Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-12-04 23:41

Geplaatst: 05-12-04 23:41

Pipo schreef:
Zelfs in de echt hoge prijsklasses zijn goede paarden prima te verkopen met een chipje erin.

Eventueel maakt de DA nog een foto, misschien dat die beter is...

**Geplaatst**: 05-12-04 23:44

Geplaatst: 05-12-04 23:44

Zannekin schreef:
Ik vraag me af of het voor kopers, ruiters dus voornamelijk, interessant zou zijn mochten ze een veulen kunnen aankopen met OCD-vrij garantie op 3 jaar?

Dan wel via :

http://www.equitax.de/

**Geplaatst**: 06-12-04 09:37

Geplaatst: 06-12-04 09:37

Laten rontgenen op minimaal 1 jaar leeftijd.
Dat scheelt de zekerheid: of 2 jaar opfokkosten.

Btw kon je ocd niet via DNA opsporen?

**Geplaatst**: 06-12-04 11:09

Geplaatst: 06-12-04 11:09

sarabande schreef:
Je gaat toch niet welbewust een merrie inzetten voor de fok waarvan je weet dat ze ocd heeft. Ik vind het al onbegrijpelijk dat mensen in deze tijd fokken met merries waar ze niets van weten.

Waarom in godsnaam niet als ik er een sportpaard wil uit fokken .Nogmaals er lopen genoeg internationale paarden met een chip of geopereerd aan ocd ,elke week in de prijzen ,terwijl een die 100%is de L niet rondgeraakt. Daarbij wie zegt dat het veulen uit die merrie ook ocd ZAL hebben en wie garandeerd mij dat 2 ocd vrije ouders (die misscien zijn geopereerd maar t'is je niet verteld) mij een ocd -vrij veulen geven

**Geplaatst**: 06-12-04 11:14

Geplaatst: 06-12-04 11:14

Ik heb zo jaren geleden een 3-jarige merrie laten staan bij een fokker omdat ze ocd had ,Hij verkocht de merrie later wel en die vent fokt ermee en verkoopt elk jaar het veulen via prinsjesdagveiling -de oh zo gerenomeerde veiling -voor een heel fijn bedrag want de merrie kwam uit een goede kwpn stam;Dat ocd gedoe is net zoals vroeger het hoefkatrol een lotto .Je kan alles nog zo mooi uitpluizen ,een chipje zit soms in een klein hoekje

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-12-04 11:49

Geplaatst door de TopicStarter : 06-12-04 11:49

Suzan1 schreef:
Laten rontgenen op minimaal 1 jaar leeftijd.
Dat scheelt de zekerheid: of 2 jaar opfokkosten.

Btw kon je ocd niet via DNA opsporen?

Daar zijn ze mee bezig, anders hoefden al die nakomelingenonderzoeken niet.
Als je een veulen koopt en je rontgent het op 1 jarige leeftijd ben je nog geen stap verder. Als je van de fokker OCD-vrij garantie kreeg dan rontgen je hem gewoon als hij 2,5 is.

Ikzelf zou een jaarling met OCD niet opruimen, er kan nog een top sportpaard uitkomen zoals al aangehaald is en ik zou het voor mezelf niet kunnen verantwoorden: paarden zijn geen produkten.

**Geplaatst**: 06-12-04 11:58

Geplaatst: 06-12-04 11:58

Zannekin schreef:
Ikzelf zou een jaarling met OCD niet opruimen, er kan nog een top sportpaard uitkomen zoals al aangehaald is en ik zou het voor mezelf niet kunnen verantwoorden: paarden zijn geen produkten.

Dat is een kromme redenering zannekin, het is aan jou om een zo optimaal mogelijk product te maken, jij bent de producent. Op deze manier leg je het helemaal bij de consument op het bord, en die worden steeds kritischer in een afnemende markt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-12-04 12:00

Geplaatst door de TopicStarter : 06-12-04 12:00

Tuurlijk, vandaar dat ik garantie wil bieden op een OCD vrij paard. Als ik dan een jongeling ontdek met een OCD wordt hij op onze kosten geopereerd, en wees maar gerust dat ik dat enkel kan beloven als er geen tot zeer weinig OCD paarden gefokt worden.

Fokkers kunnen nl overal beweren dat ze gezonde paarden fokken, maar durven ze het ook garanderen?

**Geplaatst**: 06-12-04 12:08

Geplaatst: 06-12-04 12:08

Zannekin schreef:
Tuurlijk, vandaar dat ik garantie wil bieden op een OCD vrij paard. Als ik dan een jongeling ontdek met een OCD wordt hij op onze kosten geopereerd, en wees maar gerust dat ik dat enkel kan beloven als er geen tot zeer weinig OCD paarden gefokt worden.

Fokkers kunnen nl overal beweren dat ze gezonde paarden fokken, maar durven ze het ook garanderen?

Ik geloof dat er een misverstand is. In de Nederlandse fokkerij begrippen is een paard ocd vrij als er 0 op de foto's zit. Een goedgekeurde hengst en een merrie met een PROK hebben die garantie Als je het opereert is het toch niet ocd vrij???

Maar om terug te komen op jouw garantie, jouw merries zijn dus allemaal ocd vrij begrijp ik, en je fokt met ocd vrije hengsten? Anders kan je al helemaal niets garanderen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-12-04 12:12

Geplaatst door de TopicStarter : 06-12-04 12:12

Dus volgens jou is een veulen uit 2 OCD vrije ouders ook gegarandeerd OCD vrij?? Uit het onderzoek bleek dat dat slechts 40% garantie geeft.
Dus is het een mooie service om tussen te komen in de kosten als er toch een OCD opduikt nietwaar? want dan heeft het met opfok te maken.

Laatst bijgewerkt door Zannekin op 06-12-04 12:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 06-12-04 12:14

Geplaatst: 06-12-04 12:14

sarabande schreef:
Ik geloof dat er een misverstand is. In de Nederlandse fokkerij begrippen is een paars ocd vrij als er 0 op de foto's zit. Een goedhekeurde hengst en een merrie met een PROK hebben die garantie Als je het opereert is het toch niet ocd vrij???

oh nee? als die om 1.5 of 2 jaar is geopereerd door een heel goede kliniek (en ze zijn stilaan heel gespecialiseerd in het weghalen van ocd ) dan zie je daar een jaar later niets meer van ,daar zijn voorbeelden genoeg van en ik heb het zelf al meegemaakt ,dus wat dat betreft ben je achter ,Sarabande.Die 100% garantie van gekeurde hengst en prok merrie heeft wel enkele lekjes

**Geplaatst**: 06-12-04 12:14

Geplaatst: 06-12-04 12:14

Zannekin schreef:
Fokkers kunnen nl overal beweren dat ze gezonde paarden fokken, maar durven ze het ook garanderen?

Wel via
http://www.equitax.de/

Anders heb je denk ik bij de Rechter een probleem.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-12-04 12:17

Geplaatst door de TopicStarter : 06-12-04 12:17

Via een contract

**Geplaatst**: 06-12-04 12:20

Geplaatst: 06-12-04 12:20

libke schreef:
oh nee? als die om 1.5 of 2 jaar is geopereerd door een heel goede kliniek (en ze zijn stilaan heel gespecialiseerd in het weghalen van ocd ) dan zie je daar een jaar later niets meer van ,daar zijn voorbeelden genoeg van en ik heb het zelf al meegemaakt ,dus wat dat betreft ben je achter ,Sarabande.Die 100% garantie van gekeurde hengst en prok merrie heeft wel enkele lekjes

Libke ik zie jou dit al tijden plaatsen, ik heb daar in het verleden op geantwoord met quotes van o.a. de voorzitter van de veterinare commissie van het KWPN. Voor 99% is dat altijd zichtbaar.

Ik blijf dat niet herhalen, ik hoef niet overtuigd te worden. Daarbij heeft het weinig zin om fokdieren te opereren, het komt uit als ze kinderen krijgen.

**Geplaatst**: 06-12-04 12:40

Geplaatst: 06-12-04 12:40

Dit is allemaal wel mooi, maar wat doe je dan bij OC. Dit is toch helemaal geen belemmering voor de sport, maar kwam dat niet van hetzelfde gen? En wat heeft de opfok hier voor invloed op dan?

**Geplaatst**: 06-12-04 12:47

Geplaatst: 06-12-04 12:47

Rhea schreef:
Dit is allemaal wel mooi, maar wat doe je dan bij OC. Dit is toch helemaal geen belemmering voor de sport, maar kwam dat niet van hetzelfde gen? En wat heeft de opfok hier voor invloed op dan?

Lees even in het andere topic de verhalen van de mensen die hun paard hebben moeten opruimen als gevolg van OCD. Als er met een paard dat in de topsport loopt dingen mis zijn wordt daar veel geld aan uitgegeven.
Daar gaat dit verhaal niet over dit gaat over de gezondheid van JONGE dieren.

en wat betreft opfok ik zal even qouten wat ik daar eerder over zei

Citaat:
goede opfok is een onderdeel. Een veulen uit OCD ouders raakt niet door de goede opfok de al aanwezige kwaal kwijt.

Zoals al eerder gezegd over dit onderwerp het is en + en + en

Gezond fokken en gezond opfokken geeft een grote kans op gezonde dieren

Overigens als mensen afwijkingen gaan goedpraten vraag ik mij altijd af uit welke achtergrond ze dat doen. Ieder weldenkend mens die met dieren bezig is kan toch alleen maar blij zijn met maatregelen die tot doel hebben die dieren gezond te houden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-12-04 12:49

Geplaatst door de TopicStarter : 06-12-04 12:49

Tja, weet ik ook niet wat dan te doen bij OC.
Er is in dat Duits onderzoek gebleken dat bij fokmerries in groepshuisvesting, en dus ook de veulens veel minder beenderontwikkelingsstoornissen voorkomen. Men veronderstelt dat de 24 uur beweging en belasting heel gunstig werken. Enkel bij OCD aan de sprong kon een genetische oorsprong van max 4O% vastgesteld worden. Dwz dat je uit OCD ouders slechts max 4 op 10 veulens krijgt waarbij de OCD ook genetsich is ontstaan. Ik vind dat erg weinig voor verregaande selectie waardoor dus ook super verervers geweerd zullen worden.
Uiteraard is het mooi dat die cijfers nu opnieuw gaan bekeken worden, ik hoop toch dat ze dat ook gaan bekijken. Hoeveel % genetische aanleg en hoeveel % doordat er nu veel minder land beschikbaar is voor paarden dan pakweg 50 jaar geleden.

**Geplaatst**: 06-12-04 12:56

Geplaatst: 06-12-04 12:56

Citaat:
mensen die hun paard hebben moeten opruimen als gevolg van OCD.

Ik refereerde naar OC

**Geplaatst**: 06-12-04 13:30

Geplaatst: 06-12-04 13:30

Rhea schreef:
Ik refereerde naar OC

Het werd ook door het KWPN aangegeven dat ze de Prok etc gaan bezien en nuanceren. Wellicht wordt een PROK dan ook gemakkelijker gemeengoed.

**Geplaatst**: 06-12-04 13:38

Geplaatst: 06-12-04 13:38

libke schreef:
oh nee? als die om 1.5 of 2 jaar is geopereerd door een heel goede kliniek (en ze zijn stilaan heel gespecialiseerd in het weghalen van ocd ) dan zie je daar een jaar later niets meer van ,daar zijn voorbeelden genoeg van en ik heb het zelf al meegemaakt ,dus wat dat betreft ben je achter ,Sarabande.Die 100% garantie van gekeurde hengst en prok merrie heeft wel enkele lekjes

Dat zal ongetwijfeld zo zijn maar fokken met een hengst of merrie die ocd heeft of drager is is geheel lek!!

Tjonge jonge waar gaat dit nu nog over we willen toch gezonde paarden fokken wat hebben we eraan om paarden met gebreken te fokken?

Ik pleit er niet voor om paarden pony`s met ocd oid op te ruimen die
kunnen best een mooie sport loopbaan hebben,maar met deze dieren ga je toch niet fokken Verward

Wat betreft het opereren van ocd niet iedere ocd operatie verloopt succesvol en geeft het gehoopte resultaat!!

**Geplaatst**: 06-12-04 14:05

Geplaatst: 06-12-04 14:05

wat betreft het opereren van ocd niet iedere ocd operatie verloopt succesvol en geeft het gehoopte resultaat!![/quote]
Dat heb ik ook niet beweerd ,maar de veearts kan je bij de diagnose wel vertellen of de prognose goed of slecht is en het hangt er natuurlijk vanaf in welk gewricht het mankement zit en in welke mate .Ik heb zelf een veulen gekocht van 4 maanden .Toen ie een maand of 6 was kwam de veearts voor een verkoudheid en die bemerkte toen al dat er een kans was dat het veulen ocd had in zijn knieen ,die waren namelijk opgezet.maar hij raaddeaan om nog effe te wachten omdat het veulen nog jong was .2 maanden later was het veulen al kreupel en rx bevestigde de ocd in beide knieen ,de prognose was heel slecht maar ik liet het veulen toch opereren. "gelukkig"brak ie in de recovery zijn schouder waardoor hij toch nog moest ingeslapen worden -ik kon het niet opbrengenom hem voor de operatie op te ruimen zoals jullie hier beweren ;
Maar ik ben eigenlijk eens benieuwd hoeveel van jullie- indien je ze zou krijgen -een bv Ratina zouden weigeren voor hun fokkerij, wetende dat de merrie een chipje heeft?t'is zomaar een vraagje

**Geplaatst**: 06-12-04 14:11

Geplaatst: 06-12-04 14:11

Ik denk dat er vele zijn die dat wel zouden doen en willen !!!
Maar of het verstandig is ....................

**Geplaatst**: 06-12-04 22:04

Geplaatst: 06-12-04 22:04

libke schreef:
Dat heb ik ook niet beweerd ,maar de veearts kan je bij de diagnose wel vertellen of de prognose goed of slecht is en het hangt er natuurlijk vanaf in welk gewricht het mankement zit en in welke mate .Ik heb zelf een veulen gekocht van 4 maanden .Toen ie een maand of 6 was kwam de veearts voor een verkoudheid en die bemerkte toen al dat er een kans was dat het veulen ocd had in zijn knieen ,die waren namelijk opgezet.maar hij raaddeaan om nog effe te wachten omdat het veulen nog jong was .2 maanden later was het veulen al kreupel en rx bevestigde de ocd in beide knieen ,de prognose was heel slecht maar ik liet het veulen toch opereren. "gelukkig"brak ie in de recovery zijn schouder waardoor hij toch nog moest ingeslapen worden -ik kon het niet opbrengenom hem voor de operatie op te ruimen zoals jullie hier beweren ;
Maar ik ben eigenlijk eens benieuwd hoeveel van jullie- indien je ze zou krijgen -een bv Ratina zouden weigeren voor hun fokkerij, wetende dat de merrie een chipje heeft?t'is zomaar een vraagje

Niemand zal dat weigeren, ik niet in ieder geval. Dat is ook wat ik met dubbel gevoel bedoel.

**Geplaatst**: 06-12-04 22:13

Geplaatst: 06-12-04 22:13

libke schreef:
Maar ik ben eigenlijk eens benieuwd hoeveel van jullie- indien je ze zou krijgen -een bv Ratina zouden weigeren voor hun fokkerij, wetende dat de merrie een chipje heeft?t'is zomaar een vraagje

Sorry Libke.
Maar je moet nu niet doen of er elk jaar de Ratina's van de lopende band afrollen.
Net zo min als van Bastens of Merkx.

Het gaat hier ergens anders over.

Wil je paarden fokken waarvan 30 % is aangewezen voor den Dop (voor Ollanders,verkapte WaO.)

.

Nomineer dit bericht ×