bruin of zwart veulen krijgen.

**Geplaatst**: 14-12-04 18:11

Geplaatst: 14-12-04 18:11

jeddah schreef:
Zilverappel kan vos "na-apen" waardoor het een vos met lichte manen en staart lijkt.

Als je die dan met Vos kruist, kan je een bruin of zwart veulen krijgen.

Cool! Een kleur die faked!!! Cool

Zilverappel vind ik altijd wel erg cool maar ja als ie net doet alsof ie een vos is heb je er nog niks aan he?? Haha!

**Geplaatst**: 14-12-04 18:20

Geplaatst: 14-12-04 18:20

Whahahahaha....wij hebbe dit net met biologie...over het genotype en het fenotype..bla bla bla.. Misselijk

Maar het hoeft niet...dan moet je naar de grootouders en de overgrootouders enz. enz..... kijken....
Als dat allemaal vossen zijn is de kans heeel erg groot dat het een vos wordt...maar het hoeft niet...
tenminste..als ik het een beetje snap Bloos

vrijdag pta over >;)

**Geplaatst**: 14-12-04 19:37

Geplaatst: 14-12-04 19:37

Annemiekbram schreef:
Whahahahaha....wij hebbe dit net met biologie...over het genotype en het fenotype..bla bla bla..
Maar het hoeft niet...dan moet je naar de grootouders en de overgrootouders enz. enz..... kijken....
Als dat allemaal vossen zijn is de kans heeel erg groot dat het een vos wordt...maar het hoeft niet...
tenminste..als ik het een beetje snap vrijdag pta over >;)

je hebt het niet helemaal begrepen. wat jij verteld geld voor een kleur die dominant is. paard is bv. zwart (Z) en heeft ook een gen die vos(z) is. Zwart (Z) is dominant dus komt de zwarte kleur boven(Zz) ga je daar meefokken met weer zo'n zwart paard (Zz) dan heb je kans op. 25 %ZZ (zwart)
50% Zz zwart met vosgen of 25% zz vos. maar met vos heb je alleen zz en als je daar ook zz op zet heb je 100% kans op zz dat is dus vos, omdat vos recessief is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-12-04 20:58

Geplaatst door de TopicStarter : 14-12-04 20:58

Annemiekbram schreef:
Whahahahaha....wij hebbe dit net met biologie...over het genotype en het fenotype..bla bla bla..
Maar het hoeft niet...dan moet je naar de grootouders en de overgrootouders enz. enz..... kijken....
Als dat allemaal vossen zijn is de kans heeel erg groot dat het een vos wordt...maar het hoeft niet...
tenminste..als ik het een beetje snap :o vrijdag pta over >;)

toch nog maar een paar keer lezen Knipoog

Bedankt voor de reacties, het is me een stuk duidelijker

**Geplaatst**: 14-12-04 21:15

Geplaatst: 14-12-04 21:15

Niet geheel off-topic ... wat vindt je van deze veulen? Het is hetzelfde paardje (als jaarling) op de volgende foto:

Afbeelding

Vader = palomino
moeder = zwart
veulen = smokey black (foutief geregistreerd als VOS maar naar DNA test als SB)

Of van deze paard (het is echt EEN DEZELFDE hengst !):
als jong paard:
Afbeelding

als +/- 15 jaar:
Afbeelding

**Geplaatst**: 14-12-04 21:57

Geplaatst: 14-12-04 21:57

Wat zou het dan worden als de vader zwart zou zijn (moeder van vader: vos, en vader van vader zwart) En de moeder is bruin (moeder van moeder bruin, vader van moeder donkerbruin) Ik hoop dat jullie me IETS kunne vertelle Haha!

**Geplaatst**: 14-12-04 22:14

Geplaatst: 14-12-04 22:14

Vader draagt zwart (vanwege zijn kleur) EN vos (omdat ze moeder vos was) genen MAAR geen agouti (omdat hij zwart is en agouti maakt een genetisch zwart paard bruin) dus ... Ee aa.

Moeder draagt zwart (omdat ze bruin is) EN ?? (is vraagteken omdat we niet met 100% zekerheid kan zeggen wat ze als tweede kleure gene heeft geerfd) EN minstens een Agouti gene (omdat ze bruin is) dus ... Ee of EE met Aa of AA
= EE Aa of EE AA of Ee Aa of Ee AA
(als ze ooit een vos veulen heeft gehad dan is ze Ee)

Deze combinatie kunnen geven:
= Ee aa x EE AA
- EE Aa of Ee Aa = bruin

= Ee aa x EE Aa
- EE Aa of Ee Aa = bruin
- EE aa of Ee aa = zwart

= Ee aa x Ee Aa
- EE Aa of Ee Aa = bruin
- EE aa of Ee aa = zwart
- ee aa of ee Aa = vos

= Ee aa x Ee AA
- EE Aa of Ee Aa = bruin
- ee Aa = vos

Nomineer dit bericht ×