Interessant gefokt?
Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola
- Excuseme
- Berichten: 1978
- Geregistreerd: 04-07-03
Geplaatst: 14-09-04 21:50
sarabande schreef:Tel even hoeveel KWPN paarden er sprongen op de OS en hoeveel Trakehners
KWPN-ers niet zoveel. Wel Nederlands gefokte paarden van buitenlandse hengsten:
In deze alles beslissende omloop die vanavond wordt verreden komen 29 combinaties terug. Daarbij zijn de KWPN-gefokte Lamalushi (Calando I), Promise Me (v.Lauriston), No Mercy (v.Libero H), Mac Kinley (v. Goodwill), Landknecht (v. Landwind II), Royal Kaliber (v. G Ramiro Z), Montender (v.Contender) en natuurlijk de tweede Libero-nakomeling in de finale Maike, het fokproduct van Gerrit Damhuis uit Denekamp.
- sarabande
-
- Berichten: 23048
- Geregistreerd: 26-08-02
Geplaatst: 14-09-04 22:00
In jouw visie zou het Trakehner stamboek stom zijn omdat ze Abglanz hebben laten gaan een van de belangrijkste stamvaders van de Hannoveranen. De Fransen omdat ze Cor naar Duitsland verkochten etc etc.
Dat is de zaak omdraaien, de fokker van het stamboek dat die hengsten ontdekt en gebruikt en er goede sportpaarden uit fokt maakt uit in welk stamboek die paarden komen.
De door jouw genoemde paarden zijn terecht KWPN fokproducten.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst: 15-09-04 09:34
sarabande schreef:Das war einmal, maar ook daar hebben we het ook al in den treure over gehad.
Vreemd om altijd naar Vroegah terug te grijpen als we het over de moderne sportpaardenfokkerij hebben.
In Trakehner Hefte 8/2004 pag. 30 de moderne tijd dus.
In Sclieckau Hengstleistungspruefrung:
BRIONI v. Friedenfuerst uit een volledige Arabische Volbloedmerrie van Bagdad ox. Zuechter Dr. Marliese Dobberthien.
Van de 15 deelnemende hengsten was Brioni de enige met het Trakehener brandmerk en met 9.25 kreeg hij de allerhoogst punten op karakter, temperament en werkwilligheid.
Charakter:10
Temperament: 9
Leistungsbereitschaft: 9
Konstitution: 9
Zijn halfbroer uit dezelfde Bagdad ox moeder heeft zich voor Bundeschampionat van de vijfjarige Vielseitigkeitspferde geplaatst.
Dr. Fritz Schilke schreef een boek onder de titel:
Trakehner Pferde; Einst und Jetzt
Hij benadrukte in dit boek de Arabische invloed in bijzonder op de kwaliteiten die ook Claus Schridde in zijn artikel naar voren haalt.
Zouden Dr. Schilke met zijn Einst und Jetzt en de hippoloog Schridde toch iets meer inzicht van de paardenfokkerij, en in het bijzonder van de Trakehner fokkerij, hebben dan de mevrouw van: Das war einmal en daar hebben we het al in den treure over gehad.
- sarabande
-
- Berichten: 23048
- Geregistreerd: 26-08-02
Geplaatst: 15-09-04 09:39
Anna42 schreef:Dr. Fritz Schilke schreef een boek onder de titel:
Trakehner Pferde; Einst und Jetzt
Hij benadrukte in dit boek de Arabische invloed in bijzonder op de kwaliteiten die ook Claus Schridde in zijn artikel naar voren haalt.
Zouden Dr. Schilke met zijn Einst und Jetzt en de hippoloog Schridde toch iets meer inzicht van de paardenfokkerij, en in het bijzonder van de Trakehner fokkerij, hebben dan de mevrouw van: Das war einmal en daar hebben we het al in den treure over gehad.
Dat Jetzt was 1974, toen kwam dat boek uit
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst: 15-09-04 10:20
sarabande schreef:Dat Jetzt was 1974, toen kwam dat boek uit
Dat klopt. En Brioni en Grafenstolz zijn de Jetzt van nu 2004 met de dezelfde kwaliteiten en eigenschappen als door Dr. Schilke in 1974 en in 1938 in zijn boek 'Das ostpreussische Warmblutpferd' zijn omschreven.
Misschien is het zinvol om deze boeken m.b.t de kennisverrijking en geheugenopfrissing er nog eens op na slaan.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst: 15-09-04 11:20
Excuseme schreef:KWPN-ers niet zoveel. Wel Nederlands gefokte paarden van buitenlandse hengsten:
In deze alles beslissende omloop die vanavond wordt verreden komen 29 combinaties terug. Daarbij zijn de KWPN-gefokte Lamalushi (Calando I), Promise Me (v.Lauriston), No Mercy (v.Libero H), Mac Kinley (v. Goodwill), Landknecht (v. Landwind II), Royal Kaliber (v. G Ramiro Z), Montender (v.Contender) en natuurlijk de tweede Libero-nakomeling in de finale Maike, het fokproduct van Gerrit Damhuis uit Denekamp.
Holstein nam met 22 paarden deel aan de OS.
Capitol I met 3 paarden
Cassini I met 3 paarden
Corrado I met 2 paarden
Carthago met 2 paarden
Monaco v. Cassini van Wim Schroeder komt uit stamm 703 dezelfde stam als Bachus v. Bajar Sha. Das war einmal und noch immer actuell.
Van de 22 deelnemende Holsteiner paarden heeft er slechts 1 een Volbloedvader.
In de moederlijn scoort de Volbloed 7 keer en in moeder/moedersvader slechts 3 keer. Kennelijk deugt de formule van Volbloedinbreng alleen in de geest van de fokleiders maar niet in de praktijk van 's werelds beste paarden.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst: 15-09-04 11:32
Excuseme schreef:KWPN-ers niet zoveel. Wel Nederlands gefokte paarden van buitenlandse hengsten:
In deze alles beslissende omloop die vanavond wordt verreden komen 29 combinaties terug. Daarbij zijn de KWPN-gefokte Lamalushi (Calando I), Promise Me (v.Lauriston), No Mercy (v.Libero H), Mac Kinley (v. Goodwill), Landknecht (v. Landwind II), Royal Kaliber (v. G Ramiro Z), Montender (v.Contender) en natuurlijk de tweede Libero-nakomeling in de finale Maike, het fokproduct van Gerrit Damhuis uit Denekamp.
Als je heel strikt wil kijken, nam het KWPN dus eigenlijk maar 4 paarden (en die waren alweer gedeeltelijk geleend van andere stamboeken) deel aan de Olympische Spelen.
De enige echte KWPNer was de Calimero en daar spreekt het KWPN nu net niet over. Merkwaardig. Om niet te spreken van hoogst merkwaardig.
Zou men de eigen fokkerij niet kennen? Of wordt de eigen fokkerij willens en wetens verzwegen omdat de resultaten zo bedroevend zijn?
- irmaz
-
- Berichten: 5626
- Geregistreerd: 25-08-04
- Woonplaats: Brabant
- Bucephalus
-
- Berichten: 2487
- Geregistreerd: 28-05-03
Geplaatst: 15-09-04 13:00
Anna42 schreef:Niets is minder waar. Geen enkel nationaal sportpaard, om over internationaal al helemaal te zwijgen, met een bloedlijn van Uppercut xx X Erdball xx X Abgar xx X Lucky Boy xx X Courville (of in een andere volgorde) heeft zich nationaal gemanifesteerd.
Integendeel. Deze combinatie heeft alleen uiterst beroerde en onwillige sportpaarden voortgebracht....
Zonder een hele discussie over de inbreng van de volbloed weer opnieuw te willen oprakelen...
Ik betwijfel dat er veel van zulke combinaties in de Nederlandse warmbloedfokkerij bestaan. Het is immers niet de bedoeling een volbloed te fokken. Het KWPN heeft naast het promoten van de volbloed in de communicatie naar de leden toe toch niet geschroomd, om ook de kritische kanttekeningen en artikelen te plaatsen in het verenigingsblad. Daar zijn voorbeelden genoeg van.
Een sterke moederstam kan zeker wel meerdere generaties volbloed verdragen. Je moet alleen de balans niet uit het oog verliezen en de juiste combinaties kiezen. Daar hoort naar mijn mening zeker ook een scheut AV bij, afhankelijk wat je wilt verbeteren. De keuzes worden uiteindelijk toch door de fokker gemaakt. Je kunt niet alles op het bordje van het stamboek schuiven.
Fokfamilie 371 is een mooi voorbeeld van een succesvolle fokkerij van sportpaarden met een behoorlijk aandeel volbloed, zowel EV als AV. De succesvolle combi'"s o.a.:
Pericles xx x Abgar xx x Joost
Pericles xx x Abgar xx x Ladalco (van Ladykiller xx)
Pericles xx x Abgar xx x Rigoletto in totaal meer dan 20 nationale en internationale sportpaarden.
- sarabande
-
- Berichten: 23048
- Geregistreerd: 26-08-02
Geplaatst: 15-09-04 17:55
Anna42 schreef:Als je heel strikt wil kijken, nam het KWPN dus eigenlijk maar 4 paarden (en die waren alweer gedeeltelijk geleend van andere stamboeken) deel aan de Olympische Spelen.
Ik ervaar hier een hoog gehalte aan afgunst. De genoemde paarden waren door Nederlandse fokkers uit Nederlandse merries gefokt.
Daar gaat het bij fokken om, wie de keuze maakt is de fokker.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst: 15-09-04 19:40
Bucephalus schreef:Zonder een hele discussie over de inbreng van de volbloed weer opnieuw te willen oprakelen...
Ik betwijfel dat er veel van zulke combinaties in de Nederlandse warmbloedfokkerij bestaan. Het is immers niet de bedoeling een volbloed te fokken. Het KWPN heeft naast het promoten van de volbloed in de communicatie naar de leden toe toch niet geschroomd, om ook de kritische kanttekeningen en artikelen te plaatsen in het verenigingsblad. Daar zijn voorbeelden genoeg van.
Een sterke moederstam kan zeker wel meerdere generaties volbloed verdragen. Je moet alleen de balans niet uit het oog verliezen en de juiste combinaties kiezen. Daar hoort naar mijn mening zeker ook een scheut AV bij, afhankelijk wat je wilt verbeteren. De keuzes worden uiteindelijk toch door de fokker gemaakt. Je kunt niet alles op het bordje van het stamboek schuiven.
Fokfamilie 371 is een mooi voorbeeld van een succesvolle fokkerij van sportpaarden met een behoorlijk aandeel volbloed, zowel EV als AV. De succesvolle combi'"s o.a.:
Pericles xx x Abgar xx x Joost
Pericles xx x Abgar xx x Ladalco (van Ladykiller xx)
Pericles xx x Abgar xx x Rigoletto in totaal meer dan 20 nationale en internationale sportpaarden.
Wat is dan de balans en wat zijn de juiste combinaties? Natuurlijk zijn er combinaties met EV die succesvol zijn in de sport. De vraag is echter is deze prestatie voortgekomen dankzij of ondanks het EV? Als je naar de grote inzet van het EV in Nederland kijkt dan valt het dankzij maar heel moeilijk of niet te verklaren.
Voor de fokkerij is een prestatiemerrie een veel betere indicatie dan een internationaal sportpaard. Het leveren van internationale sportpaarden is veel meer het gevolg van het aantal dekkingen en vooral de kwaliteit het vrouwelijke materiaal dat de betrokken hengst kreeg aangeboden.
Ook in het type vertonen de prestatiemerries vaak veel meer overeenkomsten da nde ingezette hengsten. Terwijl de kinderen van deze hengsten qua type veel meer variatie vertonen.
De in Nederland ingezette Volbloedhengsten leverden gemiddeld slechts 2.5 prestatiemerrie/xx hengst. Tegen 7.3 prestatiemerrie/rijpaardhengst en 17.5 prestatiemerrie/klassiek-Arabisch-evenwichtstypehengst zoals Farn, Rigoletto en Sinaeda.
Op internationaal niveau scoorde eigenlijk alleen Lucky Boy xx dankzij een hoeveelheid aan klassieke merries die deze Volbloed kreeg aangeboden. De nafok ging roemloos en even snel ten onder als de opkomst van deze hoog bejubelde Volbloed.
Het probleem bij de huidige Volbloeds is dat ze een verkeerd type voor een sportpaard inbrengen. Praktisch geen prestatie maar wel veel lichamelijke en psychische afwijkingen meebrengen.
Afgezien van de vele been-voet-gewrichts-en spierproblemen waar de huidige sportpaarden vandaagdedag mee te kampen hebben, staan de rugproblemen hoog op de lijst en op de niet geringe rekeningen van de dierenartsen en therapeuten.
Het vijfjarige onderzoek naar Vorkommen und Bedeutung von Ruecknererkrankungen -ins besondere des "Kissing Spine"-Syndroms- (KSS) bei Pferden in Sueddeutschland (1995-2000) van de Universiteit van Muenchen olv Prof. Dr. H. Gerards toonde o.a. het volgende aan:
Nachdem die Warmblueter die groesste Gruppe der untersuchten Rassen stellten, waren sie natuerlich auch von KSS-Veranederungen am meisten betroffen. Die Anzahl der untersuchten Araber, Haflinger und Islaender ist zwar gering, doch scheinen diese Rassen seltener unter einem KSS zu leiden und werden deswegen auch seltener wegen Rueckenproblemen vorgestellt. Auffaellig ist jedoch, das 7 von 8 untersuchten Vollbluetern und 4 von 8 Quarter Horses ein roentgenologisch KSS aufweisen.
Breng je dus de HUIDIGE Volbloeds in dan neemt ook het risico van rugproblemen toe. Rugproblemen op hun beurt veroorzaken afwijkingen in de beweging en de psyche van het paard. En dat gaat weer ten koste van het welzijn, levensduur en de prestatie van het sportpaard.
Vertonen de paarden meer van het Volbloedtype dan van het evenwichtstype dan neemt ook het risico van ongewenste fysieke en psychische afwijkingen toe en nemen de prestaties af.
Met name naar het huidige moderne type heeft het KWPN verzuimd om bovenstaande kritische kantekeningen te plaatsen.
Laatst bijgewerkt door Anna42 op 15-09-04 19:56, in het totaal 1 keer bewerkt
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst: 15-09-04 19:44
sarabande schreef:Ik ervaar hier een hoog gehalte aan afgunst. De genoemde paarden waren door Nederlandse fokkers uit Nederlandse merries gefokt.
Daar gaat het bij fokken om, wie de keuze maakt is de fokker.
Ik ervaar hier een hoog gehalte aan teleurstelling van een giga fokkerij die minimale resultaten voortbrengt.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
- ThePast03
- Berichten: 49845
- Geregistreerd: 01-05-03
Geplaatst: 15-09-04 20:26
"aangeboden de mogelijkheid om een half broertje of zusje van de olympische kampioen SALINERO te kopen
moeder van dit veulen zal de Elite sport dres. merrie Fatinels zijn
Fatinels is niemand minder dan de volle zus van de beste dressuur vererver van de wereld RUBINSTEIN 1
De moederlijn van Fatinels is de beste dressuur lijn van de wereld,met maar liefs twee olympische kampioenen in de direckte moederlijn.
vader van dit veulen zal SALIERI zijn de vader van de heersende olympisch kampioen en winnaar van Aken SALINERO
vader van dit veulen zal SALIERI zijn de vader van de heersende olympisch kampioen en winnaar van Aken SALINERO
De merrie Fatinels zal dan gedekt worden met Salieri en het embryo zal worden getransplanteerd in een draagmoeder die wij u dan te koop aanbieden"
De rest van het verhaal vind je op marktplaats onder paarden.
- Bucephalus
-
- Berichten: 2487
- Geregistreerd: 28-05-03
Geplaatst: 15-09-04 20:41
De volbloed staat ten dienste van de warmbloedfokkerij, maar kan nooit het fokdoel zijn. Dat geldt dus voor zowel het EV als voor het AV.
In elke fokkerij zie je gebreken. Fokken is nu eenmaal een complexe aangelegenheid. De oorzaken van mislukkingen zijn divers en niet toe te schrijven aan een enkel ras.
Laatst bijgewerkt door Bucephalus op 15-09-04 20:47, in het totaal 1 keer bewerkt
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst: 15-09-04 21:53
Bucephalus schreef:De hengsten Farn, Rigoletto en Sinaeda hebben idd. een fors aantal prestatiemerries in Nederland voortgebracht. Maar dan wel in combinatie met het volbloed. Een dier erft nooit alleen maar de goede eigenschappen van het ene ras en de alle slechte van het andere. In alle warmbloedfokkerijen is het EV ingezet en hebben de verschillende stamboeken steeds met zorg de voor de fokkerij de meest geschikte dieren uitgekozen. De gebreken die er waren werden wel degelijk onderkend en bij de selectie speelde correctheid in de bouw en het fundament zeker wel een rol. Datzelde geldt voor het AV. Niet alle dieren zijn geschikt voor de warmbloedfokkerij, daar is ook steeds streng geselecteerd. Ik zie het zo dat het genetisch materiaal van de volbloed en de Arabier op elkaar aansluiten, elkaar aanvullen en de warmbloed ondersteunen. Ramzes heeft eerst (ik meen een jaar of tien) ter dekking gestaan in Westfalen. Uit die dekperiode zijn nauwelijks voor de fokkerij betekenisvolle dieren voortgekomen. Pas toen hij verhuisde en met Holsteiner merries werd aangepaard kwamen de successen.
De volbloed staat ten dienste van de warmbloedfokkerij, maar kan nooit het fokdoel zijn. Dat geldt dus voor zowel het EV als voor het AV.
In elke fokkerij zie je gebreken. Fokken is nu eenmaal een complexe aangelegenheid. De oorzaken van mislukkingen zijn divers en niet toe te schrijven aan een enkel ras.
Het bijzondere van Farn, Sinaeda en Rigoletto is dat ze juist heel weing merries met Volbloed in de pedigree kregen. De Engelse Volbloeds hausse kwam pas later na de fusie tussen het VLN en het NWP. Het waren juist de Groninger merries die deze hengsten toebedeeld werden.
De later ingezette Volbloeds in het noorden des lands zoals Uppercut, Courvile en Erball scoorden met name op de merries van Sinaeda, Farn en Rigoletto.
Ramzes x scoorde direct in Westfalen met Radetzky 1951 (Freiherr Clemens von Nagel-Doornick zag en reed Ramzes in Polen gedurende de oorlog en verwierf hem voor zijn fokkerij in 1948. Vervolgens scoorde hij in Westfalen met Remus >>Romadour etc. et.c.
Radetzky's volle broer Mariano won met Dr. Jozelf Neckerman in 1964 Olympisch goud dressuur in Tokio.
In Holstein werd hij eveneens ingezet in 1951 en 1952 en leverde uit die jaargang direct drie toppaarden op een rij die bij de Duitse kampioenschappen de eerste, tweede en derde plaats bezetten t.w. Romanus, Ramona en Rettina
Bij de selectie van de EV stond in Nederland vooral hun carriere en de behaalde winson op de renbaan centraal en veel minder de correctheid en het fundament om al helemaal niet over het karakter te spreken.
Natuurlijk is het mislukken in de fokkerij niet alleen aan het EV toe te schrijven. Maar als je alle fouten en nadelen kent, moet je echt wel heel goed overwegen om dit ras zo massaal in te zetten. Die keuze maakten helaas de fokkers niet maar zij werden door de fokleiding opgezadeld met deze hengsten. Welke fokkers hadden verstand van of verdiepten zich in de jaren zeventig in de fokkerij van sportpaarden?
Een ding was zeker de noordelijke boerenfokkers zagen die Volbloeds totaal niet zitten en menig fluitconcert viel deze hengsten ten deel als ze hun opwachting maakten in de ring.
De fokleiding stoorde zich geheel niet aan deze protesten en willens en wetens werd de Eng. Volbloed opgedrongen aan deze fokkers. En daar plukt men nu de wrange vruchten van.
- sarabande
-
- Berichten: 23048
- Geregistreerd: 26-08-02
Geplaatst: 15-09-04 22:15
Anna42 schreef:Een ding was zeker de noordelijke boerenfokkers zagen die Volbloeds totaal niet zitten en menig fluitconcert viel deze hengsten ten deel als ze hun opwachting maakten in de ring.
De fokleiding stoorde zich geheel niet aan deze protesten en willens en wetens werd de Eng. Volbloed opgedrongen aan deze fokkers. En daar plukt men nu de wrange vruchten van.
Wat de boer niet kent dat lust ie niet, terecht dat de fokleiding die heel goed wist dat er omgevormd moest worden zich daar niets van aantrok. Maar nergens werden volbloeden en de Trakehner hitten zoals Marco Polo zo ingezet en gebruikt als juist in het Noorden.
- ceasario
-
- Berichten: 12330
- Geregistreerd: 26-10-03
Geplaatst: 16-09-04 07:11
ThePast03 schreef:Is dit dan interessant gefokt? :
"aangeboden de mogelijkheid om een half broertje of zusje van de olympische kampioen SALINERO te kopen
moeder van dit veulen zal de Elite sport dres. merrie Fatinels zijn
Fatinels is niemand minder dan de volle zus van de beste dressuur vererver van de wereld RUBINSTEIN 1
De moederlijn van Fatinels is de beste dressuur lijn van de wereld,met maar liefs twee olympische kampioenen in de direckte moederlijn.
vader van dit veulen zal SALIERI zijn de vader van de heersende olympisch kampioen en winnaar van Aken SALINERO
vader van dit veulen zal SALIERI zijn de vader van de heersende olympisch kampioen en winnaar van Aken SALINERO
De merrie Fatinels zal dan gedekt worden met Salieri en het embryo zal worden getransplanteerd in een draagmoeder die wij u dan te koop aanbieden"
De rest van het verhaal vind je op marktplaats onder paarden.
Ik denk dat je naar de pedigreesamenstelling van Salinero moet kijken.
En dan kom je toch anders uit dan een eventueel half copy van Salinero.
Het kon wel eens springpaard zijn.
- Anna42
- Berichten: 2001
- Geregistreerd: 10-05-03
Geplaatst: 16-09-04 10:27
ThePast03 schreef:Is dit dan interessant gefokt? :
"aangeboden de mogelijkheid om een half broertje of zusje van de olympische kampioen SALINERO te kopen
moeder van dit veulen zal de Elite sport dres. merrie Fatinels zijn
Fatinels is niemand minder dan de volle zus van de beste dressuur vererver van de wereld RUBINSTEIN 1
De moederlijn van Fatinels is de beste dressuur lijn van de wereld,met maar liefs twee olympische kampioenen in de direckte moederlijn.
vader van dit veulen zal SALIERI zijn de vader van de heersende olympisch kampioen en winnaar van Aken SALINERO
vader van dit veulen zal SALIERI zijn de vader van de heersende olympisch kampioen en winnaar van Aken SALINERO
De merrie Fatinels zal dan gedekt worden met Salieri en het embryo zal worden getransplanteerd in een draagmoeder die wij u dan te koop aanbieden"
De rest van het verhaal vind je op marktplaats onder paarden.
De grootste genetische aansluiting in deze combinatie gaat via de D-lijn in beide pedigrees terug op Detektiv.
FATINELS
Vaderzijde:
Ramzes x 2 keer Amurath SHA via Jordi ShA
Dorette >> > Detektiv in deze lijn verder Ocna ox
Dilettant >>> Detektiv
Axtelfe >>> Detektiv
Moederzijde:
Donar >>> Detektiv in deze lijn verder Amurath ShA
Mieze in deze lijn verder Amurath ShA
SALIERI
vaderszijde:
Salem 2 keer Amurath ShA via Alpina en Amtsschucht
Dina >>> Detektiv
Elfi in deze lijn verder Amurath ShA
Doerte>>>Detektiv
Moederszijde:
Sesam I >>> Detektiv
Dombucht>>> Detektiv
Fenotypisch tonen Detektiv en Salem de meeste overeenkomsten en vinden aansluiting bij de genotypische en fenotypische elementen van Ramzes x, Amurath ShA en Adaptus xx.
Uiteraard kunnen de andere genetische elementen uit een dergelijke combinatie een heterosis effect veroorzaken. Alhoewel de kans vrij laag ligt in deze combinatie omdat zowel in de moederlijn als in de vaderlijn dezelfde genetische en fenotypische elementen sterk aanwezig zijn.
Een ander voordeel van deze combinatie is dat er fenotypisch bijzonder veel overeenkomsten bestaan. Als het veulen fenotypisch een combinatie wordt van Salem en Detektiv en de genetische prestatie en aanleg van Ramzes x, Amurath ShA en Adeptus xx is de kans op een mooi en goed sportpaard bijzonder groot.
Nadeel is dat het veulen niet door de eigen moeder wordt grootgebracht waardoor het genetisch vastgelegde opvoedproces van de eigen moeder niet op het veulen kan worden overgebracht.