Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-09-04 08:23

Geplaatst: 30-09-04 08:23

Kijk eens goed rond, 95% van de mensen wil tegenwoordig een dressuurpaard, en als ze fokken moet er een dressuurhengst op. Het is wel waar dat het moeilijker wordt om springgerichte paarden te vinden, je moet verder zoeken dan naar een dressuurgericht paard. Ik zou nooit een dressuurgericht paard willen hebben. Ook de goede dressuurpaarden komen nog steeds uit springlijnen.
Gelukkig zijn er nog een aantal (grote) fokkers van springpaarden in Nederland. Maar het grote gros is hobbyfokker en die zoekt vaak toch liever naar een dressuurpaard.

**Geplaatst**: 30-09-04 08:23

Geplaatst: 30-09-04 08:23

Alsof de markt zich enkel in Nederland en Noord Duitsland bevind. Zowel klanten als paarden vind je in heel West Europa. Er is nog steeds een overaanbod en de prijzen zijn inderdaad soms zeer hoog, maar het zijn dan ook vraagprijzen. Zoals hier op bokt ook al gezegd is, zijn de reele prijzen waaraan ze verkocht worden dikwijls een heel ander thema. Natuurlijk zijn er steeds enkelingen die wel duur verkocht worden en die worden dan als maatstaf gebruikt om een prijs vast te leggen voor de jonge verkoopspaarden van de fokker/handelaar.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-09-04 08:57

Geplaatst door de TopicStarter : 30-09-04 08:57

Wat me dan ook een beetje opvalt is dat de handelaren tegenover vroeger steeds minder de paarden onmiddelijk aankopen .Zo rijdt ik onze paarden altijd aan tot een bepaald niveau en dan worden ze verkocht .Die mannen zijn wel allemaal geinterreseerd ,ja maar het paard moet bij hun komen te staan en ze beloven je dat ie in de maand verkocht zal worden .Mijn 5-jarige staat nu al 6 weken bij een grote handelaar maar tot nu toe geen cent gezien nochtans na 2 weken viel het paard zo mee dat ie hem zelf wel zou inkopen en toch ben je van hen afhankelijk als je een goed paard wil verkopen.Voorheen zagen ze een goed paard en kochten heel vlug om de anderen voor te zijn ,wat vinden jullie daarvan?

**Geplaatst**: 30-09-04 09:01

Geplaatst: 30-09-04 09:01

libke schreef:
wat vinden jullie daarvan?

Lijkt me afhankelijk van de kwalitiet. Als ze zo zeldzaam zijn als hier voortdurend beweerd wordt wachten ze niet een paard jaar.

Voorheen reed Heins een paar km naar het concours in Meppel en daar zochten hij en Jan Schep de beste jonge paarden uit. Nu zijn die al in het groene seizoen verkocht.

Ook hier is het een kwestie van vraag en aanbod.

**Geplaatst**: 30-09-04 09:05

Geplaatst: 30-09-04 09:05

Handelaren geven inderdaad niet meer zomaar geld.
Wat me dan wel verbaast is dat een handelaar voor een paard op een veiling een hoop geld geeft, terwijl hij geen geld (lees hij zou hem voor een stuk minder kunnen hebben dan het veilingpaard) wil geven voor een paard waar hij al tijden achteraan loopt te zeuren en die hij zelfs voor de HK in gedachten heeft. Vraag me ook af hoe een handelaar geld wil verdienen aan een duur betaald veilingpaard?

Verward

**Geplaatst**: 30-09-04 09:07

Geplaatst: 30-09-04 09:07

Door de mensen te laten denken dat de vis nog steeds duur betaald word *LOL*

**Geplaatst**: 30-09-04 09:29

Geplaatst: 30-09-04 09:29

joshua schreef:
Door de mensen te laten denken dat de vis nog steeds duur betaald word

Precies en er zijn kennelijk nog steeds mensen die dat graag geloven Scheve mond

**Geplaatst**: 30-09-04 09:42

Geplaatst: 30-09-04 09:42

libke schreef:
Wat me dan ook een beetje opvalt is dat de handelaren tegenover vroeger steeds minder de paarden onmiddelijk aankopen .Zo rijdt ik onze paarden altijd aan tot een bepaald niveau en dan worden ze verkocht .Die mannen zijn wel allemaal geinterreseerd ,ja maar het paard moet bij hun komen te staan en ze beloven je dat ie in de maand verkocht zal worden .Mijn 5-jarige staat nu al 6 weken bij een grote handelaar maar tot nu toe geen cent gezien nochtans na 2 weken viel het paard zo mee dat ie hem zelf wel zou inkopen en toch ben je van hen afhankelijk als je een goed paard wil verkopen.Voorheen zagen ze een goed paard en kochten heel vlug om de anderen voor te zijn ,wat vinden jullie daarvan?

Dat je met vuur speelt, je zou niet de eerste zijn die zowel het paard als het geld kwijt is. Beste voorbeeld was wijlen Johan Weltjes, dat was een crack in dergelijke praktijken.

**Geplaatst**: 30-09-04 10:21

Geplaatst: 30-09-04 10:21

Wat in het artikel duidelijk gezegd wordt dat Alane aanhaalde:
"Die jüngsten Auktionsergebnisse, etwa im Zuchtgebiet Hannover, liessen den Schluss zu, dass Blutlinienmischmasch nicht gefragt und somit auch unverkäuflich ist. In Verden blieben 16 Fohlen ohne Zuschlag, überwiegend solche, deren Abstammungsbild nicht klar war."

Ik denk dat Nederland en België nog aan dat stadium toe moeten komen, omdat er nog niet een echte dressuurfokkerij is en die "mischmasch" hier zeker nog wel verkoopbaar is.

**Geplaatst**: 30-09-04 10:46

Geplaatst: 30-09-04 10:46

libke schreef:
"Bijna driekwart van de productie koerst richting dressuurveulens ,dat betekent goed verkoopbare draftalenten met minstens 1 niet- of antispringvererver in de afstamming.Het wordt steeds moeilijker om jonge ,voor de internationale markt geschikte springpaarden te vinden.

Dat is dan hun eigen schuld!
De VRAAG bepaalt wat de markt fokt.

Als de heren ook bereid zijn de veulens op te kopen voor meer geld zal de markt gelijk reageren.
Door de varkenscyclus zal het echter een jaar of wat duren voor die veulen als 6-jarige op de terreinen lopen.

**Geplaatst**: 30-09-04 10:56

Geplaatst: 30-09-04 10:56

Zannekin schreef:
Wat in het artikel duidelijk gezegd wordt dat Alane aanhaalde:
"Die jüngsten Auktionsergebnisse, etwa im Zuchtgebiet Hannover, liessen den Schluss zu, dass Blutlinienmischmasch nicht gefragt und somit auch unverkäuflich ist. In Verden blieben 16 Fohlen ohne Zuschlag, überwiegend solche, deren Abstammungsbild nicht klar war."

Ik denk dat Nederland en België nog aan dat stadium toe moeten komen, omdat er nog niet een echte dressuurfokkerij is en die "mischmasch" hier zeker nog wel verkoopbaar is.

Moet je dan misschien een splitsing maken onder de hengsten in KWPN GGK-dressuur en KWPN GGK-springen om maar wat te noemen?

**Geplaatst**: 30-09-04 11:01

Geplaatst: 30-09-04 11:01

Dan heb je ook GGK-allround.

Maar hoe ver wil je gaan, anders kan je nog GGK-recreatie doen, voor de brave hengsten etc.

**Geplaatst**: 30-09-04 11:02

Geplaatst: 30-09-04 11:02

CGJ12 schreef:
Door de varkenscyclus zal het echter een jaar of wat duren voor die veulen als 6-jarige op de terreinen lopen.

varkenscyclus ? Knipoog

**Geplaatst**: 30-09-04 11:03

Geplaatst: 30-09-04 11:03

Citaat:
Nach dem Motto: "Mit Springabstammungen war kein Geld zu verdienen, jetzt versuchen wir es mit Dressur!" Ob dieses durchaus erstrebenswerte Ziel, nämlich Geldverdienen, allerdings in kürzester Zeit mit der Paarung von Extremveranlagungen zu verdienen ist, darf noch bezweifelt werden.

Nu zit ik me af te vragen waar die "dressuur" hengsten van afstammen..
ik zit dan gelijk te denken aan: ruiter durft niet te springen dus dressuur of in de trant van: als ie niet kan springen, dan kan die altijd nog de dressuurbaan in...

**Geplaatst**: 30-09-04 11:17

Geplaatst: 30-09-04 11:17

Er moet helemaal geen afsplitsing komen of onderscheid in hengstenkeuringen etc. De fokkers bepalen gewoon zelf waar ze mee fokken.
In Duitsland is de vraag naar dressuurpaarden al langer bezig dan hier en dus zijn er ook al genoeg merries gevormd die enkel in de dressuurfokkerij worden ingezet met in meerdere generaties dresuurbloed. Dressuurbloed is bloed van hengsten/merries die paarden geven die kwaliteiten hebben in de dressuurring die boven het gemiddelde uitstijgt, dat hoeft daarom geen henst te zijn die niet kan springen, wat vaak verondersteld wordt. Uiteraard is het bloed verscheiden en zit er in de 3e generatie meestal puur springbloed: vroeger was er amper vraag naar dressuurpaarden en je in de jaren 50-60 toeleggen op dressuur zou commercieel niet echt verstandig geweest zijn.

**Geplaatst**: 30-09-04 11:19

Geplaatst: 30-09-04 11:19

Alane schreef:
Nu zit ik me af te vragen waar die "dressuur" hengsten van afstammen..

In Nederland van het Gelderspaard.
Maar die zijn er niet meer.?

Afbeelding

**Geplaatst**: 30-09-04 11:24

Geplaatst: 30-09-04 11:24

ik bedoelde het meer als... er werden paarden gefokt en die bleken uitzonderlijk goed te kunnen springen.... waar zijn dan die dressuurpaarden vandaan gekomen? uit die springpaarden toch? kun je dan na 2 generaties al spreken over een dressuurstam of dressuurgefokt?

**Geplaatst**: 30-09-04 11:30

Geplaatst: 30-09-04 11:30

Een dressuurstam is toch niet meer of minder dan een stam die goeie dressuurpaarden produceert, net als een springstam goeie springpaarden.
Een Florencio bv is dressuurgefokt, hopelijk geeft die dressuurkwaliteiten door bij een merrie waar een springgefokte hengst bij dezelfde merrie niet toe in staat zou zijn. Andersom geldt natuurlijk hetzelfde.

**Geplaatst**: 30-09-04 11:37

Geplaatst: 30-09-04 11:37

Zannekin schreef:
Een dressuurstam is toch niet meer of minder dan een stam die goeie dressuurpaarden produceert, net als een springstam goeie springpaarden.

Zo had men het in Nederland gedeeltelijk in het verleden opgebouwd.

Afbeelding

.

Amor

**Geplaatst**: 30-09-04 12:02

Geplaatst: 30-09-04 12:02

Pipo schreef:
ALs je Gribaldi of Jazz op een superspringstammetje zet durf ik er wel geld op te wedden dat de nakomeling niet apart kan springen.

Dat lijkt me ook een erg zwakke schakel in het stammetje Lachen

**Geplaatst**: 30-09-04 13:38

Geplaatst: 30-09-04 13:38

Ik kan me wel in de mening van Heins vinden.

Vooral omdat ik het in mijn omgeving ook meer dat men denkt dat er met dressuur paarden meer geld valt te halen dan met springpaarden.

Zo ben ik dus ook benieuwd hoe het met het Chin Chin veulen gaat wat vorig jaar op de Sell is verkocht. Dat veulen komt uit een goede stam.

Maar de eigenaar van de paarden heeft letterlijk tegen mij gezegd dat hij fokt voor het geld.
Er zit weinig emotie bij deze fokker en dat vind ik zo jammer.

Want de fokkerij bestaat uit emotie. En de springstammen worden naar de knoppen geholpen, doordat er mensen zijn die een prachtige merrie hebben staan en denken dat ze daar de stempel dressuur op kunnen plakken. Terwijl het een springpaard is.

Ik vind zelf ook dat de voorlichting hierover beter komt op de leden vergaderingen.
Omdat het een feit is dat spring stammen naar de knoppen worden geholpen!

**Geplaatst**: 30-09-04 14:12

Geplaatst: 30-09-04 14:12

adriana schreef:
En de springstammen worden naar de knoppen geholpen, doordat er mensen zijn die een prachtige merrie hebben staan en denken dat ze daar de stempel dressuur op kunnen plakken. Terwijl het een springpaard is.

Maar als er nu GEEN vraag naar is........... wat moet je dan?
De merrie naar de slager brengen of bij Gribaldi dekken en 200% rendement halen op je dekgeld?

En de ECHTE springstammen worden niet naar de knoppen geholpen.
Die TOP-merries worden gedekt door Chin Chin / Galoubet / Abdullah of wat voor fraais nog meer.
Die merries staan allang op stal bij VDL of één der dependances.......

**Geplaatst**: 30-09-04 14:18

Geplaatst: 30-09-04 14:18

Onze Weltmeyer merrie is misschien zo'n voorbeeld, uit een niet super maar wel gewone springstam. Haar grootmoeder is Larissa van Lugano I. Deze Larissa gaf een dochter met Wendenburg (Wendekreis) die je nu ook wel terugziet in dressuurbloed en die werd dan weer gepaard aan Weltmeyer. Maar Larissa werd ook gekruist met Wendekreis zelf en dit produkt leverde via een tussenstap met Landfriese een goedgekeurde springhengst: Labamba.

Misschien sprong die Wendenburg dochter niet genoeg en werd daarom besloten Weltmeyer erop te zetten, of misschien bleek de moeder over meer dressuurtalent te beschikken. Feit is wel dat ze de staatspremie behaalde en dus zeker geen brol was.
Ik zie het eigenlijk helemaal niet zo dat die stam dan kapot is, wel verloren voor de springsport maar het is maar vanuit welke hoek je het bekijkt Lachen

Een dochter van deze Weltmeyer was nu 7e/23 in de Nationale dressuurfinale in Saumur voor 3-jarigen. Het blijft een mooie stam dan toch.

**Geplaatst**: 30-09-04 14:20

Geplaatst: 30-09-04 14:20

CGJ12 schreef:
En de ECHTE springstammen worden niet naar de knoppen geholpen.
Die TOP-merries worden gedekt door Chin Chin / Galoubet / Abdullah of wat voor fraais nog meer.

Dat denk ik dus ook.

**Geplaatst**: 30-09-04 14:23

Geplaatst: 30-09-04 14:23

Zannekin schreef:
Onze Weltmeyer merrie is misschien zo'n voorbeeld, uit een niet super maar wel gewone springstam. Haar grootmoeder is Larissa van Lugano I. Deze Larissa gaf een dochter met Wendenburg (Wendekreis) die je nu ook wel terugziet in dressuurbloed en die werd dan weer gepaard aan Weltmeyer. Maar Larissa werd ook gekruist met Wendekreis zelf en dit produkt leverde via een tussenstap met Landfriese een goedgekeurde springhengst: Labamba.

Misschien sprong die Wendenburg dochter niet genoeg en werd daarom besloten Weltmeyer erop te zetten, of misschien bleek de moeder over meer dressuurtalent te beschikken. Feit is wel dat ze de staatspremie behaalde en dus zeker geen brol was.
Ik zie het eigenlijk helemaal niet zo dat die stam dan kapot is, wel verloren voor de springsport maar het is maar vanuit welke hoek je het bekijkt
Een dochter van deze Weltmeyer was nu 7e/23 in de Nationale dressuurfinale in Saumur voor 3-jarigen. Het blijft een mooie stam dan toch.

Labamba? Bedoel je niet Lambada? Knipoog

Nomineer dit bericht ×